Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Elyas a écrit:
Le thème sur les ressources alimentaires et sur la question de l'énergie me semblent terriblement difficiles

Pas trop difficile pour l'edc (je traite du Brésil en utilisant notamment we feed the world ce qui permet du coup d'en rajouter une couche sur les fronts pionniers) mais très casse tête pour la mise en perspective avec notamment la fameuse question "comment assurer la sécurité alimentaire ?". On donne beaucoup de solutions mais je doute qu'elles soient vraiment envisageables... :gratte: 

Fesseur Pro a écrit:Sinon j'ai eu à l'oral : "le traité de Vichy" à la place des accords d'Evian.   

ça reste de la flotte tout ça !   

Elyas, je ne trouve plus où tu as posté tes échelles de maîtrise du croquis et du récit, peux-tu me redonner la page stp ?

Je suis d'accord avec l'analyse d'Artysia, ce n'est pas qu'on aime pas les croquis mais qu'on ne sait pas forcément les mettre en oeuvre (malheureusement).

Artysia a écrit:

Elyas a écrit:

Raoul Volfoni a écrit:Ne fais pas de crise cardiaque, Elyas... Je n'ai jamais traité les nouveaux programmes de 5ème, je m'en suis tenue à ce que me disait un collègue, je n'ai pas eu le temps de vérifier... Il faudra que je regarde ça de plus près !

C'est un discours très répandu. Comme beaucoup de collègues ne sont pas géographes, n'aiment pas faire de croquis et n'aiment pas/ne comprennent pas la notion de développement durable (en disant que c'est de l'écologie et de l'éducation à respecter la nature) et que les IO n'en imposent pas, beaucoup n'imaginent même pas qu'on peut en faire. Or, un croquis peut aisément remplacer 25 lignes de cours car il permet de localiser, situer, décrire et expliquer en un seul croquis avec une légende bien construite.

Je ne suis pas sûre que ce soit tout à fait ça, en tout cas pour certains. En effet beaucoup d'entre nous ne sont pas géographes mais je crois que le pb ne vient pas du fait de ne pas aimer les croquis mais de les sous-estimer, les méconnaitre.

Je trouve tes propos Elyas à la limite du mépris, voire de l'insulte. Sont-ils si bêtes tous ces collègues pour assimiler le DD à Nicolas Hulot? Sont-ils si bêtes qu'ils ne comprennent pas qu'on peut faire des croquis même si ce n'est pas imposé dans le BO? Tu sais, on peut très bien aimer la géographie, aimer les croquis et savoir en faire, et ne faire qu'un seul croquis en 5ème concernant le front pionnier (qui d'ailleurs n'est même pas imposé). Tout est une question de choix pédagogique. Ton choix se respecte. Celui de suivre le BO à la lettre et de mettre l'accent sur une autre capacité durant l'année de 5ème aussi. C'est pas parce que ça te paraît aberrant que c'est de la m****. Franchement, ça m'agace.

kiwi a écrit:

Artysia a écrit:

Elyas a écrit:

C'est un discours très répandu. Comme beaucoup de collègues ne sont pas géographes, n'aiment pas faire de croquis et n'aiment pas/ne comprennent pas la notion de développement durable (en disant que c'est de l'écologie et de l'éducation à respecter la nature) et que les IO n'en imposent pas, beaucoup n'imaginent même pas qu'on peut en faire. Or, un croquis peut aisément remplacer 25 lignes de cours car il permet de localiser, situer, décrire et expliquer en un seul croquis avec une légende bien construite.

Je ne suis pas sûre que ce soit tout à fait ça, en tout cas pour certains. En effet beaucoup d'entre nous ne sont pas géographes mais je crois que le pb ne vient pas du fait de ne pas aimer les croquis mais de les sous-estimer, les méconnaitre.

