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- ElyasEsprit sacré
Honnêtement, le mythe de la femme enseignante travaillant juste pour occuper son temps ou pour apporter un salaire d'appoint, cela concerne quel pourcentage du corps enseignant ? Lorsque je vois mes collègues femmes, je vois surtout que leur salaire est essentiel pour vivre. Bref, une généralisation basée sur un faible pourcentage... Navrant.
Après l'attaque sur le disciplinaire est minable. Nous vivons tout de même l'époque la plus savante de tous les temps, forger un enseignement vague est contre productif voire un présage de décadence intellectuelle et technologique.
Enfin, le coup du gamin traumatisé par le passage de 1 à 6-7 professeurs, c'est un mensonge forgé sur quelques cas isolés de phobie scolaire érigée en généralité. A écouter mes 87 élèves de 6e, c'est plutôt un soulagement pour eux d'avoir plusieurs enseignants au lieu d'un seul.
Pffffffffffffff quoi !
Après l'attaque sur le disciplinaire est minable. Nous vivons tout de même l'époque la plus savante de tous les temps, forger un enseignement vague est contre productif voire un présage de décadence intellectuelle et technologique.
Enfin, le coup du gamin traumatisé par le passage de 1 à 6-7 professeurs, c'est un mensonge forgé sur quelques cas isolés de phobie scolaire érigée en généralité. A écouter mes 87 élèves de 6e, c'est plutôt un soulagement pour eux d'avoir plusieurs enseignants au lieu d'un seul.
Pffffffffffffff quoi !
MrBrightsideEmpereur
Je suis d'accord, j'ai longuement hésité avant d'entrer dans le métier parce que je savais que je pourrais pas pécho du bogoss 
Ingeborg B.Esprit éclairé
En plus, le lien entre féminisation et déclassement était certes valable il y a une vingtaine d'années mais aujourd'hui ?
JEMSGrand Maître
me too !Et pi les discussions entre copines, c'est le top !
OlympiasProphète
Elyas a écrit:Honnêtement, le mythe de la femme enseignante travaillant juste pour occuper won temps ou pour apporter un salaire d'appoint, cela concerne quel pourcentage du corps enseignant ? Lorsque je vois mes collègues femmes, je vois surtout que leur salaire est essentiel pour vivre. Bref, une généralisation basée sur un faible pourcentage... Navrant.
Après l'attaque sur le disciplinaire est minable. Nous vivons tout de même l'époque la plus savante de tous les temps, forger un enseignement vague est contre productif voire un présage de décadence intellectuelle et technologique.
Enfin, le coup du gamin traumatisé par le passage de 1 à 6-7 professeurs, c'est un mensonge forgé sur quelques cas isolés de phobie scolaire érigée en généralité. A écouter mes 87 élèves de 6e, c'est plutôt un soulagement pour eux d'avoir plusieurs enseignants au lieu d'un seul.
Pffffffffffffff quoi !
Il a fait une enquête sur les quelques femmes qui travaillent pour leur argent de poche et dont l'époux a de gros revenus ??? Parce qu'ici (et ailleurs), il y a des femmes dont le salaire est essentiel qu'elles soient en couple ou seules. Compagnon, un conseil : il faut descendre de sa bulle...
JacqGuide spirituel
Bivalent en LP, je vois surtout la différence entre mon discours sur n'importe quel sujet en histoire et mon discours sur n'importe quel sujet en français.
Même l'attitude des élèves change, tout simplement parce que j'ai une aisance en histoire que je n'ai pas autant en français. On voit les élèves qui écoutent de façon différente, ce qui veut dire que sans m'en rendre compte je suis bien plus à l'aise, capable d'autre chose en histoire qu'en français.
Même si nous sommes bivalents je ne pense pas que la pratique des deux "valences" durant des années nous mette à égalité dans les deux disciplines. Je pense d'ailleurs que c'est pire dans l'autre sens, du français vers l'histoire. Il suffit de voir une amie et collègue à moi qui s'est retrouvée du jour au lendemain (avec les changements de programme) à devoir traiter la renaissance et la période moderne. Je ne parle même pas de la révolution française ! Elle n'y pige rien !
Il faut vraiment ne pas avoir pratiqué la bivalence pour balancer des idées pareilles qui ne sont pas en accord avec la réalité. Certains doivent penser que faire un cours c'est prendre un fichier-exercice et faire faire trois exo à tout le monde.
