Novembre 2013 - Rapport d'enquête universitaire sur l'apprentissage de la lecture (UVSQ) : "un enseignement «phonique» systématique est plus efficace" à tous points de vue.

L'article de J. Reichstadt se trouve à cette adresse : http://www.democratisation-scolaire.fr/spip.php?article183

Pour le dossier qui se trouve là http://www.democratisation-scolaire.fr/spip.php?article179
il est possible de rajouter l'interview récente de Dehaene dans Le Monde.

Effectivement il est possible de trouver mon article sur le site du GRDS www.democratisation-scolaire.fr. Sur le site www.leslettresbleues., il faut aller sur la colonne de droite de la page d'accueil à la rubrique: derniers articles parus.

Spinoza1670 a écrit:L'article de J. Reichstadt se trouve à cette adresse : http://www.democratisation-scolaire.fr/spip.php?article183

merci. En fait, je l'avais déjà lu!

Merci pour l'article, Janine R. Il faudrait venir discuter et se disputer plus souvent ici : c'est quelquefois agressif, mais de bonnes idées émergent de tous les côtés à l'occasion de ces débats informels.

Alors, j'en propose une, je ne sais pas si c'est très original, très vrai ou très profond.
 lecture de syllabes et lecture des syllabes (cf article Janine R)
Cette opposition se retrouve dans les méthodes de maths : calcul de nombres et calcul des nombres (comparer avec Canac et méthodes de calcul avant 1970).
A creuser et à débattre dans un autre sujet...

Janine R a écrit:Effectivement, comme le fait remarquer doctor who, c'est très étonnant que le Café pédagogique ne parle pas de la réponse de Jérôme Deauvieau aux réactions de Roland Goigoux...
Si donc vous souhaitez consulter le dossier complet, il est en ligne sur www.leslettresbleues.fr, ainsi que sur www.democratisation-scolaire.fr, signalé plus haut.
Par ailleurs, comme R.Goigoux récuse la pertinence de la notion de méthode pour réfléchir les pratiques d'enseignement de la lecture et les manuels, ce site a également mis en ligne un texte dans lequel j'essaie d'expliciter clairement les raisons pour lesquelles cette notion conserve toute sa valeur pour comprendre l'essentiel de ce qui s'y joue. (Enseigner la lecture: une question de méthode ou à chacun sa pratique ?)

Rappel historique :
Roland Goigoux, Les impasses de la méthode syllabique (avril 2006)
Roland Goigoux, Les injonctions ministérielles sont-elles scientifiquement justifiées ? (mars 2006)
Roland Goigoux : Lecture : L'obligation de la méthode syllabique est scientifiquement injustifiée (février 2006)

La cerise sur le gâteau :

Citation de Roland Goigoux, maître de conférence à l’IUFM de Clermont-Ferrand, « Nous montrons, par exemple, l’intérêt de prendre appui sur les textes mémorisés par cœur (comptines, titres d’ouvrages, extraits de récits, etc.) afin d’étudier l’organisation de la langue écrite. Débarrassés du souci de comprendre le message écrit, puisque celui-ci est connu, les enfants peuvent se consacrer à l’étude du code écrit. C’est une véritable aventure « à la Champollion » qu’ils entreprennent, lorsqu’ils sont placés, comme le déchiffreur des hiéroglyphes, devant un message aux règles internes obscures mais dont la signification est claire. Comme Champollion, ils connaissent la signification du message, et cherchent, avec l’aide de la maîtresse et du groupe, à déduire le fonctionnement du système linguistique écrit. Tout au long de l’année, de texte en texte, l’exploration se poursuit, instituant la classe comme une communauté de chercheurs. C’est ainsi que les enfants conservent des phases initiales de l’apprentissage une idée de conquête, d’appropriation de secrets, qui conforte leur confiance en eux-mêmes et qui crée, dès le début, une connivence avec le langage écrit. »
(Cahiers pédagogiques, n° 352, mars 1997. Texte donné au concours des IUFM en 2002.)

C'est dire le lavage de cerveau que subissaient les malheureux étudiants d'IUFM de l'époque, pour être obligés de disserter sur un texte aussi ..euh, inqualifiable. Soit il ne connaît pas le génie absolu qu'était Champollion, soit il joue sur l'ignorance supposée des étudiants !

