Pensez-vous que la réforme des rythmes scolaires sera appliquée à la rentrée 2014 ?

Oui les PE ont lâché dans leur ensemble. Dégoutés, démoralisés d'être si peu écoutés, entendus et soutenus...

Le problème est que c'est à mon avis un cercle vicieux et maintenant les gouvernements successifs vont pouvoir enfoncer le clou : diminution des vacances, gel des avancements, des réunions à gogo pour des 108 h extensibles....

Tout passera et comme nos syndicats ont été particulièrement mauvais (les grosses centrales tout au moins mais ce sont elles qui ont encore un peu de poids) concernant cette réforme des rythmes, et ben aucune raison de compter sur eux.

J'attends qu'ils défendent leurs salariés (comme tout syndicat digne de ce nom) et qu'ils arrêtent de nous bassiner avec l'intérêt de l'élève. Ce n’est pas à eux d'avoir cet argument là. et De toute façon, l’intérêt des PE n'est pas antagoniste avec celui des élèves.

Il y a des élections pro à l'automne, je sais que je vais voter pour un syndicat minoritaire. J'espère que l'on sera nombreux à faire de même. Mais je ne me fais pas trop d’illusions : mes collègues, dans leur ensemble, râlent mais ne se renseignent pas, ne sont jamais au courant de rien et après tombent des nues, subissent les choses et attendent que cela passe...Un moitié au mieux votera seulement....

auléric a écrit:c'est ce que j'allais écrire arguin ... les collègues sont tous crevés et ceux qui comme moi ont déjà pas mal donné l'année dernière ont en plus l'impression que cela a tellement peu porté , sans compter les réflexions prises dans la tronche (par des collègues autant que par le grand public)

Les réunions après la classe (au lieu des conseils de maitres/cycles le mercredi matin) , les anims péda le mercredi aprem qui font de ta semaine un long tunnel où tu galopes après le temps pour caser les corrections ... quand ce n'est pas une accumulation des 2.

+1.
En ce qui me concerne, je prépare ma reconversion et je suis loin d'être la seule....
Je trouve cette année exténuante.. Et j'ai de la chance, je suis dans une école tranquille avec une classe excellente et studieuse....
Je n'ose imaginer dans quel état j'aurais été si j'étais restée dans mon ancienne école de terribles....

johel a écrit:Oui les PE ont lâché dans leur ensemble. Dégoutés, démoralisés d'être si peu écoutés, entendus et soutenus...

Le problème est que c'est à mon avis un cercle vicieux et maintenant les gouvernements successifs vont pouvoir enfoncer le clou : diminution des vacances, gel des avancements, des réunions à gogo pour des 108 h extensibles....

Tout passera et comme nos syndicats ont été particulièrement mauvais (les grosses centrales tout au moins mais ce sont elles qui ont encore un peu de poids) concernant cette réforme des rythmes, et ben aucune raison de compter sur eux.

J'attends qu'ils défendent leurs salariés (comme tout syndicat digne de ce nom) et qu'ils arrêtent de nous bassiner avec l'intérêt de l'élève. Ce n’est pas à eux d'avoir cet argument là. et De toute façon, l’intérêt des PE n'est pas antagoniste avec celui des élèves.

Il y a des élections pro à l'automne, je sais que je vais voter pour un syndicat minoritaire. J'espère que l'on sera nombreux à faire de même. Mais je ne me fais pas trop d’illusions : mes collègues, dans leur ensemble, râlent mais ne se renseignent pas, ne sont jamais au courant de rien et après tombent des nues, subissent les choses et attendent que cela passe...Un moitié au mieux votera seulement....

La même chose chez moi. J'en viens à penser que la profession le mérite vu l'absence de combativité et docilité de la majorité.

 

Ronin a écrit:
La même chose chez moi. J'en viens à penser que la profession le mérite vu l'absence de combativité et docilité de la majorité.

Affirmation redoutable ... 

La réalité ne l'est pas moins.

