Tzr en AFA sur un temps partiel : on veut m'oter mon AFA pour me mettre sur un remplacement dans mon RAD, qui serait prioritaire

Je suis TZR. Je suis en AFA pour 9h hors de ma zon de remplacement.
Je commence à bien m'intégrer dans mon étab, projets, etc... ça se passe globalement bien avec mes élèves.
Ce matin, appel de mon RAD : il y aurait des heures à faire dans mon RAD.
Je dis que je fait déjà 9h dans mon AFA, et donc qu'il reste 8h + 1h sup (mon AFA est hors zone limitrophe de mon RAD), que je suis dispo seulement les mercredi, jeudi et vendredi.
Et là on me répond que comme le rempla est dans mon RAD, le RAD est prioritaire et que je serai amenée à quitter mon AFA pour faire le rempla dans mon RAD.
Je suis choquée et scandalisée... J'ai répondu que cela m'étonnerait beaucoup... et que je ne peux pas me trouver à AFA et RAD le même chose (plus d'une heure de trajet entre les deux).
J'ai plus ou moins fait douter le gars que j'ai eu au téléphone, il m'a dit rappeler ma gestionnaire, ...
Moi j'ai appelé mon syndicat et mon syndicat me confirme que le RAD est prioritaire sur une AFA... et que donc effectivement, malgré l'AFA, je pourrais être amenée à quitter mon poste, mes élèves, mes projets, tout pour recommencer ailleurs...
C'est vrai ?

Arf.... je n'en ai aucune idée mais

Je n'ai pas compris, il y a combien d'heures à faire dans ton RAD ? ça ne peut pas être complémentaire de ton AFA ? la personne parlait peut-être de l'aménagement des EDT ?

Car comment expliquer qu'on laisse maintenant tes élèves sans prof... ?!

Comme Voli, je ne sais pas du tout si le RAD est prioritaire mais cela me semble absurde d'enlever un professeur pour le mettre dans un autre établissement. Combien d'heures ferais-tu dans ton RAD ? Ce serait un remplacement jusqu'à la fin de l'année ?

Je ne sais pas répondre à ta question, mais je trouve cette situation délirante. Plein de courage à toi et j'espère que quelqu'un de bien renseigné pourra t'aider  

Oh, on n'en serait pas à une absurdité près. D'un point de vue administratif, ça semble tout à fait cohérent que le RAD soit prioritaire. Mais à mon avis ça va se jouer à l’entregent des provo.

Je ne sais pas comment ça se passe ailleurs mais ici le RAD est prioritaire.
Comme cela ça évite de payer des ISSR/frais de déplacement, non seulement à celui qui est dans son RAD, mais aussi à un éventuel autre qui viendrait dans le "RAD" qui n'est pas le sien. C'est clair ??
C'est une question d'argent..........

Courage, les tzr vous êtes vraiment traités comme de la merde.  

Malaga a écrit:Comme Voli, je ne sais pas du tout si le RAD est prioritaire mais cela me semble absurde d'enlever un professeur pour le mettre dans un autre établissement. Combien d'heures ferais-tu dans ton RAD ? Ce serait un remplacement jusqu'à la fin de l'année ?

il m'a dit plus que 9h, donc j'ai dit que je refusais de faire des heures sup (mais je ne sais même pas si j'ai le droit)
Mon syndicat m'a dit qu'on peut enlever d'un remplacement à un autre, afa ou pas, si l'autre remplacement apparait prioritaire. ça me semble absurde, c'est pour ça que je demande à voir !!
et comme je suis la dernière TZR du bas rhin, mes élèves (que j'aime) n'auront plus personne !!!!!!
A l'eau projet, progression, tout....  
Avec la fatigue, j'ai juste envie de pleurer...

WonderWoman a écrit:Je suis TZR. Je suis en AFA pour 9h hors de ma zon de remplacement.
Je commence à bien m'intégrer dans mon étab, projets, etc... ça se passe globalement bien avec mes élèves.
Ce matin, appel de mon RAD : il y aurait des heures à faire dans mon RAD.
Je dis que je fait déjà 9h dans mon AFA, et donc qu'il reste 8h + 1h sup (mon AFA est hors zone limitrophe de mon RAD), que je suis dispo seulement les mercredi, jeudi et vendredi.
Et là on me répond que comme le rempla est dans mon RAD, le RAD est prioritaire et que je serai amenée à quitter mon AFA pour faire le rempla dans mon RAD.
Je suis choquée et scandalisée... J'ai répondu que cela m'étonnerait beaucoup... et que je ne peux pas me trouver à AFA et RAD le même chose (plus d'une heure de trajet entre les deux).
J'ai plus ou moins fait douter le gars que j'ai eu au téléphone, il m'a dit rappeler ma gestionnaire, ...
Moi j'ai appelé mon syndicat et mon syndicat me confirme que le RAD est prioritaire sur une AFA... et que donc effectivement, malgré l'AFA, je pourrais être amenée à quitter mon poste, mes élèves, mes projets, tout pour recommencer ailleurs...
C'est vrai ?

