Travail en îlots : ma rentrée

Mandy8 a écrit:Après avoir lu le livre de Marie Rivoire, et le début des maths ensemble et pour chacun, je pense que je vais essayer de m'y plonger sérieusement pendant les vacances.

Le problème va en effet être la salle...car je vais la partager (peut-être ne pas bouger, ce serait déjà ça) et du coup un peu de mise en place.

Pour le passage au tableau, Marie tu désignes un groupe ? ou chaque élève peut y aller (sans que tout le groupe soit passé ?)

J'aime beaucoup les manuels "Des maths ensemble et pour chacun", je l'utilise beaucoup en 5ème, et je viens de me procurer celui de 4ème pour l'an prochain!
Pour le passage au tableau, j'essaye d'envoyer un élève de chaque groupe à chaque heure de cours. Je n'envoie que des volontaires. L'intérêt des points de participation, c'est que des élèves qui ne participent jamais deviennent volontaires lorsqu'ils voient qu'il ne manque que leur participation pour que leur groupe ait un point vert. J'évite d'envoyer toujours les mêmes groupes, pour ne pas créer de tension dans la classe.
Dans une de mes classes cette année, je n'avais que 2 groupes qui participaient vraiment. Du coup, ils finissaient chaque feuille de points avec 4 ou 5 points de plus que les autres.

Tu parles d'une zone de quarantaine, mais si tu es confrontée à des élèves qui ne veulent pas travailler en groupe ? Leur laisses-tu la liberté ou non ?

Si un élève ne veut pas travailler en groupe, il se met tout seul. Par contre une fois qu'il a fait son choix il ne peut pas intégrer un groupe avant que les notes d'activités soient tombées, c'est à dire 2 ou 3 semaines.

Ca ne change rien pour moi, il fait les mêmes activités que les autres. Seulement il n'a pas de note d'activité. Il aura bien assez de notes avec les contrôles et les DM!

ecogest a écrit:Tango tu comptes le faire dans quelle matière car avec une collégue on va aussi essayer en gestion en terminale.

En management de première. Je vais tenter denles faire travailler sur des cas d'entreprise en groupe avec la redaction de la synthèse de cours par eux même en petits groupes. Évidemment toutes les notions de cours devront être dans les exos. Donc j'ai du travail  :lol!: 

Je ne vais pas utiliser les pastilles vertes, rouges etc. Ce sont des lycéens.  En revanche je pensais pointer le travail non fait à chaque fois et sanctionner au bout de 3 croix. Ramasser une synthèse par groupe et la noter piur tout le groupe.
J'ai peur que certains ne jouent pas le jeu et laissent les camarades du grjoupe faire leur part du travail. Peur aussi que ce soit le bazar ou que ça n'avance pas.

Je suis d'accord pour partager mon expérience et mes idées.

Tango Marie rivoire évoque ce pb de l'élève qui recopie ...ok ça arrive , c'est clair mais malgré tout il présente quelque chose pour ne pas pénaliser les autres, alors qu'avant il ne faisait RIEN 

Ce travail de recopiage a au moins le mérite d'exister . 

Le but de ces îlots n'est pas de sanctionner tout et n'importe quoi mais bien de valoriser et d'encourager toutes les initiatives

Que pensez vous du fait d'adopter la méthode des bonus / malus afin d'obtenir une note d'activités TOUt EN GARDANT une disposition en U ? (sachant que les élèves peuvent assez facilement se retourner s'ils ont un travail en groupe .)

Ça éviterait de gérer tout le temps la dispo en îlots qui peut entraîner les bavardages

C'est la solution que je vais sans doute adopter, pour des raisons pratiques (salles) et parce que je suis incapable de préparer tous mes cours pour du travail en groupes.

J'appréhende un peu le travail en îlot, j'espère que ça va fonctionner. En tout cas ça demande pas mal de préparation.
La salle en u, j'en ai eu une l'an dernier. Déjà tous les élèves ne rentraient pas donc il a fallu faire d'autres rangees. Et là pour circuler, impossible! Donc autant de bavardarges. C'était même pire dans les angles.

tu es convaincu ou pas par le dispositif tango ?

Partir en appréhendant ce genre de changement me laisse perplexe : il y aura forcement des séances qui connaitront plus de réussite que d'autres, des moments de solitudes, etc... si tu n'es pas positive tu risques de voir uniquement les mauvais coté et d'être vite découragée. Bref, il faut y croire et si ce n'est pas suffisamment convaincant, tu pourras changer et revenir à du plus classique avec la satisfaction d'avoir essayé

j'ai eu fait les ilots, j'ai un peu laissé tomber.

je compte m'y remettre, je vous raconterai.

Tango, je comme aussi que si tu n'y crois pas, faut pas le faire !
Les élèves sentiront cette fragilité et ils risquent d'en profiter

Caspar, on se tient au courant !