A lire:
Au fait, savez-vous pourquoi la semaine de quatre jours est appliquée dans beaucoup de communes depuis quinze ans ? Parce que cela fonctionnait et surtout les résultats des enfants aux évaluations (CE1, CM2 et d'entrée en 6ème) étaient bien meilleurs ! des rapports de l'IGEN le démontraient, d'où la généralisation du principe avec les décrets Darcos. Ceux-ci commettaient toutefois deux erreurs : ils ne touchaient pas aux vacances d'été et allégeaient la prise en charge des élèves en difficulté par les RASED (réseaux d'aide... souvent composés d'enseignants non-volontaires et non-qualifiés pour la tâche il est vrai). Mais au moins cela simplifiait les choses. Donc M.Peillon a décrété, avec l'aide des syndicats et des associations proches de son parti, que la semaine de quatre jours et demi c'était mieux. Mieux ? Pour éviter de voir trainer le mardi soir les mômes au pied de leur barre HLM dans certains quartiers ? pour décharger la clientèle électorale du PS de ses charges éducatives le mercredi ? Mais pour ce qui est de la transmission des savoirs, aucun intérêt.

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elena3 a écrit:  A lire:
Au fait, savez-vous pourquoi la semaine de quatre jours est appliquée dans beaucoup de communes depuis quinze ans ? Parce que cela fonctionnait et surtout les résultats des enfants aux évaluations (CE1, CM2 et d'entrée en 6ème) étaient bien meilleurs ! des rapports de l'IGEN le démontraient, d'où la généralisation du principe avec les décrets Darcos. Ceux-ci commettaient toutefois deux erreurs : ils ne touchaient pas aux vacances d'été et allégeaient la prise en charge des élèves en difficulté par les RASED (réseaux d'aide... souvent composés d'enseignants non-volontaires et non-qualifiés pour la tâche il est vrai). Mais au moins cela simplifiait les choses. Donc M.Peillon a décrété, avec l'aide des syndicats et des associations proches de son parti, que la semaine de quatre jours et demi c'était mieux. Mieux ? Pour éviter de voir trainer le mardi soir les mômes au pied de leur barre HLM dans certains quartiers ? pour décharger la clientèle électorale du PS de ses charges éducatives le mercredi ? Mais pour ce qui est de la transmission des savoirs, aucun intérêt.

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Un quart des écoles appliquait avant 2008 ce modèle de 4 jours avec récupération sur les vacances.

Perso, je suis contre la récupération sur les vacances : là, je n'aurai eu que 10 jours et ça aurait été dur !

Par contre, comme avant 2008, 4 jours et demi avec 1 samedi vaqué sur 3 (en s'organisant un peu, on peut même arriver à 1 sur 2), c'était très bien et ça tournait. C'était appliqué dans 75 % des écoles du pays.

Et avec tout ces bêtises, ce qui va nous arrivait c'est classe le mercredi matin et réduction des vacances (car c'est la prochaine étape).

Quand je pense à certains collègues qui me soutenaient avec virulence que ce n'était pas possible....

Par contre, comme avant 2008, 4 jours et demi avec 1 samedi vaqué sur 3 (en s'organisant un peu, on peut même arriver à 1 sur 2), c'était très bien et ça tournait. C'était appliqué dans 75 % des écoles du pays.

Exactement et surtout, surtout ne pas confier et inventer des TAP bidon en décalant les horaires ou en faisant n'importe quoi.
Je me répète, mais il faut le redire pour que ça rentre , (c'est comme cela que j'ai convaincu un conseiller municipal):
Du fait de l'amputation de 4 après-midis, ce sont bien 4 créneaux de sport ou de culture sur infrastructures hors-école ou avec intervenants qui sautent. (même en essayant d'en rattraper 2 le...mercredi matin !!)
Réforme Peillon= moins de sport et de culture pour les élèves !

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Comment abordez-vous la réforme des rythmes scolaires ?
« D’abord nous ne sommes pas obligés de l’appliquer. C’est une réforme complètement idiote. S’il fallait faire quelque chose, ce devait être à l’allemand ou à l’anglaise. Oui le matin est plus propice aux apprentissages fondamentaux. Et oui les enfants l’après-midi, notamment en fin de semaine, sont plus fatigués. Mais je ne comprends pas pourquoi on veut alléger les journées alors que les enfants passent plus de temps à l’école. Faisons des après-midi sportifs ou culturels pour compléter le dispositif pendant cinq ou six jours. Or trois quarts d’heure chaque jour, c’est idiot. »

Voilà, il a tout compris; dommage c'est un UMP...