Une grande partie de notre métier tient aussi de l'improvisation dans notre domaine, et ça ce n'est pas dans les fichiers exercices ou les synthèses toutes faites dans les manuels. Et cela les élèves le perçoivent très clairement, même s'ils n'en ont pas spécifiquement conscience.
Cette vision de l'enseignement est méprisante, considérant que n'importe qui peut faire n'importe quoi sous prétexte qu'au collège les contenus seraient réduits.
Même l'attitude des élèves change, tout simplement parce que j'ai une aisance en histoire que je n'ai pas autant en français. On voit les élèves qui écoutent de façon différente, ce qui veut dire que sans m'en rendre compte je suis bien plus à l'aise, capable d'autre chose en histoire qu'en français.
Même si nous sommes bivalents je ne pense pas que la pratique des deux "valences" durant des années nous mette à égalité dans les deux disciplines. Je pense d'ailleurs que c'est pire dans l'autre sens, du français vers l'histoire. Il suffit de voir une amie et collègue à moi qui s'est retrouvée du jour au lendemain (avec les changements de programme) à devoir traiter la renaissance et la période moderne. Je ne parle même pas de la révolution française ! Elle n'y pige rien !
Il faut vraiment ne pas avoir pratiqué la bivalence pour balancer des idées pareilles qui ne sont pas en accord avec la réalité. Certains doivent penser que faire un cours c'est prendre un fichier-exercice et faire faire trois exo à tout le monde.
Une grande partie de notre métier tient aussi de l'improvisation dans notre domaine, et ça ce n'est pas dans les fichiers exercices ou les synthèses toutes faites dans les manuels. Et cela les élèves le perçoivent très clairement, même s'ils n'en ont pas spécifiquement conscience.
Cette vision de l'enseignement est méprisante, considérant que n'importe qui peut faire n'importe quoi sous prétexte qu'au collège les contenus seraient réduits.
ElyasEsprit sacré
Olympias a écrit:Elyas a écrit:Honnêtement, le mythe de la femme enseignante travaillant juste pour occuper won temps ou pour apporter un salaire d'appoint, cela concerne quel pourcentage du corps enseignant ? Lorsque je vois mes collègues femmes, je vois surtout que leur salaire est essentiel pour vivre. Bref, une généralisation basée sur un faible pourcentage... Navrant.
Après l'attaque sur le disciplinaire est minable. Nous vivons tout de même l'époque la plus savante de tous les temps, forger un enseignement vague est contre productif voire un présage de décadence intellectuelle et technologique.
Enfin, le coup du gamin traumatisé par le passage de 1 à 6-7 professeurs, c'est un mensonge forgé sur quelques cas isolés de phobie scolaire érigée en généralité. A écouter mes 87 élèves de 6e, c'est plutôt un soulagement pour eux d'avoir plusieurs enseignants au lieu d'un seul.
Pffffffffffffff quoi !
Il a fait une enquête sur les quelques femmes qui travaillent pour leur argent de poche et dont l'époux a de gros revenus ??? Parce qu'ici (et ailleurs), il y a des femmes dont le salaire est essentiel qu'elles soient en couple ou seules. Compagnon, un conseil : il faut descendre de sa bulle...
On est d'accord, donc.
Isis39Enchanteur
Cela réagit beaucoup sur twitter.
Un exemple :
Un exemple :
@Prof_Ninoche: Je fais ce job juste pour l'argent de poche, c'est mon chat qui a un vrai job, lui, c'est un mâle. #CompagnonStyle
JohnMédiateur
Ce n'est pas tout à fait ça : il dit qu'il faudrait moins de profs par classe en collège, et qu'ils soient moins spécialisés. Il donne l'exemple du prof de français qui pourrait aussi enseigner l'histoire.Isis39 a écrit:il veut supprimer les profs d'histoire : il a oublié d'ailleurs la géographie et l'éducation civique...
Mais ce n'est qu'un exemple : je pense qu'il aurait pu donner celui d'un prof d'histoire-géo qui enseignerait aussi le français.
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- JEMSGrand Maître
La bivalence ferait-elle des émules chez nos amis du figaro ?
Reine MargotDemi-dieu
pour cela, encore faudrait-il un double cursus solide, et vu le peu de moyens de l'université c'est pas demain la veille...
