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Aemilia
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par Aemilia Ven 17 Jan 2014 - 19:54
Bonjour à tous !
je poste ce soir dans une partie du forum où je ne mets habituellement pas les pieds, pour vous soumettre une question d'une collègue (et amie) concernant l'enseignement des langues vivantes :

Question à mes amis/collègues (de langues principalement) et aux amis de mes amis...en collèges ou lycées, de toutes académies existantes:
l'approche actionnelle est-elle morte et enterrée, et remplacée par une problématisation des sujets donnés? (en gros, on arrête les Tâââches et on commence par une Problématique)
C'est pas pour vous donner mal à la tête avant le weekend... Cela fait suite à l'inspection d'une collègue...juste un peu d'amère curiosité...

j'avoue ne pas maîtriser le jargon des profs de langues vivantes et j'espère que ça vous parle  Wink 

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philann
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par philann Ven 17 Jan 2014 - 21:35
Chez nous (allemand, Versailles, suis en stage), c'est plutôt le cumul!
Faut une tâche finale mais aussi une problématique "un questionnement qui fasse sens pour l'élève!)
Bref, une question à la khôn qu'on pose en tout début de séquence!!

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par Invité Ven 17 Jan 2014 - 21:42
C'est ça, sauf que ce n'est pas con du tout, enfin, en lycée c'est plutôt intéressant.
Babayaga
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par Babayaga Ven 17 Jan 2014 - 21:54
Nan, moi ça me parle pas du tout  :lol!: araignée

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Je ne gère plus la rubrique en accès restreint, adressez-vous à Hermione, merci Smile
doubledecker
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par doubledecker Ven 17 Jan 2014 - 21:58
ah mince, je me suis faite inspecter fin novembre et mon IPR ne m'a pas parlé de problématisation???!!!
Holderfar, si tu pouvais me donner quelques exemples ça serait sympa Wink

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par Invité Ven 17 Jan 2014 - 22:24
Pour l'étude des notions en 1e et terminale, nos IPR (enfin la mienne) apprécient que l'on problématise nos séquences pour guider les élèves, entre autres. Pour ma séquence mythes et héros, l'an dernier, j'avais adopté une problématique de départ volontairement large: "dans quelle mesure les mythes façonnent l'identité allemande?", ce qui m'avait permis ensuite de faire un survol des mythes anciens et modernes (les Nibelungen, la victoire de l'Allemagne à la coupe du monde 1954,....). Et ma tâche finale était un débat, qui permettait aux élèves de sélectionner les docs les plus intéressants et d'approfondir leur interprétation: "La société moderne a-t-elle encore besoin de mythes et héros?"
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par Lizdarcy Ven 17 Jan 2014 - 23:53
Comme ces modes sont usantes...avec le temps j'ai vu passer un paquet de doxas différentes et certaines contredisaient d'autres. Chaque génération veut laisser sa théorie pédagogique comme une empreinte et nous faire croire qu'ils ont découvert le Saint Graal.
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par Lizdarcy Ven 17 Jan 2014 - 23:55
Il n'empêche que ça m'a l'air très intéressant ce que tu fais Holdefar.  veneration 
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par Invité Ven 17 Jan 2014 - 23:58
Lizdarcy a écrit:Comme ces modes sont usantes...avec le temps j'ai vu passer un paquet de doxas différentes et certaines contredisaient d'autres. Chaque génération veut laisser sa théorie pédagogique comme une empreinte et nous faire croire qu'ils ont découvert le Saint Graal.
Vu comme cela, c'est vrai que c'est usant. Du coup, j'essaie de picorer un peu partout ce qui me semble intéressant, pour faire ma petite cuisine. Et comme pour tout le monde, de temps en temps, ça ne prend pas et c'est dégueulasse. Razz Razz Razz 
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par philann Ven 17 Jan 2014 - 23:59
holderfar a écrit:C'est ça, sauf que ce n'est pas con du tout, enfin, en lycée c'est plutôt intéressant.

Au lycée, ça me semble même très pertinent, surtout en vue de l'oral du bac...
En collège, je cherche encore la logique du truc... Rolling Eyes  Ca se résume souvent à une question posée en début de séquence qui n'intéresse vraiment ni le prof ni les élèves!

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par philann Sam 18 Jan 2014 - 0:01
holderfar a écrit:Pour l'étude des notions en 1e et terminale, nos IPR (enfin la mienne) apprécient que l'on problématise nos séquences pour guider les élèves, entre autres. Pour ma séquence mythes et héros, l'an dernier, j'avais adopté une problématique de départ volontairement large: "dans quelle mesure les mythes façonnent l'identité allemande?", ce qui m'avait permis ensuite de faire un survol des mythes anciens et modernes (les Nibelungen, la victoire de l'Allemagne à la coupe du monde 1954,....). Et ma tâche finale était un débat, qui permettait aux élèves de sélectionner les docs les plus intéressants et d'approfondir leur interprétation: "La société moderne a-t-elle encore besoin de mythes et héros?"