elena3 a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Comment abordez-vous la réforme des rythmes scolaires ?
« D’abord nous ne sommes pas obligés de l’appliquer. C’est une réforme complètement idiote. S’il fallait faire quelque chose, ce devait être à l’allemand ou à l’anglaise. Oui le matin est plus propice aux apprentissages fondamentaux. Et oui les enfants l’après-midi, notamment en fin de semaine, sont plus fatigués. Mais je ne comprends pas pourquoi on veut alléger les journées alors que les enfants passent plus de temps à l’école. Faisons des après-midi sportifs ou culturels pour compléter le dispositif pendant cinq ou six jours. Or trois quarts d’heure chaque jour, c’est idiot. »

Voilà, il a tout compris; dommage c'est un UMP...

et il nous refait le coup de l'Allemagne alors que justement les allemands remettent l'école l'après midi car seuls les enfants de familles aisées peuvent se payer les activités l''après midi ... sinon les femmes allemandes arrêtent de travailler ou bien on constate le phénomène des "enfants-clefs" (autour du cou pour rentrer à la maison et attendre seul le retour des parents tout l'après midi ...)

Pourquoi toujours aller voir ailleurs d'abord ? L'école française fonctionnait bien et permettait aux enfants de progresser (j'en suis un exemplaire).
Pourquoi ne pas faire une analyse critique de ce qui a marché et de ce qui n'a pas marché, arriver à en faire une synthèse objective et en tirer des leçons pour enfin appliquer des réformes cohérentes.
Les réformes s'empilent et parfois se contredisent, on fait parfois des virages à 180 °, on expérimente et advienne que pourra. Et jamais personne ne s'assoit pour réfléchir posément et faire un vrai bilan. Si on ajoute à ça, ceux qui veulent leur quart d'heure de gloire médiatique au JT ou dans le canard local.

Bref, on est pas sorti de l'auberge.  

Au vu des résultats du sondage, puisque les néos sont des gens de terrain, on peut quand même être optimiste !
Le MEN devra se conformer au principe de réalité !

un article paru il y a quelques instants sur un journal local

Le député de Haute-Savoie et ancien président de l’Assemblée nationale Bernard Accoyer (UMP) va demander au président de l’Association des maires, Jacques Pelissard, d’interroger, dès leur élection, les nouveau maires, sur la question des rythmes scolaires.

lien

Rêvons un peu !
Les nouveaux maires (ou ceux qui penser être battus et n'ont pas préparé la mise en place des rythmes, ou encore les procrastinateurs ou bien les .... (c'est un rêve hein !)) s'aperçoivent que cela sera trop juste pour tout mettre en place à la rentrée 2014 : hop, report à septembre 2015.
Puis devant l'impossibilité matérielle de son application, de plus en plus d'élus haussent le ton, redemande un report, et re hop, septembre 2016.
De report en report, l'abandon entre dans les faits.
(les rêves éveillés rendent optimiste)  

Zenxya a écrit:Rêvons un peu !
Les nouveaux maires (ou ceux qui penser être battus et n'ont pas préparé la mise en place des rythmes, ou encore les procrastinateurs ou bien les .... (c'est un rêve hein !)) s'aperçoivent que cela sera trop juste pour tout mettre en place à la rentrée 2014 : hop, report à septembre 2015.
Puis devant l'impossibilité matérielle de son application, de plus en plus d'élus haussent le ton, redemande un report, et re hop, septembre 2016.
De report en report, l'abandon entre dans les faits.
[size=11.1833](les rêves éveillés rendent optimiste)[/size]  

Et pour ceux qui y sont déjà passés, ton rêve éveillé est-il toujours aussi optimiste?

ah ben nous , on sait déjà que si le maire repasse on rechangera d'emploi du temps , pour essayer de corriger les défauts de celui de cette année (notamment le fait de ne pas avoir d'horaires homogènes sur la semaine)

On n'a pas fini de voir des changements d'horaires pour un oui pour un non. Comme s'il n'y avait pas déjà suffisamment d'instabilité dans l'EN (programmes, lois, circulaires et décrets divers et variés), merci Peillon de nous rajouter un autre facteur déstabilisant.

A Lille, Martine a décidé que la demi-journée travaillée sera le ...samedi matin !

micaschiste a écrit:un article paru il y a quelques instants sur un journal local

Le député de Haute-Savoie et ancien président de l’Assemblée nationale Bernard Accoyer (UMP) va demander au président de l’Association des maires, Jacques Pelissard, d’interroger, dès leur élection, les nouveau maires, sur la question des rythmes scolaires.

lien

Voilà, on a déjà un aperçu de ce qu'il va inéluctablement se produire....