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- Ingeborg B.Esprit éclairé
Et ce monsieur a failli diriger le Conseil Supérieur des Programmes...
- JEMSGrand Maître
Heuuuu... en LP, nous avons toujours une dominante, je ne connais que très peu de PLP qui ont le même cursus en lettres et en histoire ou en langues.
CelebornEsprit sacré
Au passage, amusant de faire tout un article sur le déclassement social des professeurs sans parler une seule fois de la rémunération… Vous ne trouvez pas ? 
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
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- JEMSGrand Maître
Ingeborg B. a écrit:Et ce monsieur a failli diriger le Conseil Supérieur des Programmes...
Il est vrai que Boissinot est bien mieux...
- Isis39Enchanteur
Reine Margot a écrit:pour cela, encore faudrait-il un double cursus solide, et vu le peu de moyens de l'université c'est pas demain la veille...
Déjà faire un double cursus géographie / histoire n'est pas évident. CCe sont deux matière bien différente. ET en plus on nous a filé l'éducation civique. Alors, question formation, on a déjà de quoi faire.
- Isis39Enchanteur
John a écrit:Ce n'est pas tout à fait ça : il dit qu'il faudrait moins de profs par classe en collège, et qu'ils soient moins spécialisés. Il donne l'exemple du prof de français qui pourrait aussi enseigner l'histoire.Isis39 a écrit:il veut supprimer les profs d'histoire : il a oublié d'ailleurs la géographie et l'éducation civique...
Mais ce n'est qu'un exemple : je pense qu'il aurait pu donner celui d'un prof d'histoire-géo qui enseignerait aussi le français.
Je suis de mauvaise foi tellement il m'a énervé.
- JacqGuide spirituel
John a écrit:Ce n'est pas tout à fait ça : il dit qu'il faudrait moins de profs par classe en collège, et qu'ils soient moins spécialisés. Il donne l'exemple du prof de français qui pourrait aussi enseigner l'histoire.Isis39 a écrit:il veut supprimer les profs d'histoire : il a oublié d'ailleurs la géographie et l'éducation civique...
Mais ce n'est qu'un exemple : je pense qu'il aurait pu donner celui d'un prof d'histoire-géo qui enseignerait aussi le français.
Sans me faire de la pub, voir mon post plus haut.
- Isis39Enchanteur
Dans un autre genre : j'ai dans ma famille une femme expert-comptable. Elle avait beaucoup apprécié, lors d'une réunion des gens du métier le discours du "président" (?) qui déplorait la féminisation. Il avait fini en disant : "Si ça continue, on va finir comme les profs."
- JacqGuide spirituel
Isis39 a écrit:Dans un autre genre : j'ai dans ma famille une femme expert-comptable. Elle avait beaucoup apprécié, lors d'une réunion des gens du métier le discours du "président" (?) qui déplorait la féminisation. Il avait fini en disant : "Si ça continue, on va finir comme les profs."
En dessous de l'expertise comptable il y a des évolutions dans le métier de comptable qui conduisent à un plus faible recrutement masculin, et là aussi à une féminisation de la profession. Là encore ce ne sont pas les femmes qui sont "acteurs", mais les hommes qui désertent.
InvitéPasNiveau 9
Compagnon a écrit:Ce qui est aberrant, c'est ce statut des enseignants qui n'a pas évolué depuis 1950. Il date d'avant la télévision
Mouahaha. Il est grand temps de réviser toutes ces lois d'avant la télé, zappeurs de tous pays !
JPhMMDemi-dieu
Antoine Compagnon a écrit:La féminisation massive de ce métier a achevé de le déclasser
JPhMM a écrit:La médiatisation des âneries dites par des membres de ce Collège a achevé de le déclasser
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- Isis39Enchanteur
Bon, on a trouvé les responsables pour les mauvais résultats de PISA : les femmes profs.
arguinNiveau 8
Un GRAND NOSTALGIQUE cet ANTOINOUNET !
BartlebyNiveau 6
Moi je crois juste qu'Antoine Compagnon brigue un poste quelconque et qu'il préfère donc se faire le ventriloque du gouvernement pour l'obtenir.
DwarfVénérable
Ce n'est pas un argument si nouveau que cela, non? Il recycle?
- Un été avec Montaigne - le best seller d'Antoine Compagnon.
- [Sondage] Y a-t-il selon vous une crise de l'école ?
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