Ce n'est pas à ton RAD de t'appeler déjà, c'est a ton gestionnaire de te contacter, soit par téléphone, soit par iprof. Que dit ton PV d'installation ? Cette AFA, tu en as l’arrêté ? Il va bien jusqu'au 31/08 ? Dans ce cas, à moisn que ton cas précis soit prévu dans un texte académique, il me semble que ton RAD ne peut faire annuler ce remplacement, je ne crois pas qu'une quelconque "priorité du RAD" vaille une fois la phase d'ajustement passée...

On peut en revanche t'ajouter un autre remplacement pour "compléter" ton service, si c'est compatible avec celui que tu as déjà, même si ce n'est pas réglementaire (mais ça se fait de plus en plus) : l'article 1er du décret n°99-823 du 17 septembre 1999 indique qu'un TZR, soit assure le remplacement d'un agent momentanément absent, soit occupe un poste provisoire vacant.  

Contacte ton gestionnaire, et demande confirmation , par écrit, à ton syndicat : ce n'est pas le CDE du RAD qui décide d'une affectation, le RAD n'est qu'une résidence administrative :

Décret n°99-823 du 17 septembre 1999 Art 3 :
« L'arrêté d'affectation dans l'une des zones prévues à l'article 2 ci-dessus des personnels mentionnés à l'article 1er indique l'établissement public local d'enseignement ou le service de rattachement de ces agents pour leur gestion. Le territoire de la commune où est implanté cet établissement ou ce service est la résidence administrative des intéressés.
Le recteur procède aux affectations dans les établissements ou les services d'exercice des fonctions de remplacement par arrêté qui précise également l'objet et la durée du remplacement à assurer. »

Par contre, si jusqu'à présent tu touchais des ISSR, cela ferait faire de jolies économies au rectorat cette situation... Cela ne me paraît pas légal. Sinon, vérifie aussi auprès d'un autre syndicat, je pense qu'il faudrait menacer d'alerter le recteur, à moins que ce cas ne soit déjà évoqué dans une circulaire académique... A vérifier donc auprès de quelqu'un qui connait rigoureusement le statut des TZR dans ton académie.

Cependant, c'est étonnant qu'ils ne t'aient pas trouvé un CDS en début d'année, même hors zone...

Et sinon, ne peux-tu pas essayer de faire monter ta direction au créneau, si l'établissement risque de se retrouver sans prof ?

Daphné a écrit:Je ne sais pas comment ça se passe ailleurs mais ici le RAD est prioritaire.
Comme cela ça évite de payer des ISSR/frais de déplacement, non seulement à celui qui est dans son RAD, mais aussi à un éventuel autre qui viendrait dans le "RAD" qui n'est pas le sien. C'est clair ??
C'est une question d'argent..........

même si le rempla dans le rad n'est pas un afa et que je sois déjà en afa ?
mais pédagogiquement, comment ça se justifie ?
ISSR j'ai pas, frais de déplacement, je me demande si j'en verrai un jour la couleur...

WonderWoman a écrit:

Malaga a écrit:Comme Voli, je ne sais pas du tout si le RAD est prioritaire mais cela me semble absurde d'enlever un professeur pour le mettre dans un autre établissement. Combien d'heures ferais-tu dans ton RAD ? Ce serait un remplacement jusqu'à la fin de l'année ?

il m'a dit plus que 9h, donc j'ai dit que je refusais de faire des heures sup (mais je ne sais même pas si j'ai le droit)
Mon syndicat m'a dit qu'on peut enlever d'un remplacement à un autre, afa ou pas, si l'autre remplacement apparait prioritaire. ça me semble absurde, c'est pour ça que je demande à voir !!
et comme je suis la dernière TZR du bas rhin, mes élèves (que j'aime) n'auront plus personne !!!!!!
A l'eau projet, progression, tout....  
Avec la fatigue, j'ai juste envie de pleurer...

