Nora Fraisse, mère de Marion, porte plainte contre l'EN après le suicide de sa fille : "Il se passe des choses très graves au sein de nos établissements scolaires".

Honchamp a écrit:Il veut porter plainte. Je le pousse à le faire  si rien de plus n'est fait. Et d'écrire à l'IA. Voire plus haut.

Bonnie Blue a écrit:Si je peux me permettre, je vous conseille, en attendant, de ne pas lui infliger la cantine.

Rendash a écrit:Merci, Thalia, tu me rassures.

Thalia de G a écrit:
Le plus compliqué reste quand une classe entière prend pour victime un seul élève. Les leçons de morale collective ne servent alors à rien. Je ne sais pas quelle action pourrait être efficace : un entretien individuel avec chacun des élèves consciemment ou pas harceleur ?

Je dirais qu'il y a plusieurs étapes :
- chercher les meneurs
- entendre leurs justifications
- taper fort

D'après ce que j'ai vu comme élève, quand il y a une tête de Turc, c'est souvent un élève qui s'est pris le chou avec un ou des meneurs, le reste suit. Stoppe les meneurs, le reste s'arrêtera aussi.
J'en ai vu trois, des cas comme ça, comme élève (contexte d'internat en plus, donc x2). Sur l'un de ces cas, c'est la classe elle-même qui a tapé du poing sur la table (...et de la table sur le nez du meneur, accessoirement), ce qui a mis fin à l'histoire. Sur les deux autres, c'est l'encadrement de l'internat qui a mis les points sur les i.

Al-qalam a écrit:

Bonnie Blue a écrit:Si je peux me permettre, je vous conseille, en attendant, de ne pas lui infliger la cantine.

+ 1000
Il n'y a pas pire lieu de torture que la cantine pour un élève harcelé. Les crachats dans l'eau que tu dois boire, l'isolement complet adjoint de moqueries de gens que tu ne connais même pas, les trucs qu'on te pique, le plateau qu'on te renverse, les saletés qu'on te met dans la nourriture... Et après la cantine, quand tu t'es débarrassé de ton plateau le plus vite possible en te faisant engueuler à raison par la dame de service parce qu'il était crade, te retrouver toute seule, et subir les moqueries et les insultes (voire pire) pendant toute l'heure qui suit. L'heure de la cantine, c'est hyper long. Pour les récréations, tu peux trouver des échappatoires, mais pour la cantine, c'est beaucoup plus difficile (vive le CDI ouvert le midi).
Rien qu'à y repenser, j'ai toujours la même boule au ventre qu'il y a 15 ans, et ça ne disparaîtra jamais.

Bonnie, tu me contrediras peut-être sur certains points, mais il me semble que pour détecter/préserver au mieux un enfant potentiellement harcelé, il faut
- être hyper-attentif à tout renfermement long dans sa chambre ou un autre endroit sécurisant, sans envie de parler à la famille (repas sautés, etc.) et casser cet enfermement, aller voir l'enfant, lui demander ce qui ne va pas, etc. Ne pas le laisser ruminer voire se faire du mal.
- être attentif à toute marque sur le corps, en particulier au niveau du cou ou des poignets. Ca peut être à la fois une marque de "jeu" du foulard, de tortures (désolée, il n'y a pas d'autre mot, et ça se passe souvent sur les bras) ou d'automutilation (l'enfant qui se punit lui-même d'être harcelé, parce que le harcèlement entraîne une forte culpabilisation).
- permettre à l'enfant, quand on est prof, de rester à la fin du cours pour discuter, même de tout et de rien, de ne pas aller dans la cour, de se ranger directement dans le couloir.
- aller vérifier les inscriptions dans les toilettes. Ca peut paraître idiot mais cette pratique traverse les âges et les générations. Et lorsque, pour faire pipi, vous faites forcément face à une porte ou s'étale en gros votre nom, votre classe et un juron, ça fait mal. (un des rares souvenirs précis que je n'ai pas complètement occulté). C'est facile à faire, en dix minutes, un matin, et ça peut apprendre beaucoup de choses, je pense.
- éviter à son enfant d'aller à la cantine et dans des heures de perm avant ou après l'école. Être attentif quand l'enfant demande obstinément à rentrer tout seul, à ne pas rester demi-pensionnaire, à ne pas aller à l'école en première heure.
- Faire attention à un enfant qui arrive systématiquement en retard de quelques minutes en cours (enfant qui se cache pendant la récré).
- Ne surtout pas punir une attitude de défi, voire une explosion de colère vis à vis de la classe ou d'un adulte, mais permettre alors à l'enfant de s'isoler du reste de la classe pendant un temps suffisamment long, et essayer de parler avec lui.
- Faire attention en sport à l'élève qui est systématiquement choisi le dernier ou laissé de côté.

