- LefterisEsprit sacré
Ton travail minutieux, étayé et argumenté devrait être largement diffusé et lu.
Pour que l'on cerne les collusions entre certains "courants de pensée", je surligne en bleu ce qui relève aussi des idées des pédagogistes les plus forcenés.
On trouve à l'évidence un certain nombre de points communs entre les mouvances suivantes : IFRAP, ministère (ancien et actuel ), pédagogistes et leurs officines , Terra Nova ...
Pour que l'on cerne les collusions entre certains "courants de pensée", je surligne en bleu ce qui relève aussi des idées des pédagogistes les plus forcenés.
Luigi_B a écrit:évolutions a écrit:Sachant l'état déplorable dans lequel se trouve l'école en France actuellement, je me pose la question de savoir comment il serait possible de recruter les nouveaux enseignants et même de garder les enseignants en place avec les mesures que préconise l'IFRAP.
Qui accepterait de continuer à enseigner avec de telles mesures ?
Pour ceux qui n'ont pas le temps de lire l'article, un petit copier-coller :
— supprimer les concours de l’enseignement et le principe de la titularisation
— retirer aux enseignants le statut de fonctionnaires pour en faire des contractuels
— permettre aux élèves et aux parents d’évaluer les enseignants « par un classement sur Internet »
— recruter des professeurs bivalents, voire polyvalents
— aligner tous les professeurs « sur le temps de travail » (sic) des professeurs des écoles, par annualisation ou, à défaut, par augmentation du temps de service des professeurs certifiés ou enseignant en classe préparatoire de deux heures et des professeurs agrégés de cinq heures
— diminuer le nombre d’enseignants et parmi eux le nombre d’agrégés,
— étendre les missions des agrégés et les affecter en priorité « dans les lycées où il y a des classes préparatoires et dans les lycées ZEP qui en ont besoin »
— sélectionner à l’entrée à l’université et permettre la liberté de fixer des droits d’inscription
— fondre l’école primaire et le collège dans une « école fondamentale »
— obliger les enseignants à une formation continue obligatoire et en dehors de leur temps de service
— recruter des « formateurs extérieurs » à l’Éducation nationale avec « une autre approche pédagogique »
— territorialiser l’éducation en confiant la charge des établissements et des enseignants aux communes et leur recrutement aux communes, voire aux établissements eux-mêmes
— définir localement les obligations et les rémunérations des enseignants
— expérimenter la gestion des écoles publiques par des organismes privés
— supprimer la carte scolaire et mettre en concurrence les établissements
— faciliter la création des écoles libres
— mettre en place un forfait par élève (ou « chèque éducation »)
On trouve à l'évidence un certain nombre de points communs entre les mouvances suivantes : IFRAP, ministère (ancien et actuel ), pédagogistes et leurs officines , Terra Nova ...
- e-WandererGrand sage
— supprimer les concours de l’enseignement et le principe de la titularisation
— retirer aux enseignants le statut de fonctionnaires pour en faire des contractuels
— permettre aux élèves et aux parents d’évaluer les enseignants « par un classement sur Internet »
— recruter des professeurs bivalents, voire polyvalents
— aligner tous les professeurs « sur le temps de travail » (sic) des professeurs des écoles, par annualisation ou, à défaut, par augmentation du temps de service des professeurs certifiés ou enseignant en classe préparatoire de deux heures et des professeurs agrégés de cinq heures
— diminuer le nombre d’enseignants et parmi eux le nombre d’agrégés,
— étendre les missions des agrégés et les affecter en priorité « dans les lycées où il y a des classes préparatoires et dans les lycées ZEP qui en ont besoin »
— sélectionner à l’entrée à l’université et permettre la liberté de fixer des droits d’inscription
— fondre l’école primaire et le collège dans une « école fondamentale »
— obliger les enseignants à une formation continue obligatoire et en dehors de leur temps de service
— recruter des « formateurs extérieurs » à l’Éducation nationale avec « une autre approche pédagogique »
— territorialiser l’éducation en confiant la charge des établissements et des enseignants aux communes et leur recrutement aux communes, voire aux établissements eux-mêmes
— définir localement les obligations et les rémunérations des enseignants
— expérimenter la gestion des écoles publiques par des organismes privés
— supprimer la carte scolaire et mettre en concurrence les établissements
— faciliter la création des écoles libres
— mettre en place un forfait par élève (ou « chèque éducation »)
Les choses sont claires : la boussole de l'IFRAP indique le sud ! Je suis d'accord avec une seule mesure : la sélection à l'entrée des universités (mais certainement pas par l'argent !). Donc la moitié d'une mesure, en fait.