Merci à Peillon et surtout à l'ensemble du PS pour ce b.rdel généralisé. Et qu'ils ne viennent pas demander pourquoi les partis extrémistes progressent, se poser la question prouve déjà sa propre inconscience et incompétence.

Lille : la réforme des rythmes scolaires, c’est parents contre parents ?

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C'est peut-être aussi enseignants contre ministre ?  :lol:


Il y a dix jours, Martine Aubry, candidate PS à la mairie, évoquait les rythmes scolaires dont la réforme s’applique en septembre. Se profile un retour des enfants à l’école le samedi matin. Jean-René Lecerf, candidat UMP, préconise, lui, le mercredi, « le souhait d’une immense majorité des familles consultées ». « Nous n’avons pas dû voir les mêmes familles », s’est agacée Martine Aubry. Comment démêler le vrai du faux ? Combien de familles ont-elles été consultées, comment et par qui ?

La réforme sera appliquée en septembre 2014. «
Il y aura des grincements de dents...
» PHOTO PASCAL BONNIERE


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Nathalie Berezina a failli s’étrangler en découvrant notre article sur la présentation du programme de la candidate socialiste aux municipales, Martine Aubry. Cette maman d’une petite fille de 10 ans, représentante des parents d’élèves de l’école Diderot dans le Vieux-Lille, avoue avoir été « indignée » à la lecture des propos sur les nouveaux rythmes scolaires. « Martine Aubry a dit qu’elle et Jean-René Lecerf n’ont pas dû rencontrer les mêmes familles. Elle, elle choisit l’école le samedi. Je venais de lui dire que dans notre école une majorité de parents et l’intégralité des enseignants (résultat d’une consultation interne réalisée en début d’année) préfèrent le mercredi. » Nathalie avait rencontré Martine Aubry lors des vœux de son quartier le 31 janvier, et ne comprend pas « ce traitement à la légère, une pique à l’adversaire », regrette-t-elle, sur un sujet « aussi important que l’avenir de nos enfants ».
De la légèreté, il n’y en a pourtant pas eu sur le fond. La réflexion engagée par Martine Aubry avec notamment des chronobiologistes est ancienne. La maire de Lille s’est tôt fait une opinion en faveur de l’école le samedi matin, qui rend les retours du lundi moins compliqués, les enfants plus vite concentrés. Et la pause du mercredi reste la bienvenue. « Je comprends quand les chronobiologistes disent que l’enfant a besoin de se reposer le mercredi, reprend Nathalie Berezina, mais avec 80-85 % de la population active lilloise qui travaille, je peux me tromper, mais je crois que les enfants en repos le mercredi se lèvent de toute façon… Où est le bienfait ? Je trouve qu’on discute beaucoup dans l’absolu, pas dans la réalité des choses. »
Une famille, une vie
Martine Aubry estime que « chaque famille a son histoire, ses contraintes », sa bonne raison de vouloir le mercredi ou le samedi. Les grasses matinées, le foot, la musique… « Beaucoup de familles s’expriment en fonction de leur vie. De vraies questions se posent autour des papas, de la garde alternée. Mais le souci, au fond, ce sont les horaires du matin et du soir, pas le samedi ou le mercredi, dit la maire. Il faut un aménagement qui permettra la réussite de tous les enfants. C’est une question fondamentale, il ne faut pas chercher le petit débat là-dessus. »
84 écoles à Lille, soit 12 000 enfants, cela fait beaucoup de familles, et donc beaucoup d’opinions. De l’aveu de la mairie, les avis recueillis, nombreux, ont été « très partagés et contradictoires ». Ils ont été pris en conseil d’écoles (au moins une réunion sur ce sujet en 2013 dans les 84 écoles), lors de réunions à la mairie avec les délégués élus de parents d’élèves (200 parents le 11 mars, 150 le 23 novembre), lors de réunions avec les représentants syndicaux, eux-mêmes parents ou enseignants.
« Souvent, c’était plus une information qu’une consultation, nuance un directeur d’école. On discutait des rythmes de l’enfant, mais le choix du samedi était acté. » « La question a été très débattue et l’est encore, sous différentes formes, mais on n’entrait pas dans la réflexion par le biais du mercredi-samedi, c’était surtout comment organiser une journée, une semaine, développe l’inspectrice de l’Éducation nationale de Lille-Hellemmes. Ceci étant dit, on a eu des avis très partagés. C’est sûr, il y aura des grincements de dents, mais il faudra faire preuve de tolérance aussi. »
Les « grincements de dents », Jean-René Lecerf les a entendus et retenus. Le projet du candidat UMP-UDI, pour le mercredi matin donc, s’appuie sur « les rencontres de Michel Soussan, son réseau éducatif, il a été inspecteur d’académie dans le Nord », décrypte François Kinget, directeur de campagne. Ce qui, selon la droite, donne du poids aux préconisations. La consultation des familles avait commencé sur le net (un vote pour ou contre la réforme a reçu une majorité de contre). Une réunion d’échanges a été organisée à la permanence du candidat. Un courrier a été adressé aux directeurs d’école, « les retours ont été faibles ». Surtout les conseillers de quartier UMP ont pris le pouls lors de réunions publiques et « ont senti une large opposition à l’école le samedi ». « Nous ne sommes pas dans une posture contre Mme Aubry, nous avons étudié la question avec toute l’expérience de Michel Soussan », conclut la droite.
« Franchement, c’est de la politique ! Si Aubry avait dit mercredi, Lecerf aurait dit samedi ! », grince un enseignant. « Qui a accumulé les réunions avec les équipes pédagogiques ? Pas M. Lecerf, défend Olivier Dutour, administrateur national FCPE et papa lillois. On a bossé. On n’était pas tous d’accord, mais on a bossé. On a pensé aux papas, aux familles qui ne vont pas au Touquet le samedi, et surtout à l’enfant. Il faut plus de courage pour concerter que pour imposer. »
Projet avancé
« Le projet est très avancé sur le contenu et les horaires », déclarait Martine Aubry le 1er février. En effet, les directeurs des 84 écoles viennent de recevoir une proposition d’organisation de la semaine scolaire sur neuf demi-journées. Trois heures le matin, de 8 h 40 à 11 h 40 ; une pause méridienne de deux heures ; puis l’après-midi, de 13 h 40 à 16 h 15. Samedi : 8 h 40 -11 h 55. L’heure et demie d’activités périscolaires se cale un après-midi par semaine, après une heure de cours. La proposition sera soumise à concertation, ainsi que son contenu, en avril.

