Re: 1ère L : Les réécritures du péché originel

Merci beaucoup en tout cas. Cela dit, je continue de penser que je vais faire "réécritures" et "vision de l'homme", sauf si tu veux bien, John, m'expliquer pourquoi tu trouves que les textes ne correspondent pas.

Ah non mais je ne parlais que des textes que j'avais en tête.
Tu n'avais pas cité Saint Augustin et Voltaire par exemple.
Là c'est clair qu'il y a aussi de l'argumentation, fût-elle indirecte.

Baudelaire, il y a des choses, je ne sais pas dans quelle mesure aisément exploitables. De profundis clamavi, «Châtiment de l'orgueil»... bien des choses, mais c'est sans doute un peu épars.

Me voilà rassuré (j'en ai besoin).

Je vais continuer à chercher, mais vous m'avez fait gagner un temps considérable, en recherches et en doute. C'est vraiment dingue ce forum!

Il y a les différentes paraphrases des baroques.
Du Bartas, La semaine (sur la création du monde (je ne me souviens plus s'il y a le péché originel).
Surtout au XVIIème siècle il y a Cyrano de Bergerac, Etats et empires de la lune (trop drôle à lire... un peu moins à expliquer aux élèves).
Jules Verne, L'éternel Adam (mais c'est plus une relecture de l'Atlantide que du péché originel) avec un habile syncrétisme entre Darwin, Lamarck et cuvier ... (Si, si, c'est possible... mais contestable logiquement et moralement)

PauvreYorick a écrit:Baudelaire, il y a des choses, je ne sais pas dans quelle mesure aisément exploitables. De profundis clamavi, «Châtiment de l'orgueil»... bien des choses, mais c'est sans doute un peu épars.

Je me disais aussi Baudelaire, ou Hugo, mais sans idée vraiment précise.

Et pour Pascal, il vaut mieux un extrait des Provinciales que des Pensées non?

Conrad, Heart of darkness, Faulkner... côté littérature en langue anglaise, il suffit presque de se baisser.

Yohanr a écrit: Vous vous permettez daller loin hors de l'argumentation dans l'OE "visoin de l'homme"? J'ai toujours peur d'^^etre un peu hors sujet.

Vivement qu'ils suppriment cet objet d'étude et qu'on en reste aux archi-genres. De l'argumentation, il y en a partout...

trompettemarine a écrit:
Vivement qu'ils suppriment cet objet d'étude et qu'on en reste aux archi-genres. De l'argumentation, il y en a partout...

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Yohanr a écrit:

trompettemarine a écrit:
Vivement qu'ils suppriment cet objet d'étude et qu'on en reste aux archi-genres. De l'argumentation, il y en a partout...

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Cela est bien dit...

En meme temps ça permet de mettre le doigt dessus

... et on s'y casse les dents... Wink

... et les pieds...

Dalilah a écrit:

Yohanr a écrit:

trompettemarine a écrit:
Vivement qu'ils suppriment cet objet d'étude et qu'on en reste aux archi-genres. De l'argumentation, il y en a partout...

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Cela est bien dit...

D'accord, si ce n'est qu'il faut ajouter l'essai, genre fourre-tout, qui permet de caser le reste de la littérature.

On se rappellera que le texte de référence dans l'Eglise catholique est la Vulgate de St Jérôme, donc du latin. Dans le récit de la Genèse, Eve tend le fruit à Adam : le fruit, c'est malus, qui veut dire à la fois mauvais et pomme. Voilà pour la pomme !

Je me souvenais de cette histoire, mais je n'avais pas pensé à en parler comme d'une péripétie des réécritures! C'est une bonne idée.

Cela dit, je viens de vérifier dans Jérôme, et le texte latin dit fructus pour fruit. Ce n'est pas à partir de lui qu'on a pu faire l'erreur, ou le jeu de mots.

Mike92 a écrit:On se rappellera que le texte de référence dans l'Eglise catholique est la Vulgate de St Jérôme, donc du latin. Dans le récit de la Genèse, Eve tend le fruit à Adam : le fruit, c'est malus, qui veut dire à la fois mauvais et pomme. Voilà pour la pomme !

Bonjour.
Si je peux me permettre...
C’est inexact.
Malus ne signifie pas pomme, mais pommier (s’il est féminin) ou mât, (s’il est masculin.)
C’est mālum qui signifie pomme, (Et il y a une différence dans la longueur des voyelles avec l’adjectif neutre mălum)

mais sac à puces, tu as bien fait de rectifier ! mon latin st loin !

En lecture cursive intégrale, que pensez-vous de la chute de Camus?

que pensez-vous de la chute de Camus?

Qu'il aurait pu se faire plus mal en tombant.. j'aime beaucoup son juge-pénitent, et c'est une langue bien plus fluide que la Peste qui pèse des tonnes.

Comme réécriture, il y a aussi Le jeu du bouton, de Matheson.

Je ne connais pas. Dans une séquence avec OE réécritures ET argumentation, cela fonctionne?

Il y a le mythe de Faust qui peut être considéré comme une sorte de réécriture du péché originel, et les élèves aiment en général cette histoire.

Mike92 a écrit:On se rappellera que le texte de référence dans l'Eglise catholique est la Vulgate de St Jérôme, donc du latin. Dans le récit de la Genèse, Eve tend le fruit à Adam : le fruit, c'est malus, qui veut dire à la fois mauvais et pomme. Voilà pour la pomme !

Houla ! Non. Différence de quantité du "a" ! a bref pour le mal, a long pour "malum", la pomme. La pomme étant d'ailleurs différentes sortes de fruits.

Mike92 a écrit:

que pensez-vous de la chute de Camus?

Qu'il aurait pu se faire plus mal en tombant.. j'aime beaucoup son juge-pénitent, et c'est une langue bien plus fluide que la Peste qui pèse des tonnes.

+1 Beau texte injustement peu lu.

Sacapus : désolé pour ma redite au sujet de la quantité de l'a Wink