- Luigi_BGrand Maître
Très bonne idée, Lefteris. Voilà qui me donne presque envie d'éditer mon article.
J'avais fait un peu ce travail avec le rapport de la Cour des comptes : http://www.laviemoderne.net/grandes-autopsies/52-le-fabuleux-rapport-de-la-cour-des-comptes#VII
J'avais fait un peu ce travail avec le rapport de la Cour des comptes : http://www.laviemoderne.net/grandes-autopsies/52-le-fabuleux-rapport-de-la-cour-des-comptes#VII
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- ChocolatGuide spirituel
e-Wanderer a écrit:
Les choses sont claires : la boussole de l'IFRAP indique le sud ! Je suis d'accord avec une seule mesure : la sélection à l'entrée des universités (mais certainement pas par l'argent !). Donc la moitié d'une mesure, en fait.
Si le bac valait quelques chose, on n'aurait pas besoin de sélection à l'entrée des universités.
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- LefterisEsprit sacré
J'oubliais justement les convergences avec la cour des comptes , je ne sais plus trop quel autre "institut" (je consigne moins que toi les :censure: que je lis) , une illustre fédération de parents d'élèves.Luigi_B a écrit:Très bonne idée, Lefteris. Voilà qui me donne presque envie d'éditer mon article.
J'avais fait un peu ce travail avec le rapport de la Cour des comptes : http://www.laviemoderne.net/grandes-autopsies/52-le-fabuleux-rapport-de-la-cour-des-comptes#VII
Certains se croient ou s'affichent ennemis, mais quand on regarde les points de convergence...
Je ne vais pas commenter plus avant, je vais ma laisser aller et prendre encore un avertissement
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- GrypheMédiateur
Luigi_B, ton copié-collé est collector. Ils font un concours des pires idées ou quoi ?
- e-WandererGrand sage
On est bien d'accord.Chocolat a écrit:e-Wanderer a écrit:
Les choses sont claires : la boussole de l'IFRAP indique le sud ! Je suis d'accord avec une seule mesure : la sélection à l'entrée des universités (mais certainement pas par l'argent !). Donc la moitié d'une mesure, en fait.
Si le bac valait quelques chose, on n'aurait pas besoin de sélection à l'entrée des universités.
- OlympiasProphète
Il faut que le label d'utilité publique soit enlevé, c'est urgent
- LefterisEsprit sacré
Oui mais comment ? Il faudrait que tout le monde lise les arguments élaborés de Luigi... La presse préfère véhiculer ce qui fait le buzz, surtout contre les fonctionnaires.Olympias a écrit:Il faut que le label d'utilité publique soit enlevé, c'est urgent
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- OlympiasProphète
Qui a donné ce label à l'IFRAP ????Lefteris a écrit:Oui mais comment ? Il faudrait que tout le monde lise les arguments élaborés de Luigi... La presse préfère véhiculer ce qui fait le buzz, surtout contre les fonctionnaires.Olympias a écrit:Il faut que le label d'utilité publique soit enlevé, c'est urgent
http://www.interieur.gouv.fr/A-votre-service/Mes-demarches/Associations/Obligations-administratives-des-associations/Partenariat-d-une-association-avec-les-pouvoirs-publics/Associations-reconnues-d-utilite-publique
Perte de la reconnaissance
L’État se réserve le droit de retirer la reconnaissance d'utilité publique obtenue par une association à tout instant, par simple abrogation du décret.
Vite alors, faut-il lancer une pétition ??
- ChocolatGuide spirituel
Lefteris a écrit:Oui mais comment ? Il faudrait que tout le monde lise les arguments élaborés de Luigi... La presse préfère véhiculer ce qui fait le buzz, surtout contre les fonctionnaires.Olympias a écrit:Il faut que le label d'utilité publique soit enlevé, c'est urgent
En rédigeant un J'Accuse... !
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- ZenxyaGrand sage
Après tout le droit de réponse existe ! pourquoi ne pas s'en servir ?