Je vais me le garder dans un coin de ma tête!!  LV : les "tâches" remplacées par une "problématique" ? 248604097 

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par Invité Sam 18 Jan 2014 - 0:02
philann a écrit:En collège, je cherche encore la logique du truc... Ca se résume souvent à une question posée en début de séquence qui n'intéresse vraiment ni le prof ni les élèves!
J'ai l'impression qu'ils se fourvoient, là, en voulant faire du collège un petit lycée. Exactement ce qu'il ne faudrait pas faire!
philann a écrit:Je vais me le garder dans un coin de ma tête!!
Garde, garde, il en restera toujours quelque chose! Razz Razz Razz 
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par trompettemarine Sam 18 Jan 2014 - 0:03
On demande aux profs de latin et de grec de s'inspirer des cours de langues vivantes, lesquels doivent s'inspirer des problématiques que nous utilisons en séances de latin, de grec et de français... LV : les "tâches" remplacées par une "problématique" ? 3795679266 
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par Lizdarcy Sam 18 Jan 2014 - 0:07
Le progrès fait rage, le futur ne manque pas d'avenir!  professeur 
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par yogi Sam 18 Jan 2014 - 1:28
Je ne savais pas qu'il y avait une nouvelle mode. Qui connait un article,un texte décrivant cette nouvelle problématique en langues? Je suis curieuse de voir ce qu'on veut de nous,juste curieuse hein car je fais bien ce qui me plait.

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par Edgar Sam 18 Jan 2014 - 7:15
C'était déjà ce que je faisais lorsque je faisais (et que je fais) des séquences construites sur documents authentiques en classes européennes et non tirées du manuel. Cela me semble normal de trouver un fil conducteur et de permettre aux élèves de réfléchir avec la langue et non de faire juste de la langue pour faire de la langue.
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par lumeeka Sam 18 Jan 2014 - 12:59
Quelqu'un peut-il donner un exemple pour des classes de collège?

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par Ingeborg B. Sam 18 Jan 2014 - 14:00
En même temps, en tant que professeur d'histoire-géographie, il me semble que l'étude d'un document sans problématique est justement problématique. Et ce serait bien qu'il y est une pratique commune à toute les matières concernant ce point car les élèves sont perdus. Cependant, cela me paraît difficile en collège. Peut-être en simplifiant les choses ?
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par InvitéeLy Sam 18 Jan 2014 - 14:09
Déjà dans certains lycées ils ne comprennent rien ni aux séquences, ni à la problématique ni aux projets alors au collège...sur le papier c'est top, mais j'ai une seconde où élèves et parents demandent des cours de "grammaire" à l'ancienne et foutent le bordel..; tél la direction, bref je ne m'en sors pas avec la nouvelle pédagogie...c'est usant
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par doubledecker Sam 18 Jan 2014 - 14:18
Merci holderfar pour l'exemple. Effectivement pour le collège cela me semble un peu tordu : raison pour laquelle mon ipr ne m'en a pas parlé? D'ailleurs ma stagiaire n'en a pas non plus entendu parler ni une copine pourtant formatrice (oui je sais je fricote avec le diable!).

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par Invité Sam 18 Jan 2014 - 14:22
En collège, en principe, ce n'est pas pertinent, donc oui, c'est sans doute pour ça que ton IPR ne t'en a pas parlé.
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par lumeeka Sam 18 Jan 2014 - 14:42
Je donne un exemple: je viens de finir une séquence en 5ème sur la nourriture: nous avons donc vu (ou revu) du vocabulaire de base autour des aliments, des boissons, de la cuisine/restaurant/supermarché; des phrases pour demander/commander/décrire la présence ou le manque de quelque chose, les quantifieurs ainsi que les nombrables/indénombrables et bien sûr de la civi. La tâche finale étant un jeu de rôle en "pair group" (JCVD devrait être formateur à l'ESPE) "dans" un supermarché où il y a tout sauf ce que l'on demande, quelle aurait été ma problématique? Que les "please" et les "thank you" sont primordiaux en Angleterre? pingouin

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par doubledecker Sam 18 Jan 2014 - 14:47
lumeeka a écrit:Je donne un exemple: je viens de finir une séquence en 5ème sur la nourriture: nous avons donc vu (ou revu) du vocabulaire de base autour des aliments, des boissons, de la cuisine/restaurant/supermarché; des phrases pour demander/commander/décrire la présence ou le manque de quelque chose, les quantifieurs ainsi que les nombrables/indénombrables et bien sûr de la civi. La tâche finale étant un jeu de rôle en "pair group" (JCVD devrait être formateur à l'ESPE) "dans" un supermarché où il y a tout sauf ce que l'on demande, quelle aurait été ma problématique? Que les "please" et les "thank you" sont primordiaux en Angleterre? pingouin

voilà, c'est pourquoi holderfar soulignait que ce n'était pas pertinent au collège...donc pas besoin de se prendre la tête sur un truc qui n'existe pas.

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par lumeeka Sam 18 Jan 2014 - 14:49
Je n'avais pas lu, oops. Toutes mes confuses.

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par lumeeka Sam 18 Jan 2014 - 14:54
Problématique pour les classes anglicistes ET latinistes: les fautes de grammaire sont-elles importantes sur les graffiti?
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