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- JohnMédiateur
http://www.lepoint.fr/societe/se-unsa-le-dossier-des-profs-de-prepas-n-est-pas-prioritaire-10-12-2013-1767365_23.phpClaire Krepper a écrit:Le dossier du service des enseignants de CPGE est à prendre dans l'ensemble du dossier du service des enseignants du second degré. Pour ce chantier "métier", le ministère a fixé trois principes : transparence et clarté dans le calcul des services, équité entre tous les enseignants. Mais le budget est contraint et des choix prioritaires doivent être faits. En partant de ce postulat, nous n'avons pas été choqués, au SE-Unsa, de la remise à plat du calcul des services de tous les enseignants du second degré, y compris ceux de CPGE. Nous ne jugeons pas que le sort des profs de prépas soit le plus préoccupant. On ne souhaite évidemment pas qu'ils perdent des revenus ou qu'ils voient leur charge de travail alourdie, mais il nous semble que les profs de prépas doivent regarder les choses avec un peu plus de sérénité, et se rendre compte que leur dossier n'est pas notre dossier prioritaire, ni celui du ministère.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- grandesvacancesNeoprof expérimenté
leur dossier n'est pas notre dossier prioritaire, ni celui du ministère
- CeladonDemi-dieu
C'est sans doute que les enseignants des CPGE n'adhèrent pas en masse au SE !!!
- InvitéInvité
Avec ce genre de message, l'UNSA se tire une balle dans le pied. Un syndicat défend sa profession, en principe, et pas les baisses de salaires de collègues. Que le dossier des dits collègues ne soit pas le plus urgent de tous ne justifie pas une telle complaisance.
- Reine MargotDemi-dieu
ah mais pour avoir discuté avec un membre de l'UNSA récemment, il pensait que la revalorisation des salaires c'était être "corporatiste" et "qu'il y avait d'autres choses plus importantes à défendre"...quand on pense que dans mon académie c'est le 2e syndicat après le SNES..
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- linkusNeoprof expérimenté
:shock:
Quel mépris!
Quel mépris!
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J'entends souvent dire qu'avec l'agrégation, c'est travailler moins pour gagner plus. En réalité, avec le CAPES c'est travailler plus pour gagner moins.
Avec un travail acharné, même un raté peut battre un génie. Rock Lee
Je ne suis pas gros, j'ai une ossature lourde!
Vous aimez Bomberman? Venez jouer à Bombermine.
- CeladonDemi-dieu
Et quelle méprise sur le rôle d'un syndicat !linkus a écrit::shock:
Quel mépris!
- PseudoDemi-dieu
En même temps, on ne parle bientôt plus que des cpge. Or, effectivement, ce n'est tout de même pas le problème principal, ni dans l'éducation en général, ni du point de vue des salaires, il me semble. Même si je n'ai pas d'accointance particulières avec le SE-UNSA, et même si je ne souhaite pas le mal à nos chers collègues des CPGE, je ne vais pas perdre de ma belle énergie à défendre les mieux lotis du système, et qui tout à coup trouvent des vertus à la lutte collective quand le reste du temps ils n'en ont rien à braire. Il faudrait être un brin plus maso que je ne suis.
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- CeladonDemi-dieu
Tout se tient Pseudo dans notre système. Si les collègues de CPGE ne nous considèrent pas comme collègues au point de se moquer pas mal de ce qui nous arrive dans le primaire et le secondaire, ce n'est pas une raison suffisante pour en faire autant car on attaque d'abord les moins nombreux et ceux qui semblent aux yeux de l'opinion (et peut-être de bon nombre d'entre nous) les plus nantis, et une fois cette branche sciée, c'est tout l'arbre qu'on abattra.
- IphigénieProphète
Celadon a écrit:C'est sans doute que les enseignants des CPGE n'adhèrent pas en masse au SE !!!
et on s'étonne qu'ils ne se sentent pas solidaires? :lol!:
- CeladonDemi-dieu
Je connais beaucoup de collègues NON SYNDIQUES mais solidaires... je ne pense pas qu'à l'heure actuelle ce soit encore un critère déterminant.
- RoninMonarque
En même temps l'unsa, l'esprit munichois revisité en permanence...
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- LefterisEsprit sacré
Même si l'on estime que les professeurs de CPGE sont bien lotis -ce qui est vrai au sein de l'EN mais n'est pas vrai dans l'absolu, même au sein de l'administration, des gens bien moins qualifiés gagnent plus - si l'on estime donc qu'ils ne sont pas à plaindre, il faut quand même savoir prendre de la hauteur et se dire que procéder au tassement d'une profession par le haut ne peut qu'avoir des répercussions en dessous.