Je deviens de plus en plus chatouilleuse depuis quelques temps.
Je deviens de plus en plus chatouilleuse depuis quelques temps.
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Soyez résolus à ne plus servir, et vous voilà libres - La Boétie
La folie c’est faire toujours la même chose et s’attendre à un résultat différent - Albert Einstein
L'École est le lieu où l'on va s'instruire de ce que l'on ignore ou de ce que l'on sait mal pour pouvoir, le moment venu, se passer de maître - Jacques Muglioni
- OlympiasProphète
désintéressement : cela fait partir des critères.
l'IFRAP est-il vraiment désintéressé ???
l'IFRAP est-il vraiment désintéressé ???
- ChocolatGuide spirituel
Olympias a écrit:désintéressement : cela fait partir des critères.
l'IFRAP est-il vraiment désintéressé ???
Est-ce que c'est une vraie question ?
_________________
- OlympiasProphète
:shock:Chocolat a écrit:Olympias a écrit:désintéressement : cela fait partir des critères.
l'IFRAP est-il vraiment désintéressé ???
Est-ce que c'est une vraie question ?
- ChocolatGuide spirituel
Olympias a écrit::shock:Chocolat a écrit:Olympias a écrit:désintéressement : cela fait partir des critères.
l'IFRAP est-il vraiment désintéressé ???
Est-ce que c'est une vraie question ?
Ouf !
(j'ai cru que qq'un a piqué ton pseudo ! )
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- OlympiasProphète
Et puis quoi encore ????????????????Chocolat a écrit:Olympias a écrit::shock:Chocolat a écrit:
Est-ce que c'est une vraie question ?
Ouf !
(j'ai cru que qq'un a piqué ton pseudo ! )
- ChocolatGuide spirituel
Olympias a écrit:
Et puis quoi encore ????????????????
:lol!:
- OlympiasProphète
Je te rassure c'est toujours moi bien planquée derrière Monica...Chocolat a écrit:Olympias a écrit:
Et puis quoi encore ????????????????
:lol!:
- ChocolatGuide spirituel
Olympias a écrit:
Je te rassure c'est toujours moi bien planquée derrière Monica...
Il a fallu que je confirme que je n'étais pas une machine pour avoir le droit de te répondre !
_________________
- OlympiasProphète
C'est bien....ton avatar me fait méchamment saliver. J'ai un amour immodéré pour le chocolat !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Chocolat a écrit:Olympias a écrit:
Je te rassure c'est toujours moi bien planquée derrière Monica...
Il a fallu que je confirme que je n'étais pas une machine pour avoir le droit de te répondre !
- ChocolatGuide spirituel
Olympias a écrit:
C'est bien....ton avatar me fait méchamment saliver. J'ai un amour immodéré pour le chocolat !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Je suis une chocolat addict.
_________________
- OlympiasProphète
Chocolat a écrit:Olympias a écrit:
C'est bien....ton avatar me fait méchamment saliver. J'ai un amour immodéré pour le chocolat !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Je suis une chocolat addict.
- Luigi_BGrand Maître
Nouvelle proposition (toujours très originale) de l'iFRAP : la "suppression du supplément familial de traitement pour les agents publics".
Les allocations familiales peuvent être perçues par toutes les familles à partir du deuxième enfant, et ce qu’importent leurs revenus. Ce que beaucoup ignorent, c’est que les fonctionnaires et les agents non titulaires de la fonction publique perçoivent, en plus des allocations familiales, un « supplément familial de traitement » à partir du premier enfant à charge et proportionnel au revenu. Un calcul étonnant au moment où l’on parle de réduire le montant des allocations familiales en fonction du montant des revenus. Plafonnée à 280,83 euros par mois et pour trois enfants, cette indemnité a été dénoncée plusieurs fois par la Cour des comptes, qui a plaidé pour une réforme de ce dispositif. Et ce d’autant plus que les agents publics bénéficiaient en 2011 d’une rémunération en moyenne plus élevée de 12 % par rapport aux salariés du privé (Insee 2013). La suppression du « supplément familial de traitement » pour les agents de la fonction publique générerait une économie de 1,3 milliard d’euros.
