Pensez-vous que la réforme des rythmes scolaires sera appliquée à la rentrée 2014 ?
- midjieNiveau 8
Je vois passer plusieurs réactions (pas seulement dans ce fil) disant que les PE ne se sont pas mobilisés ou pas suffisamment.
Je veux rappeler qu'à Paris, nous nous sommes mobilisés pendant toute l'année et fortement, sans pour autant éviter l'application de la réforme et tout en voyant notre maigre porte-monnaie maigrir encore plus...
Les politiques ne voulaient pas perdre la face, d'où :
- Les réunions d'informations à Paris où l'on tentait d'exclure les PE,
- les dérogations invraisemblables accordées pour des journées de 6h.
- la baisse du taux d'encadrement,
- le fond d'aide aux communes,
- la possibilité de reporter de la réforme, ce qui empêche un mouvement d'opposition de masse,
- les articles dénigrant les opposants à la réforme,
- la stigmatisation des enseignants parisiens, pour décrédibiliser le mouvement qui a été massif,
- la campagne vidéo du ministère avec le fameux "4 fois plus égaux qu'avant" où l'on parle aux opposants de la réforme comme s'ils étaient stupides...
On a aussi affaire à une sacré machine de guerre en communication...... Domaine dans lequel nous ne jouons pas à armes égales avec le ministère...
Je doute qu'une mobilisation des PE (grève) y change quelque chose mais la mobilisation des parents et de tous ceux qui auront un bulletin de vote dans les mains a peut-être une chance d'aboutir.
Le gouvernement a peur de la débâcle.... c'est, à mon avis, son gros point faible...
Je veux rappeler qu'à Paris, nous nous sommes mobilisés pendant toute l'année et fortement, sans pour autant éviter l'application de la réforme et tout en voyant notre maigre porte-monnaie maigrir encore plus...
Les politiques ne voulaient pas perdre la face, d'où :
- Les réunions d'informations à Paris où l'on tentait d'exclure les PE,
- les dérogations invraisemblables accordées pour des journées de 6h.
- la baisse du taux d'encadrement,
- le fond d'aide aux communes,
- la possibilité de reporter de la réforme, ce qui empêche un mouvement d'opposition de masse,
- les articles dénigrant les opposants à la réforme,
- la stigmatisation des enseignants parisiens, pour décrédibiliser le mouvement qui a été massif,
- la campagne vidéo du ministère avec le fameux "4 fois plus égaux qu'avant" où l'on parle aux opposants de la réforme comme s'ils étaient stupides...
On a aussi affaire à une sacré machine de guerre en communication...... Domaine dans lequel nous ne jouons pas à armes égales avec le ministère...
Je doute qu'une mobilisation des PE (grève) y change quelque chose mais la mobilisation des parents et de tous ceux qui auront un bulletin de vote dans les mains a peut-être une chance d'aboutir.
Le gouvernement a peur de la débâcle.... c'est, à mon avis, son gros point faible...
- elena3Fidèle du forum
L'immense majorité des PE est contre ce massacre ! La réponse n'a pas assez été forte à cause de nos principaux syndicats ! Je n'ai pas l'habitude de pourrir les syndicats (même si ce n'est pas le mien) mais là, le SE nous a enfoncés bien profond ! Le pire, c'est qu'il propose maintenant d'intervenir et d'aider les collègues là où la mise en oeuvre est difficile et conflictuelle !!!
Mais je suis encore optimiste, une telle gabégie ne peut être mise en oeuvre contre la majorité des parents, des élus et des enseignants. Et vous savez quoi, beaucoup de gens n'ont pas encore compris en quoi consistait cette réforme; on entend encore "Ben vous travailliez bien le samedi matin avant, bon le mercredi c'est moins bien, mais qu'est-ce que ça change ?"
Mais je suis encore optimiste, une telle gabégie ne peut être mise en oeuvre contre la majorité des parents, des élus et des enseignants. Et vous savez quoi, beaucoup de gens n'ont pas encore compris en quoi consistait cette réforme; on entend encore "Ben vous travailliez bien le samedi matin avant, bon le mercredi c'est moins bien, mais qu'est-ce que ça change ?"
- elena3Fidèle du forum
John a écrit:Bon, mettons les pieds dans le plat tout de suite : si c'est le FN, vous lui promettez un avenir radieux ?Quant à l'Ecole Républicaine et à son avenir, je ne lui donne pas 10 ans de survie si le PS ou l'UMP restent au pouvoir.