Merci à Spinoza et à adélaideaugusta pour ces rappels. C'est toujours bien d'avoir les termes précis du débat sous les yeux.

Mais ça change, ça évolue ...malgré Goigoux et les autres.
Un exemple parlant : hier, dans ma circonscription où l'ancien inspecteur avait imposé Mika dans presque tous les CP des "bonnes" écoles (comprendre les écoles à public favorisé, une majorité chez nous), réservant Ratus, considéré comme syllabique et pauvre au niveau des textes ...aux écoles à public moins favorisé. Logique, les textes pauvres aux pauvres ...), s''est déroulée une animation pédagogique sur les méthodes de lecture.
1. Présentation de l'enquête de J. Deauviau et de ses conclusions (Donc, Mika Adios !)
2. Présentation d'un film sur les zones du cerveau activées pendant la lecture (Dehaene)
3. Présentation des méthodes les plus efficaces, celles fondées sur le principe de l'entrée par le graphème :

- Je lis, J'écris en premier lieu (The "best")
- Bulle
- la méthode des Alphas 

et ... :shock: 
 - Un monde à Lire en précisant que celle-là avait une entrée par le phonème mais que vraiment elle était très bien faite et qu'on pouvait la "détourner" ...
C'est ma collègue grande utilisatrice de Mika jusqu'à aujourd'hui qui y a assisté et me l'a raconté. 
Elle leur en veut, avec raison, de jeter aux orties ce qui avait été présenté comme un must il y a une petite dizaine d'années. Après tout, les "experts" ce sont eux, non ?

Comme vous le dites profecoles, ça change, ça évolue!!! et là, ça va loin...
Un grand merci pour ce témoignage.

profecoles a écrit:Mais ça change, ça évolue ...malgré Goigoux et les autres.
Un exemple parlant : hier, dans ma circonscription où l'ancien inspecteur avait imposé Mika dans presque tous les CP des "bonnes" écoles (comprendre les écoles à public favorisé, une majorité chez nous), réservant Ratus, considéré comme syllabique et pauvre au niveau des textes ...aux écoles à public moins favorisé. Logique, les textes pauvres aux pauvres ...), s''est déroulée une animation pédagogique sur les méthodes de lecture.
1. Présentation de l'enquête de J. Deauvieau et de ses conclusions (Donc, Mika Adios !)
2. Présentation d'un film sur les zones du cerveau activées pendant la lecture (Dehaene)
3. Présentation des méthodes les plus efficaces, celles fondées sur le principe de l'entrée par le graphème :

- Je lis, J'écris en premier lieu (The "best")
- Bulle
- la méthode des Alphas 

et ... :shock: 
 - Un monde à Lire en précisant que celle-là avait une entrée par le phonème mais que vraiment elle était très bien faite et qu'on pouvait la "détourner" ...
C'est ma collègue grande utilisatrice de Mika jusqu'à aujourd'hui qui y a assisté et me l'a raconté. 
Elle leur en veut, avec raison, de jeter aux orties ce qui avait été présenté comme un must il y a une petite dizaine d'années. Après tout, les "experts" ce sont eux, non ?

Incroyable, pourtant, on sait depuis longtemps que les méthodes mixtes sont les plus efficaces et que, plus important que la méthode, c'est l'usage qui en est fait par le maître qui compte    : cf. article retrouvé dans un fond de tiroir : Gérard Chauveau, Des bonnes méthodes de lecture (octobre 1999)

En vérité, je suis très surpris par le contenu de cette animation pédagogique. D'habitude, on entend plutôt : "le déchiffrage est une condition nécessaire, mais non suffisante. On va vous donner des pistes pour travailler la compréhension."

Il n'y a que trois méthodes alphabétiques progressives ("à entrée graphémique") de présentées (4 en comptant Un monde à lire) : on en connaît d'autres parmi les méthodes récentes : Taoki, Sami et Julie, Léo et Léa, les manuels du GRIP (Papyrus, écrire et lire au CP), Delile, Arbre aux sons...

Un témoignage qui rassure vraiment, Profécoles... Cela me conforte dans mon intention d'offrir un exemplaire d'Écrire et Lire au CP à la PEMF qui suit ma jeune collègue, puisque mon hommage de l'auteur à l'IEN n'a rien donné...
Peut-être celle-ci, ayant elle-même un CP, se rendra mieux compte de l'importance d'un enseignement "phonique" systématique   .