Mais, heu... Quel est ton syndicat ? Tu es sûre d'être tombée sur quelqu'un qui est certain de ce qu'il affirme ? Peux-tu leur demander de te transmettre le texte ou la jurisprudence qui leur permet d'affirmer ça ?

Dans ton RAD ca serait jusqu'à la fin de l'année ou de manière provisoire ?
Il est plus près de chez toi ton RAD ?
Je comprends que ca soit embêtant mais si le RAD est plus près de chez toi et si le remplacement va jusqu'à la fin de l'année, ce serait déjà ça ! Si c'est un remplacement court, je ne vois vraiment pas leur logique... Ah, si l'argent, toujours l'argent ...

Pandorafa a écrit:

WonderWoman a écrit:Je suis TZR. Je suis en AFA pour 9h hors de ma zon de remplacement.
Je commence à bien m'intégrer dans mon étab, projets, etc... ça se passe globalement bien avec mes élèves.
Ce matin, appel de mon RAD : il y aurait des heures à faire dans mon RAD.
Je dis que je fait déjà 9h dans mon AFA, et donc qu'il reste 8h + 1h sup (mon AFA est hors zone limitrophe de mon RAD), que je suis dispo seulement les mercredi, jeudi et vendredi.
Et là on me répond que comme le rempla est dans mon RAD, le RAD est prioritaire et que je serai amenée à quitter mon AFA pour faire le rempla dans mon RAD.
Je suis choquée et scandalisée... J'ai répondu que cela m'étonnerait beaucoup... et que je ne peux pas me trouver à AFA et RAD le même chose (plus d'une heure de trajet entre les deux).
J'ai plus ou moins fait douter le gars que j'ai eu au téléphone, il m'a dit rappeler ma gestionnaire, ...
Moi j'ai appelé mon syndicat et mon syndicat me confirme que le RAD est prioritaire sur une AFA... et que donc effectivement, malgré l'AFA, je pourrais être amenée à quitter mon poste, mes élèves, mes projets, tout pour recommencer ailleurs...
C'est vrai ?

Ce n'est pas à ton RAD de t'appeler déjà, c'est a ton gestionnaire de te contacter, soit par téléphone, soit par iprof. Que dit ton PV d'installation ? Cette AFA, tu en as l’arrêté ? Il va bien jusqu'au 31/08 ?  Dans ce cas, à moisn que ton cas précis soit prévu dans un texte académique, il me semble que ton RAD ne peut faire annuler ce remplacement, je ne crois pas qu'une quelconque  "priorité du RAD" vaille une fois la phase d'ajustement passée...

c'est le secrétaire du RAD qui m'a appelé, pas la gestionnaire. J'ai un arrêté de mon AFA, jusqu'au 31/08 oui.

Pandorafa a écrit:[
On peut en revanche t'ajouter un autre remplacement pour "compléter" ton service, si c'est compatible avec celui que tu as déjà, même si ce n'est pas réglementaire (mais ça se fait de plus en plus) : l'article 1er du décret n°99-823 du 17 septembre 1999 indique qu'un TZR, soit assure le remplacement d'un agent momentanément absent, soit occupe un poste provisoire vacant.  

Contacte ton gestionnaire, et demande confirmation , par écrit, à ton syndicat : ce n'est pas le CDE du RAD qui décide d'une affectation, le RAD n'est qu'une résidence administrative :

Décret n°99-823 du 17 septembre 1999 Art 3 :
« L'arrêté d'affectation dans l'une des zones prévues à l'article 2 ci-dessus des personnels mentionnés à l'article 1er indique l'établissement public local d'enseignement ou le service de rattachement de ces agents pour leur gestion. Le territoire de la commune où est implanté cet établissement ou ce service est la résidence administrative des intéressés.
Le recteur procède aux affectations dans les établissements ou les services d'exercice des fonctions de remplacement par arrêté qui précise également l'objet et la durée du remplacement à assurer. »

Par contre, si jusqu'à présent tu touchais des ISSR, cela ferait faire de jolies économies au rectorat cette situation... Cela ne me paraît pas légal. Sinon, vérifie aussi auprès d'un autre syndicat, je pense qu'il faudrait menacer d'alerter le recteur, à moins que ce cas ne soit déjà évoqué dans une circulaire académique... A vérifier donc auprès de quelqu'un qui connait rigoureusement le statut des TZR dans ton académie.