Ca ne sert à rien de tourner autour du pot bien longtemps.
Ou alors vous êtes le promoteur de Dupont-Aignan ?
Justement, le FN va gagner des villes de plus de 10 000 habitants !
Ça va être super d'appliquer la réforme et se retrouver à sa botte ! Remarquez, pas sûr que les candidats FN appliqueront la réforme (ils n'en parlent pas...). En tout cas, je doute que Peillon ait bien réfléchi à ce problème.
Perso, je m'en fous : duel PS/FN= vote blanc, comme dans à peu près tous les autres cas de figure d'ailleurs !
- évolutionsNiveau 6
Je pense que la seule chose qui pourrait réconcilier les enseignants avec le PS, c'est qu'ils tiennent leurs promesses de campagne et qu'ils n'attendent pas, comme les autres, les prochaines élections pour refaire des promesses qu'ils ne tiendront pas à nouveau. Sinon, effectivement, je ne vois aucune alternative possible. Le divorce entre la Nation et ses représentants politiques semble de plus en plus évident. Loin de moi l'idée de vendre mon âme au FN.John a écrit:Bon, mettons les pieds dans le plat tout de suite : si c'est le FN, vous lui promettez un avenir radieux ?Quant à l'Ecole Républicaine et à son avenir, je ne lui donne pas 10 ans de survie si le PS ou l'UMP restent au pouvoir.
Ca ne sert à rien de tourner autour du pot bien longtemps.
Ou alors vous êtes le promoteur de Dupont-Aignan ?
Quant à la mobilisation des instituteurs et pour répondre à Midjie, je persiste et signe puisqu'on n'en a à peine parlé le 5 décembre. Je salue bien les Parisiens qui ont eu beaucoup de courage lors des grèves et en qui je croyais pour un dénouement plus rapide. Je pense que le combat n'est pas terminé.
- User21714Expert spécialisé
John a écrit:Bon, mettons les pieds dans le plat tout de suite : si c'est le FN, vous lui promettez un avenir radieux ?Quant à l'Ecole Républicaine et à son avenir, je ne lui donne pas 10 ans de survie si le PS ou l'UMP restent au pouvoir.
Ca ne sert à rien de tourner autour du pot bien longtemps.
Ou alors vous êtes le promoteur de Dupont-Aignan ?
Je n'aime vraiment pas ces sous-entendus!
Je l'ai affirmé haut et fort lors de "ma présentation":
Je suis adhérent de Debout La République et très loin des idées pétainistes du FN!
Que le FN ait pillé le programme économique de DLR ne signifie pas que ces 2 mouvements soient semblables.
A DLR, la sortie de l'Euro-Mark et donc le retour de l'Etat, ce n'est pas électoraliste, c'est le fondement de notre engagement.
Maintenant, si les idées que je défends dérangent sur ce blog, on peut m'éliminer très facilement.
- JohnMédiateur
Ah non, justement, c'était pour éciter tout sous-entendu que j'ai posé la question.Je n'aime vraiment pas ces sous-entendus!
Je ne m'en souvenais plus, ou bien le message m'avait échappé. Merci donc pour la précision.Je l'ai affirmé haut et fort lors de "ma présentation":
Je suis adhérent de Debout La République et très loin des idées pétainistes du FN!
Rien à redire : même si je ne suis pas d'accord avec l'idée de sortir de l'euro, vous avez bien le droit de la défendre.Que le FN ait pillé le programme économique de DLR ne signifie pas que ces 2 mouvements soient semblables.
A DLR, la sortie de l'Euro-Mark et donc le retour de l'Etat, ce n'est pas électoraliste, c'est le fondement de notre engagement.
Elles me dérangent moi en tant que citoyen, car je ne voterai jamais de ma vie pour Debout La République, mais elles ne dérangent pas du tout sur ce forum : elles ont le droit d'être exprimées comme les autres, ici comme ailleurs. Bienvenue, donc.Maintenant, si les idées que je défends dérangent sur ce blog, on peut m'éliminer très facilement.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
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- elena3Fidèle du forum
Oh que non le combat n'est pas terminé ! Justement, avec les municipales , il ne fait que commencer ! D'ailleurs cela prouve que Peillon, en plus d'être un mauvais ministre est un piètre politique. Dès qu'il avait reporté sa réforme en 2014, il avait signé sa défaite (ne le répétez pas ! :lol: )
Pour Paris, il faut aussi savoir que les directeurs ont un statut particulier depuis longtemps : décharges plus importantes financées par la ville, mais, en contre-partie gestion des activités... périscolaires !