Je trouve tes propos Elyas à la limite du mépris, voire de l'insulte. Sont-ils si bêtes tous ces collègues pour assimiler le DD à Nicolas Hulot? Sont-ils si bêtes qu'ils ne comprennent pas qu'on peut faire des croquis même si ce n'est pas imposé dans le BO? Tu sais, on peut très bien aimer la géographie, aimer les croquis et savoir en faire, et ne faire qu'un seul croquis en 5ème concernant le front pionnier (qui d'ailleurs n'est même pas imposé). Tout est une question de choix pédagogique. Ton choix se respecte. Celui de suivre le BO à la lettre et de mettre l'accent sur une autre capacité durant l'année de 5ème aussi. C'est pas parce que ça te paraît aberrant que c'est de la m****. Franchement, ça m'agace.

Kiwi, je n'avais aucune intention d'être méprisant ou insultant. Quand dans une conversation, une personne se sent attaquée, c'est que son interlocuteur a dû mal s'exprimer. Je me suis donc mal exprimé et je t'adresse mes excuses (ainsi qu'à ceux qui ont pu sentir ce que tu as écrit) car mon message n'avait aucune vocation de juger ou de blesser qui que ce soit.

@ Artysia : tu as tout à fait raison, comme toujours.

@ Dinosaura : je t'envoie ça par mp.

Elyas.

Elyas a écrit:

kiwi a écrit:

Artysia a écrit:

Je ne suis pas sûre que ce soit tout à fait ça, en tout cas pour certains. En effet beaucoup d'entre nous ne sont pas géographes mais je crois que le pb ne vient pas du fait de ne pas aimer les croquis mais de les sous-estimer, les méconnaitre.

Je trouve tes propos Elyas à la limite du mépris, voire de l'insulte. Sont-ils si bêtes tous ces collègues pour assimiler le DD à Nicolas Hulot? Sont-ils si bêtes qu'ils ne comprennent pas qu'on peut faire des croquis même si ce n'est pas imposé dans le BO? Tu sais, on peut très bien aimer la géographie, aimer les croquis et savoir en faire, et ne faire qu'un seul croquis en 5ème concernant le front pionnier (qui d'ailleurs n'est même pas imposé). Tout est une question de choix pédagogique. Ton choix se respecte. Celui de suivre le BO à la lettre et de mettre l'accent sur une autre capacité durant l'année de 5ème aussi. C'est pas parce que ça te paraît aberrant que c'est de la m****. Franchement, ça m'agace.

Kiwi, je n'avais aucune intention d'être méprisant ou insultant. Quand dans une conversation, une personne se sent attaquée, c'est que son interlocuteur a dû mal s'exprimer. Je me suis donc mal exprimé et je t'adresse mes excuses (ainsi qu'à ceux qui ont pu sentir ce que tu as écrit) car mon message n'avait aucune vocation de juger ou de blesser qui que ce soit.

@ Artysia : tu as tout à fait raison, comme toujours.

@ Dinosaura : je t'envoie ça par mp.

Elyas.

Personne n'a toujours raison, tu le sais bien
J'essaye juste de raisonner : j'adore les croquis, je ne les maîtrise pas malheureusement. J'en fais instinctivement au tableau ou au brouillon pour expliquer une définition, une notion, mais comme je ne suis pas sûre de moi, je ne demande pas aux élèves de les refaire dans leur cahier. Vendredi en cours je me suis dit que c'était bizarre comme manière de faire, mon croquis me semblait intéressant pour les élèves qui sont visuels, alors je leur ai demandé de le reproduire au stylo rapidement dans la marge.

Je fais de plus en plus travailler mes élèves sur des petits croquis pour mieux comprendre en histoire ou en géo, pour mieux mémoriser aussi. Certains s'emparent de l'outil, d'autres non.

Je vais réfléchir pour mes prochains cours, je varie pas mal mes TE mais je ne fais pas encore vraiment de croquis, et je veux que ça change un peu.

Moi je comprends très bien la notion de développement durable et elle m'exaspère...

Ragnetrude a écrit:Moi je comprends très bien la notion de développement durable et elle m'exaspère...

On est bien d'accord !
Surtout qu'il manque, à mon avis, un 4ème pilier, le pilier géographique, pour que cela soit vraiment complet.