On a deux conseillères pédagogiques dans la circonscription : une que je trouve vraiment super, une vraie conseillère, qui s'intéresse aux résultats et à l'efficacité plutôt qu'à la doxa pédagogiste (celle qui a dirigé cette animation) et l'autre ....qui croit encore que les méthodes mixtes à départ global en lecture, les situations-problèmes pour tout , le travail de groupe avec mise en commun, sont absolument incontournables et qui n'a qu'un mot à la bouche "trop frontal, trop frontal ...".
Cette dernière pense que Mika avec une bonne dose de code, c'est parfait !
Problème pour les PES : s'ils écoutent les conseils de la première et sont visités par la deuxième ...Aie, aie, aie !

doublecasquette a écrit:Un témoignage qui rassure vraiment, Profécoles... Cela me conforte dans mon intention d'offrir un exemplaire d'Écrire et Lire au CP à la PEMF qui suit ma jeune collègue, puisque mon hommage de l'auteur à l'IEN n'a rien donné...
Peut-être celle-ci, ayant elle-même un CP, se rendra mieux compte de l'importance d'un enseignement "phonique" systématique   .

Oui, c'est une bonne idée.

Tu peux aussi te proposer pour faire des animations pédagogiques dans ta circo ? Ou peut-être l'as-tu déjà fait ? 
- l'apprentissage de la lecture en gs
- l'apprentissage du langage à la maternelle
- lecture et écriture au cycle 2
- numération et calcul au cycle 2
etc.

@ Adelaideaugusta : j'ai fait une recherche google mika adelaideaugusta neoprofs : il y a trois pages de résultats !!!
https://www.google.com/search?q=mika+adelaideaugusta+neoprofs&rlz=1C1SAVI_enRE521RE523&oq=mika+adelaideaugusta+neoprofs&aqs=chrome..69i57.7255j0j8&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=122&ie=UTF-8#q=mika+adelaideaugusta+neoprofs&start=0

doublecasquette a écrit:Un témoignage qui rassure vraiment, Profécoles... Cela me conforte dans mon intention d'offrir un exemplaire d'Écrire et Lire au CP à la PEMF qui suit ma jeune collègue, puisque mon hommage de l'auteur à l'IEN n'a rien donné...
Peut-être celle-ci, ayant elle-même un CP, se rendra mieux compte de l'importance d'un enseignement "phonique" systématique   .

Ma collègue utilisatrice de  Mika est donc en recherche d'une méthode plus conforme aux "nouvelles" prescriptions et aux travaux des chercheurs.
 Elle n'aime ni Je lis, J'écris, ni Bulle, ni les Alphas qu'elle trouve avec raison je pense plus réservé aux GS ou juste à débrouiller les CP en début d'année  (C'est le le graphisme qu'elle n'aime pas pour Je lis, J'écris  :shock: , le manque d'albums pour Bulle).
Elle pense se tourner soit vers Pilotis soit vers ...Un Monde à Lire (présenté à l'animation). Je lui ai parlé de Ecrire et Lire au CP et de Je lis avec Papyrus ...
Elle a une dizaine d'années d'expérience au CP et moi ....aucune ! J'ai un peu honte de me permettre de lui donner des conseils ....

[quote="profecoles"]Mais ça change, ça évolue ...malgré Goigoux et les autres.
Un exemple parlant : hier, dans ma circonscription ..., s''est déroulée une animation pédagogique sur les méthodes de lecture.
1. Présentation de l'enquête de J. Deauviau et de ses conclusions (Donc, Mika Adios !)
2. Présentation d'un film sur les zones du cerveau activées pendant la lecture (Dehaene)
3. Présentation des méthodes les plus efficaces, celles fondées sur le principe de l'entrée par le graphème


@profecoles peux-tu nous dire dans quelle circonscription?
J'avoue que je suis curieuse et impatiente d'envoyer le lien vers cette animation péda à mon IEN!

Nous sommes nombreux à recenser les preuves de l'efficacité des méthodes alphabétiques ( j'utilise celle de Collette Ouzilou), et ce que tu relates donne de l'espoir !

En MP ! 
Vu ce que j'ai dit sur la deuxième conseillère, je préfère éviter d'être reconnue ....