A Paris il y a quelques classes maternelles dans des écoles polyvalentes. Comme dans les écoles primaires de province, le directeur/la directrice peut ainsi être garant, via le projet d’école, de la continuité des apprentissages de la PS jusqu’à l’entrée au collège. Les directeurs d’école d’au moins 5 classes (en deçà de 5 classes les directeurs bénéficient d’une demi décharge) sont déchargés pour leur permettre d’assurer des missions périscolaires. Chaque directeur doit formaliser par écrit sa décision, il signe chaque année une autorisation de cumul d’emploi en application du décret n° 2007-658 du 2 mai 2007 relatif au cumul d’activités des fonctionnaires. L’engagement est conclu pour la durée de l’année scolaire.
Voilà pourquoi cela a été "possible" sur Paris. Pour la Province , ce sera une autre histoire !
Bien que tout cela se "tienne" dans l'objectif non avoué de désengagement de l'Etat, bien éloigné de "lintérédézenfants" !
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Pour Paris, il faut aussi savoir que les directeurs ont un statut particulier depuis longtemps : décharges plus importantes financées par la ville, mais, en contre-partie gestion des activités... périscolaires !
A Paris il y a quelques classes maternelles dans des écoles polyvalentes. Comme dans les écoles primaires de province, le directeur/la directrice peut ainsi être garant, via le projet d’école, de la continuité des apprentissages de la PS jusqu’à l’entrée au collège. Les directeurs d’école d’au moins 5 classes (en deçà de 5 classes les directeurs bénéficient d’une demi décharge) sont déchargés pour leur permettre d’assurer des missions périscolaires. Chaque directeur doit formaliser par écrit sa décision, il signe chaque année une autorisation de cumul d’emploi en application du décret n° 2007-658 du 2 mai 2007 relatif au cumul d’activités des fonctionnaires. L’engagement est conclu pour la durée de l’année scolaire.
Voilà pourquoi cela a été "possible" sur Paris. Pour la Province , ce sera une autre histoire !
Bien que tout cela se "tienne" dans l'objectif non avoué de désengagement de l'Etat, bien éloigné de "lintérédézenfants" !
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- User21714Expert spécialisé
@John:
Comme j'aime savoir ce que signifient les sigles et abréviations et que je suis nouveau, j'aimerais savoir ce que signifie "admin" et si j'ai affaire à un gestionnaire de ce forum.
Merci d'avance.
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Merci d'avance.
- User21714Expert spécialisé
@ John:
Vu le message d'accueil signé John, manifestement "admin" signifie administrateur... donc gestionnaire...
Vu le message d'accueil signé John, manifestement "admin" signifie administrateur... donc gestionnaire...
- évolutionsNiveau 6
@ Elena 3 ; Merci beaucoup pour l'information concernant le statut particulier des directeurs d'écoles parisiennes. Je n'étais pas au courant. C'est une information importante qu'il faudra exploiter notamment au moment des élections municipales.
@ John ; Dès que l'on aborde les sujets politiques, il y a des désaccords, cela est normal et cela fait avancer le débat. Merci pour la démonstration de tolérance. "Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu'au bout pour que vous puissiez le dire".
@ John ; Dès que l'on aborde les sujets politiques, il y a des désaccords, cela est normal et cela fait avancer le débat. Merci pour la démonstration de tolérance. "Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu'au bout pour que vous puissiez le dire".
- PiliGrand sage
elena3 a écrit:Il n'y aurait pas quelques "leaders socialo-pédagos" dans ce groupe de parents ? Comment peuvent-ils penser que leurs gamins seront moins fatigués ? A part mettre un fric fou dans des activités périscolaires (type cours d'instrument individuel),et c'est impossible puisque c'est à la même heure pour tous..Non, je ne vois vraiment pas ce que peuvent réellement apporter ces activités qui seront les mêmes qu'un centre aéré ou une garderie.Pili a écrit:Dans ma ville, la réforme est déjà mise en place ...des parents se sont réunis pour apporter un soutien à la Mairie et suggérer des moyens d'appliquer au mieux cette loi...