Je trouve intéressant de parler des questions sociales et environnementales mais pourquoi essayer de faire croire que tout cela doit forcément être compatible avec le développement économique ? On voit justement que partout et depuis toujours ce n'est pas le cas, hormis quelques exemples d'actions d'ONG à la marge. Tout cela me semble très artificiel.
Bien souvent les études de cas consistent à dire que le développement économique c'est bien mais que ça serait pas mal aussi de prendre en compte l'environnement et le social, alors qu'une réelle prise en compte de ces enjeux passe par une véritable remise en cause des formes actuelles de développement économique.
On devrait se contenter de voir les problèmes sociaux et environnementaux avec les élèves sans essayer de leur proposer une solution idéologique qui n'est pour l'instant appliquée qu'à la marge et reste un voeu pieu à l'échelle nationale et internationale.

Ragnetrude a écrit:  
On devrait se contenter de voir les problèmes sociaux et environnementaux avec les élèves sans essayer de leur proposer une solution idéologique qui n'est pour l'instant appliquée qu'à la marge et reste un voeu pieu à l'échelle nationale et internationale.

+1   
Essayer de refaire le monde en proposant un autre modèle ne peut être que théorique et les solutions proposées ne peuvent fonctionner bien souvent que dans un monde de bisounours

Coucou les historiens ! Il y a des nouveautés sur le site académique de Lyon, voici le lien :
http://www2.ac-lyon.fr/enseigne/histoire/spip.php?page=article&id_article=955

 :livre:

Artysia a écrit:

Elyas a écrit:

kiwi a écrit:

Je trouve tes propos Elyas à la limite du mépris, voire de l'insulte. Sont-ils si bêtes tous ces collègues pour assimiler le DD à Nicolas Hulot? Sont-ils si bêtes qu'ils ne comprennent pas qu'on peut faire des croquis même si ce n'est pas imposé dans le BO? Tu sais, on peut très bien aimer la géographie, aimer les croquis et savoir en faire, et ne faire qu'un seul croquis en 5ème concernant le front pionnier (qui d'ailleurs n'est même pas imposé). Tout est une question de choix pédagogique. Ton choix se respecte. Celui de suivre le BO à la lettre et de mettre l'accent sur une autre capacité durant l'année de 5ème aussi. C'est pas parce que ça te paraît aberrant que c'est de la m****. Franchement, ça m'agace.

Kiwi, je n'avais aucune intention d'être méprisant ou insultant. Quand dans une conversation, une personne se sent attaquée, c'est que son interlocuteur a dû mal s'exprimer. Je me suis donc mal exprimé et je t'adresse mes excuses (ainsi qu'à ceux qui ont pu sentir ce que tu as écrit) car mon message n'avait aucune vocation de juger ou de blesser qui que ce soit.

@ Artysia : tu as tout à fait raison, comme toujours.

@ Dinosaura : je t'envoie ça par mp.

Elyas.

Personne n'a toujours raison, tu le sais bien
J'essaye juste de raisonner : j'adore les croquis, je ne les maîtrise pas malheureusement. J'en fais instinctivement au tableau ou au brouillon pour expliquer une définition, une notion, mais comme je ne suis pas sûre de moi, je ne demande pas aux élèves de les refaire dans leur cahier. Vendredi en cours je me suis dit que c'était bizarre comme manière de faire, mon croquis me semblait intéressant pour les élèves qui sont visuels, alors je leur ai demandé de le reproduire au stylo rapidement dans la marge.

Je fais de plus en plus travailler mes élèves sur des petits croquis pour mieux comprendre en histoire ou en géo, pour mieux mémoriser aussi. Certains s'emparent de l'outil, d'autres non.

Je vais réfléchir pour mes prochains cours, je varie pas mal mes TE mais je ne fais pas encore vraiment de croquis, et je veux que ça change un peu.

Même chose de mon côté.

Bonjour tt lemonde,

Quelqu'un connaîtrait les nouvelles conditions des épreuves de l'agreg externe d'histoire svp ?
Une doctoresse qui hésitait à passer celle de géo m'a dit qu'il y avait eu des changements sur le type d'épreuves en géo. Des changements aussi en histoire ?
Avant c'était 4 épreuves écrites de 7h (3 dissertations et 1 commentaire il me semble)
Puis les oraux avec le hors programme.... ça change au niveau des oraux ?

QUi a des infos svp ?
J'abuse mais, quelqu'un connait les nouveaux les thèmes pour la session 2014-2015 en histoire ??