Edit : MP envoyé !

profecoles a écrit:

doublecasquette a écrit:Un témoignage qui rassure vraiment, Profécoles... Cela me conforte dans mon intention d'offrir un exemplaire d'Écrire et Lire au CP à la PEMF qui suit ma jeune collègue, puisque mon hommage de l'auteur à l'IEN n'a rien donné...
Peut-être celle-ci, ayant elle-même un CP, se rendra mieux compte de l'importance d'un enseignement "phonique" systématique   .

Ma collègue utilisatrice de  Mika est donc en recherche d'une méthode plus conforme aux "nouvelles" prescriptions et aux travaux des chercheurs.
 Elle n'aime ni Je lis, J'écris, ni Bulle, ni les Alphas qu'elle trouve avec raison je pense plus réservé aux GS ou juste à débrouiller les CP en début d'année  (C'est le le graphisme qu'elle n'aime pas pour Je lis, J'écris  :shock: , le manque d'albums pour Bulle).
Elle pense se tourner soit vers Pilotis soit vers ...Un Monde à Lire (présenté à l'animation). Je lui ai parlé de Ecrire et Lire au CP et de Je lis avec Papyrus ...
Elle a une dizaine d'années d'expérience au CP et moi ....aucune ! J'ai un peu honte de me permettre de lui donner des conseils ....

Taoki ? Feuilletez ici --> http://www.taoki-cp.editions-istra.com/collection_taoki.php

utilisé par sanleane --> http://www.sanleane.fr/taoki-c18153603

profecoles a écrit:

doublecasquette a écrit:Un témoignage qui rassure vraiment, Profécoles... Cela me conforte dans mon intention d'offrir un exemplaire d'Écrire et Lire au CP à la PEMF qui suit ma jeune collègue, puisque mon hommage de l'auteur à l'IEN n'a rien donné...
Peut-être celle-ci, ayant elle-même un CP, se rendra mieux compte de l'importance d'un enseignement "phonique" systématique   .

Ma collègue utilisatrice de  Mika est donc en recherche d'une méthode plus conforme aux "nouvelles" prescriptions et aux travaux des chercheurs.
 Elle n'aime ni Je lis, J'écris, ni Bulle, ni les Alphas qu'elle trouve avec raison je pense plus réservé aux GS ou juste à débrouiller les CP en début d'année  (C'est le le graphisme qu'elle n'aime pas pour Je lis, J'écris  :shock: , le manque d'albums pour Bulle).
Elle pense se tourner soit vers Pilotis soit vers ...Un Monde à Lire (présenté à l'animation). Je lui ai parlé de Ecrire et Lire au CP et de Je lis avec Papyrus ...
Elle a une dizaine d'années d'expérience au CP et moi ....aucune ! J'ai un peu honte de me permettre de lui donner des conseils ....

Tu peux lui dire que dans Écrire et Lire au CP, elle aura dès le premier livret deux histoires complètes (La bonne soupe, inspirée de la Soupe au Caillou et Le Bonhomme Brioche, inspirée du Petit Bonhomme en Pain d'Epice) et un conte légèrement détourné (Le Petit Chaperon Rouge) en plus des aventures quotidiennes d'une classe d'enfants de CP.
Dans le deuxième livret, il y a un roman d'aventures (une histoire de pirates) et un récit de vie (Sortie au crique), tous deux inédits , un extrait de Pinocchio de Collodi, l'histoire d'Arlequin et les versions intégrales du Loup et des Sept Chevreaux et de la Chèvre de M. Seguin.
Elle trouvera aussi des textes documentaires : le loup (merci Mufab !), le pain, la chèvre, Guignol, la géographie.

Tu peux lui dire aussi que le travail d'observation réfléchie de la langue est intégré au manuel, exercices compris dans le deuxième livret.

Je transmets ...
Passer de Mika à Ecrire et Lire au CP ou Pilotis, quelle avancée !

Spinoza1670 a écrit:

profecoles a écrit:

doublecasquette a écrit:Un témoignage qui rassure vraiment, Profécoles... Cela me conforte dans mon intention d'offrir un exemplaire d'Écrire et Lire au CP à la PEMF qui suit ma jeune collègue, puisque mon hommage de l'auteur à l'IEN n'a rien donné...
Peut-être celle-ci, ayant elle-même un CP, se rendra mieux compte de l'importance d'un enseignement "phonique" systématique   .