Ils sont POUR cette réforme , sont convaincus de son bien fondé et n'ont aucune envie d'un retour en arrière ...
Elena , j'ai un collègue qui se présente aux Municipales...en plaisantant je lui ai demandé s'il comptait appliquer la réforme s'il était élu, au vu de sa réaction j'ai bien senti que la question lui a semblé stupide et inappropriée..." Ben oui, bien sur "
Donc j'ai voté 1, même si ça ne reflète pas mon choix personnel ...mais la réalité que j'observe autour de moi
Non pas de socialo-pédagos , je n'aime pas les généralités.
Parmi eux, un médecin (!) qui m'a avoué avoir voté pour Hollande ...juste pour cette raison :shock: pour sa réforme.
Ses arguments? Des journées allégées, des enfants plus réceptifs le matin. Ils souhaitent voir améliorer les activités et surtout la formation des encadrants qui fait peur.
- elena3Fidèle du forum
Ses arguments? Des journées allégées, des enfants plus réceptifs le matin. Ils souhaitent voir améliorer les activités et surtout la formation des encadrants qui fait peur.
Explique-lui que les journées ne seront en rien allégées sauf s'il récupère sa progéniture à 15h ou ou 15h45; que d'autres études sur les rythmes scolaires estiment nécessaire sinon indispensable la coupure du mercredi. Et que pour la formation des encadrants, il peut attendre longtemps ! Certaines communes proposent aux agents d'entretien de passer le BAFA en 3 week-ends. Super !
- elena3Fidèle du forum
Appelle-les pédago-innovants ou libéro-pédagos si tu veux, histoire de ne pas généraliser ! :lol!:Non pas de socialo-pédagos , je n'aime pas les généralités.
- PiliGrand sage
Ils ne sont pas pour les cours du mercredi mais ....pour les cours le samedi ! justement pour préserver cette coupure
Je suis de loin leurs réflexions mais j'ai expliqué il y a peu, que je ne pouvais pas encore participer aux échanges car j'espérais tout autre chose ...
Ils font pression au niveau de la Mairie si le personnel encadrant pose pb , les infos remontent, ils ne laissent rien passer ...
Je suis de loin leurs réflexions mais j'ai expliqué il y a peu, que je ne pouvais pas encore participer aux échanges car j'espérais tout autre chose ...
Ils font pression au niveau de la Mairie si le personnel encadrant pose pb , les infos remontent, ils ne laissent rien passer ...
- TinselExpert
[quote="elena3"]
Moi je vais tout faire pour que mon atsem passe le bafa, je suis sûre que ça lui servira et plaira. Et le stage de base du bafa c'est une semaine, donc pourquoi pas 3 weekends
Quel est le problème sur ce point là?
Certaines communes proposent aux agents d'entretien de passer le BAFA en 3 week-ends. Super !
Moi je vais tout faire pour que mon atsem passe le bafa, je suis sûre que ça lui servira et plaira. Et le stage de base du bafa c'est une semaine, donc pourquoi pas 3 weekends
- atriumNeoprof expérimenté
Tinsel a écrit:elena3 a écrit:Quel est le problème sur ce point là?
Certaines communes proposent aux agents d'entretien de passer le BAFA en 3 week-ends. Super !
Moi je vais tout faire pour que mon atsem passe le bafa, je suis sûre que ça lui servira et plaira. Et le stage de base du bafa c'est une semaine, donc pourquoi pas 3 weekends
J'espère ne choquer personne mais un bon BAFA est souvent plus intéressant et formateur (je pense aux jeunes atsem ou EAP) que des heures d'animations pédagogiques plus ou moins fumeuses.
- évolutionsNiveau 6
atrium a écrit:Tinsel a écrit:elena3 a écrit:
Quel est le problème sur ce point là?
Moi je vais tout faire pour que mon atsem passe le bafa, je suis sûre que ça lui servira et plaira. Et le stage de base du bafa c'est une semaine, donc pourquoi pas 3 weekends
J'espère ne choquer personne mais un bon BAFA est souvent plus intéressant et formateur (je pense aux jeunes atsem ou EAP) que des heures d'animations pédagogiques plus ou moins fumeuses.
Je ne mettrais pas le BAFA et les animations pédagogiques sur le même plan car l'objectif me semble différent mais je suis d'accord avec vous, il permet d'apprendre à bien animer et s'occuper d'un groupe d'enfants. Certaines communes auraient pu être inspirées de le faire passer au personnel qui s'occupe des enfants pendant la pause du midi par exemple.