Le harcèlement, ça se cache. "Rapporter, c'est pas bien", et puis se cacher derrière l'adulte, c'est minable, ça prouve qu'on est faible, et donc qu'il est légitime et normal d'être harcelé. Et pourtant, combien on voudrait que quelqu'un s'en rende compte !

Bonnie Blue a écrit:
Franchement, c'est à se demander si les profs qui ne réagissent pas ou punissent les victimes ont des enfants qu'ils savent harceleurs.

Bonnie Blue a écrit:
Il y a ceux qui ne s'en rendent pas compte, mais aussi ceux qui le savent parfaitement. Jamais je ne leur pardonnerai, jamais.

Franchement, c'est à se demander si les profs qui ne réagissent pas ou punissent les victimes ont des enfants qu'ils savent harceleurs.

Marrant, c'est des souvenirs qui n'ont jamais réussi à remonter en psy... Vais finir comme Parménide, à prendre le forum pour une consultation, si ça continue.  

Al-qalam a écrit:

Bonnie Blue a écrit:
Il y a ceux qui ne s'en rendent pas compte, mais aussi ceux qui le savent parfaitement. Jamais je ne leur pardonnerai, jamais.

Franchement, c'est à se demander si les profs qui ne réagissent pas ou punissent les victimes ont des enfants qu'ils savent harceleurs.

C'est surtout qu'eux aussi te trouvent bizarre, pas sociable, dérangé, et pensent que tu ne fais pas d'effort, que tu le fais exprès (et ne se rendent pas nécessairement compte des violences réelles, surtout quand il s'agit d'éléments psychologiques). Ma prof d'allemand avait fait pression à plusieurs reprises pour que je n'aille pas en voyage scolaire, parce que si c'était "pour faire comme tout le monde", ça n'avait aucune valeur. Je n'avais pas le droit d'essayer de m'intégrer.
Et la PA, dans les couloirs devant toute la classe, "mais elle est complètement folle celle-là", déclenchant l'hilarité générale, parce que je soutenais son regard pour ne pas pleurer, après dix minutes d'insultes.
Aux yeux de tout le monde, toi y compris, tu es responsable de ce qui t'arrive, parce que tu n'es pas "normal".

Marrant, c'est des souvenirs qui n'ont jamais réussi à remonter en psy... Vais finir comme Parménide, à prendre le forum pour une consultation, si ça continue.  

Al-qalam a écrit:

Bonnie Blue a écrit:
Il y a ceux qui ne s'en rendent pas compte, mais aussi ceux qui le savent parfaitement. Jamais je ne leur pardonnerai, jamais.

Franchement, c'est à se demander si les profs qui ne réagissent pas ou punissent les victimes ont des enfants qu'ils savent harceleurs.

C'est surtout qu'eux aussi te trouvent bizarre, pas sociable, dérangé, et pensent que tu ne fais pas d'effort, que tu le fais exprès (et ne se rendent pas nécessairement compte des violences réelles, surtout quand il s'agit d'éléments psychologiques). Ma prof d'allemand avait fait pression à plusieurs reprises pour que je n'aille pas en voyage scolaire, parce que si c'était "pour faire comme tout le monde", ça n'avait aucune valeur. Je n'avais pas le droit d'essayer de m'intégrer.
Et la PA, dans les couloirs devant toute la classe, "mais elle est complètement folle celle-là", déclenchant l'hilarité générale, parce que je soutenais son regard pour ne pas pleurer, après dix minutes d'insultes.
Aux yeux de tout le monde, toi y compris, tu es responsable de ce qui t'arrive, parce que tu n'es pas "normal".