Ma collègue utilisatrice de  Mika est donc en recherche d'une méthode plus conforme aux "nouvelles" prescriptions et aux travaux des chercheurs.
 Elle n'aime ni Je lis, J'écris, ni Bulle, ni les Alphas qu'elle trouve avec raison je pense plus réservé aux GS ou juste à débrouiller les CP en début d'année  (C'est le le graphisme qu'elle n'aime pas pour Je lis, J'écris  :shock: , le manque d'albums pour Bulle).
Elle pense se tourner soit vers Pilotis soit vers ...Un Monde à Lire (présenté à l'animation). Je lui ai parlé de Ecrire et Lire au CP et de Je lis avec Papyrus ...
Elle a une dizaine d'années d'expérience au CP et moi ....aucune ! J'ai un peu honte de me permettre de lui donner des conseils ....

Taoki ? Feuilletez ici --> http://www.taoki-cp.editions-istra.com/collection_taoki.php

utilisé par sanleane --> http://www.sanleane.fr/taoki-c18153603

Elle n'accroche pas avec le personnage ...Je lui en ai parlé aussi.
Je crois qu'au fond elle a beaucoup de mal à faire le deuil de Mika, qu'elle a toujours considéré comme une super méthode ...tout en reconnaissant qu'elle a été obligée de faire beaucoup , beaucoup de code "à côté"chaque année  et parfois même d'abandonner la méthode en cours de route quand vraiment elle voyait une bonne partie de la classe noyée.
C'est une collègue rigoureuse, consciencieuse, ayant une excellente gestion de classe, appréciée des élèves, plutôt explicite  dans sa façon de faire la classe. Mais elle a subi le "lavage de cerveau" de l'IUFM sur les méthodes de lecture puis des IEN après ...

Je ne recommanderais vraiment pas Pilotis, qui est certes beaucoup mieux que Mika (pas dur !), mais qui fait lire plein de mots en capitales d'imprimerie, remplace les mots par des petits dessins dans les phrases, n'est vraiment pas très structurée.

Lire et écrire au CP me semble un excellent choix, les "albums" étant présents à l'intérieur. Sinon, tu peux lui présenter ce que je fais : la méthode Bulle, avec l'utilisation de mini-livres que les enfants adorent et s'approprient immédiatement pour compléter. Là, on vient de faire Pinocchio, un immense succès. Et ce, après avoir le Bonhomme Brioche, pompé dans Ecrire et lire au CP...

Spinoza1670 a écrit:

profecoles a écrit:Mais ça change, ça évolue ...malgré Goigoux et les autres.
Un exemple parlant : hier, dans ma circonscription où l'ancien inspecteur avait imposé Mika dans presque tous les CP des "bonnes" écoles (comprendre les écoles à public favorisé, une majorité chez nous), réservant Ratus, considéré comme syllabique et pauvre au niveau des textes ...aux écoles à public moins favorisé. Logique, les textes pauvres aux pauvres ...), s''est déroulée une animation pédagogique sur les méthodes de lecture.
1. Présentation de l'enquête de J. Deauvieau et de ses conclusions (Donc, Mika Adios !)
2. Présentation d'un film sur les zones du cerveau activées pendant la lecture (Dehaene)
3. Présentation des méthodes les plus efficaces, celles fondées sur le principe de l'entrée par le graphème :

- Je lis, J'écris en premier lieu (The "best")
- Bulle
- la méthode des Alphas 

et ... :shock: 
 - Un monde à Lire en précisant que celle-là avait une entrée par le phonème mais que vraiment elle était très bien faite et qu'on pouvait la "détourner" ...
C'est ma collègue grande utilisatrice de Mika jusqu'à aujourd'hui qui y a assisté et me l'a raconté. 
Elle leur en veut, avec raison, de jeter aux orties ce qui avait été présenté comme un must il y a une petite dizaine d'années. Après tout, les "experts" ce sont eux, non ?