_________________
LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- philannDoyen
Luigi_B a écrit:Nouvelle proposition (toujours très originale) de l'iFRAP : la "suppression du supplément familial de traitement pour les agents publics".
Les allocations familiales peuvent être perçues par toutes les familles à partir du deuxième enfant, et ce qu’importent leurs revenus. Ce que beaucoup ignorent, c’est que les fonctionnaires et les agents non titulaires de la fonction publique perçoivent, en plus des allocations familiales, un « supplément familial de traitement » à partir du premier enfant à charge et proportionnel au revenu. Un calcul étonnant au moment où l’on parle de réduire le montant des allocations familiales en fonction du montant des revenus. Plafonnée à 280,83 euros par mois et pour trois enfants, cette indemnité a été dénoncée plusieurs fois par la Cour des comptes, qui a plaidé pour une réforme de ce dispositif. Et ce d’autant plus que les agents publics bénéficiaient en 2011 d’une rémunération en moyenne plus élevée de 12 % par rapport aux salariés du privé (Insee 2013). La suppression du « supplément familial de traitement » pour les agents de la fonction publique générerait une économie de 1,3 milliard d’euros.
Ca doit bien être mon seul point d'accord avec l'IFRAP...mais je t'avoue que ce supplément familiale me fait hurler!
Philann = célibataire sans enfant Un salaire doit correspondre à UN travail!
_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
- SchéhérazadeNiveau 10
Je n'ai pas d'enfants non plus, mais ce supplément ne me fait pas hurler.
Avoir des enfants, c'est une contrainte économique considérable, des frais de garde, une dégradation du niveau de vie que les allocs ne compensent pas. Combien de collègues tirent le Diable par la queue parce qu'il faut se loger dans un appart plus grand, payer la crèche, etc...
L'EN n'a pas de crèche d'entreprise, ni aucun avantage de la sorte, et, avec la réunionite aiguë, il faut payer des baby-sitters plus souvent qu'à son tour.
Qui va chercher des poux aux femmes très bien payées à qui leur salaire permet de payer sans compter nourrice, baby-sitter...et qui peuvent se décharger de toutes les tâches ingrates et ancillaires liées à de jeunes enfants? Alors pinailler pour même pas 300 euros quand on a le salaire d' Agnès VM, c'est indécent.
Moi ce qui me fait hurler, c'est que certaines têtes pensantes de l'Ifrap puissent toucher un salaire, et quel salaire, d'ailleurs... C'est que cette association de nocivité publique indéniable puisse croître et prospérer grâce aux défiscalisations inhérentes à son statut. C'est qu'on ait pu la déclarer d'utilité publique en 2009...L'ifrap existe depuis 1985. Vous entendiez parler d'elle, il y a dix ans? Depuis que son statut est devenu avantageux, elle a le pouvoir de diffuser largement sa propagande; à qui tout cela profite-t-il?
Avoir des enfants, c'est une contrainte économique considérable, des frais de garde, une dégradation du niveau de vie que les allocs ne compensent pas. Combien de collègues tirent le Diable par la queue parce qu'il faut se loger dans un appart plus grand, payer la crèche, etc...
L'EN n'a pas de crèche d'entreprise, ni aucun avantage de la sorte, et, avec la réunionite aiguë, il faut payer des baby-sitters plus souvent qu'à son tour.
Qui va chercher des poux aux femmes très bien payées à qui leur salaire permet de payer sans compter nourrice, baby-sitter...et qui peuvent se décharger de toutes les tâches ingrates et ancillaires liées à de jeunes enfants? Alors pinailler pour même pas 300 euros quand on a le salaire d' Agnès VM, c'est indécent.
Moi ce qui me fait hurler, c'est que certaines têtes pensantes de l'Ifrap puissent toucher un salaire, et quel salaire, d'ailleurs... C'est que cette association de nocivité publique indéniable puisse croître et prospérer grâce aux défiscalisations inhérentes à son statut. C'est qu'on ait pu la déclarer d'utilité publique en 2009...L'ifrap existe depuis 1985. Vous entendiez parler d'elle, il y a dix ans? Depuis que son statut est devenu avantageux, elle a le pouvoir de diffuser largement sa propagande; à qui tout cela profite-t-il?
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- Le savoureux portrait d'Agnès Verdier-Molinié dans "Ces lobbys qui nous pourrissent la vie".
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