Marrant, c'est des souvenirs qui n'ont jamais réussi à remonter en psy... Vais finir comme Parménide, à prendre le forum pour une consultation, si ça continue.  

Al-qalam a écrit:Florestan, si je ne m'abuse, il y a autant d'autismes asperger que de gens qui en souffrent. Dans ton cas, tu arrives à en parler avec ton fils ? Tu peux lui demander des faits précis, pour te rendre compte toi-même de ce qu'il subit éventuellement ? Tu en as déjà parlé à son PP ?

Le harcèlement dépend beaucoup, je crois, de la manière dont la victime le reçoit. Certains vont réussir à passer outre, prendre du recul, dire que ce n'est pas méchant et le penser réellement (ce que peut peut-être, paradoxalement, favoriser l'autisme ?, surtout si ton garon est déjà très mûr) ; d'autres vont se le prendre en pleine poire (et évidemment, difficile de faire autrement quand ce sont des actes tels que Bonnie les décrit !) et réagir violence contre violence (le coup de pied dans la porte des toilettes, par exemple, ce qui, avec le recul, me semble encore le plus sain comportement) ; d'autres aussi vont souffrir mais masquer complètement, n'en parler jamais à la maison, faire semblant de s'enfermer complètement dans leur bulle dans les moments difficiles, tout en accusant complètement le choc en réalité (perso, je ne réagissais jamais ou presque - ce qui encourageait les harceleurs, parce que c'est vachement marrant, quelqu'un qui supporte les moqueries, les insultes, les taloches, les pichenettes et les humiliations, moins graves cependant que ce que décrit Bonnie,  sans bouger d'un poil - mais à la maison, je retournais la violence contre moi-même quand j'étais sûre d'être toute seule).
Le plus souvent, on mélange un peu des trois, voire d'autres choses, sans doute.

Honchamp a écrit:Bonsoir Je viens sur ce sujet car une petite de ma famille est harcelée. C'est dans un collège de l'académie de Lyon..
Rural mais intégré, pas rural profond. Elle est en 5ème. Bonne élève, parents assez aisés. Mais il y en a d'autres du même profil dans ce collège.
Harcelée par ses ex-copines, qui l'ont éjectée de leur groupe. Mais ne s'en sont pas contentée. Des moqueries, des menaces (la faire tomber en EPS), bousculer son plateau au self. Stupides car 50 SMS un après-midi où elle n'avait pas cours, et où sa mère était là, et s'est rendu compte que quelque chose clochait.
CPE avertie, prof principal compatissant : "si j'avais su cela avant , elles (les harceleuses) n'auraient pas eu les félicitations". Cela s'est réglé en interne, de la morale, pas de punitions, les parents des harceleuses n'ont pas été prévenues. Pourquoi pas, si cela en était resté là. C'était mi-décembre.

Mais cela a recommencé. Des garçons de la classe sont entrés dans la danse. Ils l'interpellent à voix basse, "***", et même des gamins jusque là gentils, à côté de qui elle est assise, lui susurrent "***, t'es nulle". Les harceleuses font en sorte que elle ne réussisse pas à retrouver des copines. Elle n'a guère que 2 filles avec qui être , en classe et à la cantine, 2 filles que les autres méprisent aussi (Milieux très modestes, voire moins).
Elle a craqué mercredi dernier. Mais en s'accusant "c'est de ma faute". Sa famille est allé sur le site de l'Ed Nat, il y a un petit film sur le harcèlement moral. Pour lui redonner un peu de moral et lui montrer que l'Ed Nat prenait ça au sérieux.
Hélas, pas dans son collège.
Jeudi matin, sa mère a demandé à être reçue au collège." La principale ne suit pas cette classe-là". La principale-adjoint devait  rappeler la famille. C'est la mère qui a dû le faire vendredi après-midi. Elle sera reçue au collège...ce mardi. 4 jours ouvrables après.
La petite en a parlé à son prof principal, qui lui a dit "mais non, ils sont gentils, tu es trop sensible".
L'adjointe l'a entendue, a entendu les harceleurs, elle les a confrontés (jeudi). Les harceleurs lui ont fait leurs excuses et un bisou de réconciliation dans le bureau de l'adjointe. Il n'y a pas d'autre mesure de prévue pour l'instant. Le vendredi, cela recommençait....
La famille verra mardi soir...
Pour les faire patienter, on leur a dit qu'il y avait demain matin lundi une réunion avec la CPE, l'ass sociale, l'infirmière.
La petite veut changer de collège...mais encore faut-il qu'un autre collège l'accepte, et il n'y a pas de ramassage prévu. Son père parle de la mettre dans le privé.
Bref, on verra mardi.
Je trouve l'adjointe en dessous de tout. La principale encore plus. Le PP , qu'elle adorait, semble sous-estimer le problème.
Le papa s'étonne que cela soit si peu pris au sérieux. Il veut porter plainte. Je le pousse à le faire  si rien de plus n'est fait. Et d'écrire à l'IA. Voire plus haut.