Cependant, c'est étonnant qu'ils ne t'aient pas trouvé un CDS en début d'année, même hors zone...

Et sinon, ne peux-tu pas essayer de faire monter ta direction au créneau, si l'établissement risque de se retrouver sans prof ?

On ne m'a pas trouvé de CDS pour la simple et bonne raison que comme je suis rentrée sur dossier médical dans mon acad, on m'a "créé" une capacité d'accueil. mon afa, c'est tout simplement une démission, 3j avant la rentrée.
je ne touchais pas d'ISSR (AFA, justement)
Je vais en effet parler à ma PA, vu que je suis impliquée dans trois projets, elle ne va pas être ravie...

*Fifi* a écrit:Dans ton RAD ca serait jusqu'à la fin de l'année ou de manière provisoire ?
Il est plus près de chez toi ton RAD ?
Je comprends que ca soit embêtant mais si le RAD est plus près de chez toi et si le remplacement va jusqu'à la fin de l'année, ce serait déjà ça ! Si c'est un remplacement court, je ne vois vraiment pas leur logique... Ah, si l'argent, toujours l'argent ...

Mon RAD est plus près de chez moi. JE ne sais pas pour combien de temps c'est. Ce que je sais, c'est que mon RAD c'est zep eclair tralala youpi on fout le feu aux voitures de profs et mon afa c'est bisounours land (et surtout, mes ULIS :'( )

WonderWoman a écrit:

*Fifi* a écrit:Dans ton RAD ca serait jusqu'à la fin de l'année ou de manière provisoire ?
Il est plus près de chez toi ton RAD ?
Je comprends que ca soit embêtant mais si le RAD est plus près de chez toi et si le remplacement va jusqu'à la fin de l'année, ce serait déjà ça ! Si c'est un remplacement court, je ne vois vraiment pas leur logique... Ah, si l'argent, toujours l'argent ...

Mon RAD est plus près de chez moi. JE ne sais pas pour combien de temps c'est. Ce que je sais, c'est que mon RAD c'est zep eclair tralala youpi on fout le feu aux voitures de profs et mon afa c'est bisounours land (et surtout, mes ULIS :'( )

Essaie de savoir pour combien de temps est le remplacement (ou fais la morte !). J'ai du mal à imaginer qu'on t'enlève d'une AFA pour te mettre dans un remplacement de quelques semaines, mais bon, la logique dans l'EN ...

Bon
Mon syndicat vient de me rappeler.
Il avait oublié que ... dans son étab il y a un TZR, sans affectation ... Qui a été appelé pour faire un rempla à temps complet jusqu'à la fin de l'année dans mon RAD ...
Et que ce TZR là a demandé ses 48h de préparation avant de prendre son poste direct...
Serait-ce pour ça qu'ils m'ont appelée moi ? Espéraient-ils que je vienne tout de suite ?   
J'attends un appel de ma gestionnaire, sur i-prof, y'a rien.

Si ton arrêté va jusqu'au 31/08, ça m'étonnerait que l'on puisse l'annuler, il me semble que ça équivaudrait à une "mutation d'office". Demande, par écrit, à ce que l'on te fournisse la texte national ou académique qui leur permet d'annuler ton AFA. Argue de l’intérêt des élèves, et pourquoi pas de ton handicap, demandant si on pourra te garantir les même aménagements pour ce nouveau remplacement...

A ta place, j'envois ce courrier à tout le monde : CDE du RAD, CDE de ton établissement d'affectation, Gestionnaire, Directeur de la DPE (demande ses coordonnées à ton syndicat), et recteur, par voie hiérarchique, et tu mets en bas "dossier suivi par tel syndicat", à qui tu adresse une copie.

Faut pas te laisser faire, ça me paraît très louche cette affaire. Et puis, si tu continue d'aller bosser dans ton bahut d'exercice, tant que tu n'as pas reçu d'arreté d'affectation annulant le premier avec une copie du texte qui leur permet de faire ça, je ne vois pas comment ils pourraient te reprocher un "abandon de poste", tu n'as pas don d'ubiquité.

Peut-être l'ont-ils appelé après toi ? Ou peut-être devaient-ils te proposer à toi d'abord ce remplacement vu que c'est ton RAD ? (au cas où si tu préférais ?)
Bon, en tout cas s'il y a quelqu'un d'autre, ca s'arrange, ils devraient te laisser dans ton AFA !