Incroyable, pourtant, on sait depuis longtemps que les méthodes mixtes sont les plus efficaces et que, plus important que la méthode, c'est l'usage qui en est fait par le maître qui compte    : cf. article retrouvé dans un fond de tiroir : Gérard Chauveau, Des bonnes méthodes de lecture (octobre 1999)

En vérité, je suis très surpris par le contenu de cette animation pédagogique. D'habitude, on entend plutôt : "le déchiffrage est une condition nécessaire, mais non suffisante. On va vous donner des pistes pour travailler la compréhension."

Il n'y a que trois méthodes alphabétiques progressives ("à entrée graphémique") de présentées (4 en comptant Un monde à lire) : on en connaît d'autres parmi les méthodes récentes : Taoki, Sami et Julie, Léo et Léa, les manuels du GRIP (Papyrus, écrire et lire au CP), Delile, Arbre aux sons...

Quand je vois son nom, je me hérisse !

Chauveau  (L’apprentissage de la lecture, livre du maître Mika CP, 228 pages )
La pédagogie de l’explicitation.
2 ) L’intégration des acquis de chacun : pourquoi et comment.
La pédagogie de l’explicitation génère une réflexion sur les stratégies d’apprentissage.
Chaque enfant sera amené par le maître à s’interroger sur les démarches à mettre en œuvre pour devenir lecteur. Il n’est plus un apprenant passif, mais devient peu à peu acteur de ses apprentissages.
Il verbalise, justifie, argumente ses découvertes dans l’objectif de mieux comprendre ses acquis, ses erreurs.

Voici un exemple vécu, dans une de nos classes, mi-novembre, après la lecture de l’épisode n° 6 de Pique le hérisson.
L’enseignant demande aux enfants de raconter ce qui se passe : séquence classique de langage-vocabulaire. Sur la base de ce récit, l’enseignant construit le texte suivant et le propose en lecture le lendemain matin :
Relis le texte qui raconte notre histoire.
Quand Pique sort de sa cachette, il ressemble à un monstre avec tout ce qu’il a sur le dos : des bogues de châtaignes, un champignon, des feuilles…
Tous les animaux ont peur et s’enfuient.
Les enfants sont en situation de regroupement.
Maître : De quoi parle ce texte ?
Un enfant : De Pique, c’est écrit à la première ligne.
Maître : et puis ?
Un enfant : Des animaux, c’est écrit à la dernière ligne.
Première procédure : mots reconnus  « globalement. »
Maître : et puis ?
Un enfant : il y a le mot « château » !
Maître : où ?
Un enfant : Là, à la troisième ligne, il commence comme « cherche ».
Un autre enfant : C’est pas château, il n’y a pas  le « eau », de « oiseau ».
Maître : Oui, mais il commence bien comme  « cherche ».
Un enfant : « ch » et « a », ça fait « cha ».
Un autre enfant : Oui, mais « ai », ça fait « ai » comme dans  « maîtresse ».
Un autre enfant : « ch » et « a » : « cha » ; « t » et « ai » : « tai »…
Tous : « Châtaigne ».

Gérard Chauveau est chercheur à l’Institut National de la Recherche pédagogique (INRP), et spécialiste de l’apprentissage de la lecture.

C'est bien l'aventure à la Champollion, selon Goigoux : prises d'indices, tâtonnements, devinettes, comment s'étonner de voir encore des enfants ayant malgré tout appris à lire continuer à inventer des mots dès les premières lettres reconnues en CE1, CE2, CM1...

Pour une fois que Chauveau fait faire un exercice intéressant où il s'agit réellement d'exercer ses capacités d'analyse pour accéder à la lecture alphabétique, il ne faudrait pas trop critiquer quand même...
On est (enfin) très loin de Foucambert et de sa façon de considérer chaque mot comme un idéogramme totalement différent de tous les autres idéogrammes.

Pilotis est mal construit. Mais il n' y a pas de mystère, les méthodes faites autour d'albums n'ont pas la rigueur de construction et de progression des ouvrages tels Bulle, Taoki, J'écris je lis au CP, LTT... nécessaires à un bon enseignement de la lecture.
Si ta collègue aime les albums elle peut faire de l'alphabétique jusqu'à la Toussaint (type Alphas) et enchaîner ensuite avec Rue des contes ...

Vu ce que tu nous dis de ta collègue, je suis certaine qu'écrire et lire au CP est pile ce qu'il lui faut. Textes riches, jolies illustrations,... Avec un peu de chance ça lui fera oublier Mika