Berezina, étranglement, grincement...Des noms et des mots qui reflètent assez bien la réalité finalement ! :lol!: :malmaisbien: 

Sur 3 jours, la journée des élèves sera donc allégée de... 15 minutes!
Tout ça pour en arriver là...  

atrium a écrit:Sur 3 jours, la journée des élèves sera donc allégée de... 15 minutes!
Tout ça pour en arriver là...  

Je me disais pareil!

exactement ce que je me suis dit aussi !

atrium a écrit:Sur 3 jours, la journée des élèves sera donc allégée de... 15 minutes!
Tout ça pour en arriver là...  

en plus y'a surement du temps de récré qui disparait donc ... au final rien de gagner en terme de réduction du temps de classe , non ?
  

may68 a écrit:

atrium a écrit:Sur 3 jours, la journée des élèves sera donc allégée de... 15 minutes!
Tout ça pour en arriver là...  

en plus y'a surement du temps de récré qui disparait donc ... au final rien de gagner en terme de réduction du temps de classe , non ?
  

A ma connaissance, le seul texte officiel fixant les récrés reste le préambule des programmes de 2002: 15 minutes par demi-journée en primaire, 30 minutes en maternelle. A rappeler si certains veulent faire du zèle.

atrium a écrit:

may68 a écrit:

atrium a écrit:Sur 3 jours, la journée des élèves sera donc allégée de... 15 minutes!
Tout ça pour en arriver là...  

en plus y'a surement du temps de récré qui disparait donc ... au final rien de gagner en terme de réduction du temps de classe , non ?
  

A ma connaissance, le seul texte officiel fixant les récrés reste le préambule des programmes de 2002: 15 minutes par demi-journée en primaire, 30 minutes en maternelle. A rappeler si certains veulent faire du zèle.

J'ai vu passer des commentaires sur les pages FB où il est question de récrés supprimées l'après-midi ! ou même une récré en fin de classe qui du coup passe sur le temps mairie !
Sinon chez moi ça commence à se réveiller et à râler (c'est pas trop tôt) maintenant qu'ils savent plus ou moins à quelle sauce on va être mangés !
Des fois j'ai envie de dire : BIEN FAIT je vous avais prévenus ! re