WonderWoman a écrit:Bon
Mon syndicat vient de me rappeler.
Il avait oublié que ... dans son étab il y a un TZR, sans affectation ... Qui a été appelé pour faire un rempla à temps complet jusqu'à la fin de l'année dans mon RAD ...
Et que ce TZR là a demandé ses 48h de préparation avant de prendre son poste direct...
Serait-ce pour ça qu'ils m'ont appelée moi ? Espéraient-ils que je vienne tout de suite ?   
J'attends un appel de ma gestionnaire, sur i-prof, y'a rien.

Mais... un TZR dispo... dans ta matière ?

Ils t'auraient appelé pour combler les 48h ? C'est n'importe quoi, si tu as AFA, quelque soit le nombre d'heure, tu ne dois rien à ton RAD. Il tourne par rond le CDE de ton RAD, franchement. Si c'est un établissement ECLAIR, le chef doit croire qu'il a pouvoir sur tous les agents rattachés à son Etat totalitaire...

En tout cas, bon à retenir : quand ton RAD ou un CDE t'affirme un truc, demande à ce qu'on te le mette par écrit, afin de le transmettre au rectorat et à ton syndicat. Si on refuse, c'est généralement que c'est illégal...

*Fifi* a écrit:Peut-être l'ont-ils appelé après toi ? Ou peut-être devaient-ils te proposer à toi d'abord ce remplacement vu que c'est ton RAD ? (au cas où si tu préférais ?)
Bon, en tout cas s'il y a quelqu'un d'autre, ca s'arrange, ils devraient te laisser dans ton AFA !

J'écris ici car citer m*rde depuis un téléphone. J'espère comme Fifi et je croise les doigts!

Pandorafa a écrit:

WonderWoman a écrit:Bon
Mon syndicat vient de me rappeler.
Il avait oublié que ... dans son étab il y a un TZR, sans affectation ... Qui a été appelé pour faire un rempla à temps complet jusqu'à la fin de l'année dans mon RAD ...
Et que ce TZR là a demandé ses 48h de préparation avant de prendre son poste direct...
Serait-ce pour ça qu'ils m'ont appelée moi ? Espéraient-ils que je vienne tout de suite ?   
J'attends un appel de ma gestionnaire, sur i-prof, y'a rien.

Mais... un TZR dispo... dans ta matière ?

Ils t'auraient appelé pour combler les 48h ? C'est n'importe quoi, si tu as AFA, quelque soit le nombre d'heure, tu ne dois rien à ton RAD. Il tourne par rond le CDE de ton RAD, franchement. Si c'est un établissement ECLAIR, le chef doit croire qu'il a pouvoir sur tous les agents rattachés à son Etat totalitaire...

En tout cas, bon à retenir : quand ton RAD ou un CDE t'affirme un truc, demande à ce qu'on te le mette par écrit, afin de le transmettre au rectorat et à ton syndicat. Si on refuse, c'est généralement que c'est illégal...

ouais un TZR qui s'ennuie ! Il parait qu'il voulait refuser, mais lui, il n'aurait rien ...
d'après le syndicat...
Au tel, le secrétaire m'a dit que j'étais la der des der des TZR ...
Bizarre bizarre cette affaire !!!!!!!
quel stress ...
là, feuque, je ne réponds plus au portable qu'aux n° que je connais, je fais ma dernière heure de cours et ma réunion parents profs, qu'on me laisse bosser tranquille zut !

Bon ma PA est très en colère de cette situation, elle dit que l'AFA prime.
Elle va appeler demain.
Je croise les doigts

De toute façon c'est la DPE qui tranche, pas les chefs d'établissement.
Et tant que tu n'as pas reçu de nouvel arrêté à mon avis tu poursuis sur ton poste actuel.
Mais j'ai déjà entendu parler de changements d'affectation en cours d'année, ça peut arriver...

J'avais eu un cas du même genre il y a quelques années : remplacement à l'année de 5h et suppléance de 16h30 à effectuer pendant 4 mois. Le gestionnaire et le syndicat m'ont affirmé que je n'avais pas le droit de refuser les heures supp (je ne sais toujours pas si c'était vrai) parce qu'il s'agissait d'une suppléance.
Après bien des tergiversations, le chef du deuxième bahut a refondu les EDT pour que ce soit faisable : EDT sur 6 jours, 5h de transport par jour...
Je te souhaite vraiment que dans ton cas, on trouve une autre solution, plus gérable pour toi et pour les élèves !!!!
Bon courage et bonne chance