Dans mon collège, la CPE est super, cela n'aurait pas traîné, elle aurait vite confronté et reçu les parents des différents protagonistes.Elle aurait sensibilisé les profs de la classe. Je ne dis pas que cela aurait tout résolu, mais au moins, les élèves gardent une certaine confiance dans les adulets. Le CPE est vraiment décisif dans un établissement...

Bref, on est atterrés et inquiets. On attend mardi...

En outre, tout personnel éducatif (enseignant, chef d'établissement...) qui a connaissance de faits de harcèlement doit avertir sans délai le procureur de la République et lui transmettre tous les renseignements adéquats.

Rabelais a écrit:Arrivé en début d'année à la petite d'une copine stagiaire: harcèlement, brimades, chuchotements permanents lui disant qu'elle était nulle et laide, isolement en recré.d'où début de dépression et mauvaises notes alors que c'était une bonne élève et ..alors que les autres années tout allait bien.
La PE trouvait que vraiment elle ne faisait pas d'effort de sociabilité  cette enfant et que limite, c'était elle qui était nocive aux autres....et sa mère aussi à monter sur ses grands chevaux...la PE a ensuite commenté l'intervention de ma copine en classe en minimisant l'affaire et en insinuant que Mademoiselle chochotte devrait s'intégrer.L'enfer pour la gamine, bravo au professionnel de l'éducation...
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KinetteKinette a écrit:

Bon sang... il y a des lois!!!
http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F31985.xhtml

En outre, tout personnel éducatif (enseignant, chef d'établissement...) qui a connaissance de faits de harcèlement doit avertir sans délai le procureur de la République et lui transmettre tous les renseignements adéquats.

N'hésitez pas à accumuler les preuves et porter plainte. Quand un établissement ne prend pas ses responsabilités, il faut les mettre devant...

Conservez surtout les SMS ou messages internet (attention aux comptes Facebook...) qui prouvent la situation.

K

Rabelais a écrit:Arrivé en début d'année à la petite d'une copine stagiaire: harcèlement, brimades, chuchotements permanents lui disant qu'elle était nulle et laide, isolement en recré.d'où début de dépression et mauvaises notes alors que c'était une bonne élève et ..alors que les autres années tout allait bien.
La PE trouvait que vraiment elle ne faisait pas d'effort de sociabilité  cette enfant et que limite, c'était elle qui était nocive aux autres....et sa mère aussi à monter sur ses grands chevaux...la PE a ensuite commenté l'intervention de ma copine en classe en minimisant l'affaire et en insinuant que Mademoiselle chochotte devrait s'intégrer.L'enfer pour la gamine, bravo au professionnel de l'éducation...
Bilan: changement d'école après moultes  rebondissements , aucune excuse des harceleuses défendues par leurs parents et galère de trajets, mais la petite va mieux, enfin un peu mieux, elle sourit quelquefois mais n'a plus confiance en l'adulte.
Je lui avais bien dit pourtant , à mon amie, qu'on ne pouvait pas discuter avec les c...., deś qu'elle m'avait rapporté la première discussion avec la PE décérébrée.
En revanche,rien que pour qu'elle se souvienne à vie de ce que signifie non assistance à personne en danger et où sont ses responsabilités , j'aurais porté plainte, signalé à l'IA et convoqué la cellule du rectorat...et accessoirement la presse.
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