- atriumNeoprof expérimenté
évolutions a écrit:
Je ne mettrais pas le BAFA et les animations pédagogiques sur le même plan car l'objectif me semble différent mais je suis d'accord avec vous, il permet d'apprendre à bien animer et s'occuper d'un groupe d'enfants. Certaines communes auraient pu être inspirées de le faire passer au personnel qui s'occupe des enfants pendant la pause du midi par exemple.
Moi non plus. J'étais un peu provocateur et volontairement de mauvaise foi. On a tous vécu des animations pédagogiques très douteuses. Le BAFA ou les brevets délivrés par les fédérations sportives sont bien plus utiles quand on travaille avec des enfants que la dissection d'une lettre en polonais (vécu...).
Dans l'idéal, bien entendu, les animations pédagogiques devraient toutes nous permettre de progresser dans notre métier d'enseignant qui n'est pas le même que celui d'animateur. On en est loin et ce n'est pas l'introduction des formations à distance qui va améliorer les choses.
- elena3Fidèle du forum
[quote="Tinsel"]
Je n'ai pas mis le bon verbe ! Ils ne proposent pas mais imposent cette formation ! Ben oui, la femme de ménage est déjà employée. On lui file 30€ de plus par mois et l'histoire du périscolaire est réglée. Le ménage dans les classes ne sera pas fait mais c'est pas grave, il n'y a pas de loi à ce sujet.
Concernant le BAFA, je crois que certains se font un peu des films ! C'est aussi pourri que les animations pédagogiques, c'est très aléatoire selon l'organisme et les "formateurs". Pas grave, c'est payant et c'est le "diplôme" assuré.
elena3 a écrit:Quel est le problème sur ce point là?
Certaines communes proposent aux agents d'entretien de passer le BAFA en 3 week-ends. Super !
Moi je vais tout faire pour que mon atsem passe le bafa, je suis sûre que ça lui servira et plaira. Et le stage de base du bafa c'est une semaine, donc pourquoi pas 3 weekends
Je n'ai pas mis le bon verbe ! Ils ne proposent pas mais imposent cette formation ! Ben oui, la femme de ménage est déjà employée. On lui file 30€ de plus par mois et l'histoire du périscolaire est réglée. Le ménage dans les classes ne sera pas fait mais c'est pas grave, il n'y a pas de loi à ce sujet.
Concernant le BAFA, je crois que certains se font un peu des films ! C'est aussi pourri que les animations pédagogiques, c'est très aléatoire selon l'organisme et les "formateurs". Pas grave, c'est payant et c'est le "diplôme" assuré.
- elena3Fidèle du forum
Tu sais, tout se négocie...Et le stage de base du bafa c'est une semaine, donc pourquoi pas 3 weekends
- elena3Fidèle du forum
D'ailleurs, vu que l'heure d'étude est payée 10€ dans ma commune, je vais postuler pour faire le ménage puisqu'il ne pourra pas être fait danlintérédézenfans à cause du périscolaire. Et nous nous réunirons une fois par semaine avec la femme de ménage pour échanger sur nos pratiques et mutualiser nos compétences !
- EdgarNeoprof expérimenté
Une fois Peillon parti, sa réforme se volatilisera comme la brume du matin.
- User17706Bon génie
Eh bien moi, je n'en sais rien... ne cherchez pas, c'est moi qui ai voté «autre»
- elena3Fidèle du forum
Donc au prochain remaniement. Je plains son successeur, ce sont les communes qui auront tout prévu qui vont gueuler :lol!: :lol!:Edgar a écrit:Une fois Peillon parti, sa réforme se volatilisera comme la brume du matin.
- CatsouneExpert
Je croise les doigts fort pour que cette réforme finisse au panier et que la suite ne soit pas pire!
_________________
Les compliments, c'est comme le mascara, il en faut plusieurs couches.....
- elena3Fidèle du forum
- Colmar : la réforme des rythmes scolaires ne sera pas appliquée non plus... en 2014 !
- La réforme des rythmes scolaires "ne sera pas mise en place à la rentrée 2014" (François Bayrou)
- En quelle année sera appliquée la réforme sur les rythmes scolaires au primaire dans votre commune ?
- Dernières nouvelles de la réforme des rythmes scolaires
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