Sur le changement des modalités, je ne sais pas, sauf que désormais, il y a trois questions en histoire et trois en géo. Officieusement, les trois nouvelles questions seraient :
- Le monde romain de 73 av à 70 ap
- Gouverner en terre d'Islam (Xe-XVe) : Syrie, Irak, Hedjaz, Maghreb, Al-Andalus
- Citoyenneté, République et démocratie en France (1789-1899)
(Ceci dit, la question d'Islam est très bizarrement posée, notamment avec l'oubli de l’Égypte).

Al-qalam a écrit:Sur le changement des modalités, je ne sais pas, sauf que désormais, il y a trois questions en histoire et trois en géo. Officieusement, les trois nouvelles questions seraient :
- Le monde romain de 73 av à 70 ap
- Gouverner en terre d'Islam (Xe-XVe) : Syrie, Irak, Hedjaz, Maghreb, Al-Andalus
- Citoyenneté, République et démocratie en France (1789-1899)
(Ceci dit, la question d'Islam est très bizarrement posée, notamment avec l'oubli de l’Égypte).

  Plus que trois périodes en histoire, quelle tristesse... Trois en géo, mais! C'était deux, il y a quelques années encore?  

Ce n'est plus l'agrég d'histoire, mais l'agrég d'histoire-géo   

Aie aie aie, en relisant plus précisément, je crois que j'ai mal compris pour le nombre de questions, j'ai confondu avec le CAPES ! Ca doit toujours être 4 et 2 à l'agreg. Pardon !   
Par contre, pour les intitulés officieux, c'est bien pour l'agreg 2015.

La réponse ici pour la date de publication des nouvelles questions (apparemment, en avril)
http://www.education.gouv.fr/cid77148/programmes-des-concours-du-second-degre-de-la-session-2015.html

Al-qalam a écrit:Aie aie aie, en relisant plus précisément, je crois que j'ai mal compris pour le nombre de questions, j'ai confondu avec le CAPES ! Ca doit toujours être 4 et 2 à l'agreg. Pardon !   
Par contre, pour les intitulés officieux, c'est bien pour l'agreg 2015.

Aaaaah! Nom de Zeus, quel soulagement!

Al-qalam a écrit:Aie aie aie, en relisant plus précisément, je crois que j'ai mal compris pour le nombre de questions, j'ai confondu avec le CAPES ! Ca doit toujours être 4 et 2 à l'agreg. Pardon !   
Par contre, pour les intitulés officieux, c'est bien pour l'agreg 2015.

Y a de la géo à l'agreg externe d'histoire ????????????????? tu es certain de l'info ?

Pour la session 2014-2015 : tjrs rien sur les nouveaux thèmes donc.
Il restera par contre les nouveaux thèmes de la session 2013-2014 : ce sont lesquels ?

Hérodoute a écrit:

Al-qalam a écrit:Aie aie aie, en relisant plus précisément, je crois que j'ai mal compris pour le nombre de questions, j'ai confondu avec le CAPES ! Ca doit toujours être 4 et 2 à l'agreg. Pardon !   
Par contre, pour les intitulés officieux, c'est bien pour l'agreg 2015.

Y a de la géo à l'agreg externe d'histoire ?????????????????  tu es certain de l'info ?

Il y en a toujours eu. On n'enseigne pas que l'histoire.

Journée de fou aujourd'hui... Comme tous les lundis mais en plus aujourd'hui c'était la séance de "rendaison" des TPE (avec la reliure à prendre en charge, nouveauté de cette année => machine à récupérer au secrétariat, à ramener... Heureusement j'ai un élève bien débrouillard qui a pris la technique en main pendant que j'essayais de gérer le reste, notamment les impressions des dernières fiches de synthèse en retard...).
Les collègues entre deux portes pour les sujets de bac blanc à rendre avant les vacances...
Et puis des surveillants qui ont déboulé à peu près à chaque heure pour faire cocher aux élèves les "ateliers" qu'ils voulaient pour notre fameux "forum des métiers" mercredi, dont l'organisation est chaque année plus "particulière" 

Hérodoute a écrit:

Al-qalam a écrit:Aie aie aie, en relisant plus précisément, je crois que j'ai mal compris pour le nombre de questions, j'ai confondu avec le CAPES ! Ca doit toujours être 4 et 2 à l'agreg. Pardon !   
Par contre, pour les intitulés officieux, c'est bien pour l'agreg 2015.