Toute l'histoire de la fonction publique démontre ce fait, et je l'ai rappelé à plusieurs reprises sur ce forum. Si on ne les défend pas par altruisme, il faut les défendre par intérêt.
Exactement comme il faut avoir compris que la régionalisation rampante qu'on veut imposer aux PE est une manière d'enfoncer à terme les statuts nationaux, et d'appliquer ce genre de méthodes à tout le monde.
Toute l'histoire de la fonction publique démontre ce fait, et je l'ai rappelé à plusieurs reprises sur ce forum. Si on ne les défend pas par altruisme, il faut les défendre par intérêt.
Exactement comme il faut avoir compris que la régionalisation rampante qu'on veut imposer aux PE est une manière d'enfoncer à terme les statuts nationaux, et d'appliquer ce genre de méthodes à tout le monde.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- CeladonDemi-dieu
Exactement.
- OlympiasProphète
L'UNSA, le grand n'importe quoi...(je fais des rîmes ce soir...)
- MorgaredNiveau 9
Je ne suis pas sûre par ailleurs que l'UNSA fasse grand-chose pour rendre mon sort moins préoccupant.
- PabloPEExpert
je vous rappelle que l'on parle d'un syndicat qui trouve formidable la réforme des rythmes du primaire... ils ont oublié depuis belle lurette qu'ils étaient censés représenter les professionnels de l'EN
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"Et moi qui
me croyais tranquille pour un bout de temps avec mon chat brun."
- MrBrightsideEmpereur
Pfff, ils veulent pas aller jouer dans un mixeur ceux-là ?
- Jim ThompsonExpert
je pense que la politique du se pourrait se résumer à :
"nous ne jugeons pas que le sort des profs soit le plus préoccupant"
"nous ne jugeons pas que le sort des profs soit le plus préoccupant"
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CAPA/CAPN: SNES CTA/CTM: FSU
- User17706Bon génie
Oh, avec quelle impatience j'attends l'occasion de la ressortir celle-làMrBrightside a écrit:Pfff, ils veulent pas aller jouer dans un mixeur ceux-là ?
- User5899Demi-dieu
En tout cas, la réponse ministérielle laisse entendre le crédit de ce "syndicat".
- Presse-puréeGrand sage
Lefteris a écrit:Même si l'on estime que les professeurs de CPGE sont bien lotis -ce qui est vrai au sein de l'EN mais n'est pas vrai dans l'absolu, même au sein de l'administration, des gens bien moins qualifiés gagnent plus - si l'on estime donc qu'ils ne sont pas à plaindre, il faut quand même savoir prendre de la hauteur et se dire que procéder au tassement d'une profession par le haut ne peut qu'avoir des répercussions en dessous.
Toute l'histoire de la fonction publique démontre ce fait, et je l'ai rappelé à plusieurs reprises sur ce forum. Si on ne les défend pas par altruisme, il faut les défendre par intérêt.
Exactement comme il faut avoir compris que la régionalisation rampante qu'on veut imposer aux PE est une manière d'enfoncer à terme les statuts nationaux, et d'appliquer ce genre de méthodes à tout le monde.
Sur la question des salaires, gros +1.
Dans tout ce débat, j'ai trouvé la communication du MEN à la fois fine (souder ses troupes, qui sont bien déçues ce soir, il suffit de jeter un oeil à Twitter) et étrange. Prétendre que la démocratisation du système et l'amélioration des résultats des élèves faibles dépend des baisses de salaire des collègues de CPGE, c'est un peu fort de café.
P.S.: cela ne concerne pas le MEN, mais pendant tout ce temps, on évite de parler des très nombreux précaires du supérieur. On gueule sur le MEN, mais ce qui se passe dans le MESR est encore plus affligeant, à mon sens.
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- atriumNeoprof expérimenté
Le SE, c'est zen en fait: rien de ce qui concerne les enseignants ne les préoccupe.
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It's okay to be a responsible member of society if only you know what you're going to be held responsible for.
John Brunner, The Jagged Orbit
- OlympiasProphète
MrBrightside a écrit:Pfff, ils veulent pas aller jouer dans un mixeur ceux-là ?
Tu ne veux quand même pas leur donner un thermomix ???? (je sors avant de me faire huer )
- PabloPEExpert
:lol: :lol: :lol: :lol:atrium a écrit:Le SE, c'est zen en fait: rien de ce qui concerne les enseignants ne les préoccupe.
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"Et moi qui
me croyais tranquille pour un bout de temps avec mon chat brun."
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