Y a de la géo à l'agreg externe d'histoire ?????????????????  tu es certain de l'info ?

Pour la session 2014-2015 : tjrs rien sur les nouveaux thèmes donc.
Il restera par contre les nouveaux thèmes de la session 2013-2014 : ce sont lesquels ?

 :lol!: 
Tu devrais regarder les rapports de l'agreg !

Mon PA : - Bonjour, M. Elyas, j'ai un projet.
Elyas, suspicieux : - Oui, M. le PA.
Mon PA :- Une association va venir pour parler du vivre ensemble. J'ai vu votre programme d'éducation civique en 6e. Cela entre dans votre 3e thème.
Elyas, très méfiant : - Et donc ?
Mon PA : - Votre collègue d'hg en 6e dit que vous allez faire quelque chose pour ça !
Elyas, pas prévenu du truc : - Quoaaaaaaaaa ???
Mon PA : - Euh oui... ils viennent en mars ! J'ai déjà prévenu les élèves et les heures d'intervention sont déjà planifiées. Vous aménerez vos 6e le jour X à l'heure Y. Vous êtes super, M. Elyas.
Elyas : - Quoaaaaaaaaaa ?
Mon PA : - Vous ferez quelque chose avec vos 6e pour préparer l'intervention, einh !
Elyas : - ...
Mon PA : - Ah oui, j'ai regardé vos programmes. C'est facile d'enseigner l'HG, tout est écrit et balisé.
Elyas : ...
Mon PA : Bonnes vacances, M. Elyas. N'oubliez pas pour l'association.
Elyas : ...

Herodoute, tu te lances dans l'agreg' externe ? Chapeau, cela me semble totalement infaisable.

Elyas, no comment !   

Elyas a écrit:Mon PA : - Bonjour, M. Elyas, j'ai un projet.
Elyas, suspicieux : - Oui, M. le PA.
Mon PA :- Une association va venir pour parler du vivre ensemble. J'ai vu votre programme d'éducation civique en 6e. Cela entre dans votre 3e thème.
Elyas, très méfiant : - Et donc ?
Mon PA : - Votre collègue d'hg en 6e dit que vous allez faire quelque chose pour ça !
Elyas, pas prévenu du truc : - Quoaaaaaaaaa ???
Mon PA : - Euh oui... ils viennent en mars ! J'ai déjà prévenu les élèves et les heures d'intervention sont déjà planifiées. Vous aménerez vos 6e le jour X à l'heure Y. Vous êtes super, M. Elyas.
Elyas : - Quoaaaaaaaaaa ?
Mon PA : - Vous ferez quelque chose avec vos 6e pour préparer l'intervention, einh !
Elyas : - ...
Mon PA : - Ah oui, j'ai regardé vos programmes. C'est facile d'enseigner l'HG, tout est écrit et balisé.
Elyas : ...
Mon PA : Bonnes vacances, M. Elyas. N'oubliez pas pour l'association.
Elyas : ...

Il m'est arrivé un peu la même chose ce soir : la CPE est arrivée pendant mon cours avec les Tles ce soir pour me parler. J'ai eu peur, j'ai cru qu'il y avait un problème grave avec un élève dans une des classes dont elle est responsable mais en fait non, c'était pour me dire que le chef, dans une béchamel infernale pour boucler l'organisation dudit forum des métiers mercredi, comptait sur moi pour présenter la filière ES aux 2ndes... Puis ledit chef d'insister ensuite ("vous savez, les profs de SES, toussa, alors que vous, M. Vassiliev...")  

Une carte du Monde sur les changements climatiques.
http://www.lemonde.fr/planete/visuel/2013/09/27/la-carte-des-impacts-du-rechauffement-climatique_3486190_3244.html
En espérant que le lien reste actif...
D'ailleurs si quelqu'un sait comment on peut récupérer un doc comme ça, je suis preneur.