Melodie1912 a écrit:
Je fais ma première rentrée en tant que fonctionnaire stagiaire à mi-temps l'an prochain en collège et mi-temps en formation (ESPE).
Je suis affectée dans un collège sympa où j'aurais des 5ème et 4ème et je souhaiterai disposer ma classe en îlots.
Le travail en îlots m'intéresse énormément et particulièrement la méthode que Marie a adopté cette année. J'ai d'ailleurs choisi d'en faire mon mémoire de M2.
Cependant certains profs de l'ESPE sont eux convaincus que la méthode est trop "behavioriste" et que c'est un retour en arrière car même si l'évaluation est positive, les élèves sont à la courses aux bons points ... J'avoue que je n'avais pas vu les choses sous cet angle et je reste convaincue que les îlots bonifiés peuvent fonctionner mais étant donné que je serai inspectée cette année qu'en pensez vous?

J'ai peur que si l'inspectrice est totalement contre que ça me pose problème pour la titularisation...

Merci d'avance pour vos témoignages

Pour être tout à fait honnête, je pense beaucoup de mal du travail en groupe en général. J'en ai déjà parlé, je n'insiste pas. Les îlots bonifiés, si j'ai bien compris il y a une sanction collective pour le groupe si un des élèves déconne, je ne garantis pas que ça soit très légal.

Mais ce que je voudrais te dire, c'est que tu es stagiaire. Ton objectif pour cette année devrait être d'être titularisée. Point barre. Alors tu rencontres ton IPR, ton tuteur, ton CdE, et tu fais comme ils veulent. Si personne dans ton entourage direct n'utilise les ilôts, tu ne peux pas t'appuyer sur une expérience extérieure pour ton mémoire. Je pense que le mieux pourrait être de changer de sujet.

Ne prends aucun risque. Concentre-toi sur la gestion de classe, sur tes cours et sur l'utilisation des TICE (les TICE, ça plait beaucoup aux IPR).

Tu profiteras de ta liberté pédagogique quand tu seras titulaire.

Melodie1912 :
Je te conseille cette lecture. Tu pourras voir que certains sont très opposés à cette méthode et donc pour une année de stage ce n'est pas forcément une grande idée.
http://gfen.langues.free.fr/articles/Ilots_bonifies_032013.pdf

RequiemForADream a écrit:tu es convaincu ou pas par le dispositif tango ?

Partir en appréhendant ce genre de changement me laisse perplexe : il y aura forcement des séances qui connaitront plus de réussite que d'autres, des moments de solitudes, etc... si tu n'es pas positive tu risques de voir uniquement les mauvais coté et d'être vite découragée. Bref, il faut y croire et si ce n'est pas suffisamment convaincant, tu pourras changer et revenir à du plus classique avec la satisfaction d'avoir essayé

Avant les vacances je l'étais.  Entre temps j'ai eu tellement de soucis personnels que je ne m'en suis pas occupé.  Et maintenant je ne sais plus vraiment ce que je voulais faire, rien n'est prêt.  Et je ne sais pas si 7 îlots rentreront dans une salle tant que je ne l'aurai pas testé,  soit certainement mardi 2 septembre. Ni si autant d'îlots sont gérables.

Mais je veux essayer quand même!

Cela dit ce n'est pas u système avec bons ou mauvais points que je veux mettre en place. Ce sont des lycéens quand même.... donc ma méthode sera assez différente de ce qu'il se passe en primaire.

ycombe a écrit:
Pour être tout à fait honnête, je pense beaucoup de mal du travail en groupe en général. J'en ai déjà parlé, je n'insiste pas. Les îlots bonifiés, si j'ai bien compris il y a une sanction collective pour le groupe si un des élèves déconne, je ne garantis pas que ça soit très légal.

Tout dépend si tu vois le verre à moitié vide ou le verre à moitié plein...

Il n'y a pas de sanction, juste un groupe qui n'obtiendra pas de bonus;)

Pili a écrit:

ycombe a écrit:
Pour être tout à fait honnête, je pense beaucoup de mal du travail en groupe en général. J'en ai déjà parlé, je n'insiste pas. Les îlots bonifiés, si j'ai bien compris il y a une sanction collective pour le groupe si un des élèves déconne, je ne garantis pas que ça soit très légal.

Tout dépend si tu vois le verre à moitié vide ou le verre à moitié plein...

Il n'y a pas de sanction, juste un groupe qui  n'obtiendra pas de bonus;)  

Perso ce système est plus pour leur donner confiance car j'ambitionne (utopie?) de leur faire rédiger eux même leurs synthèses de cours à l'aide des exercices faits. Jusqu'à présent je n'arrivais pas à leur faire faire, je finissais par dicter. Être à plusieurs peut rendre le travail plus abordable. Évidemment il y en aura toujours un pour ne rien faire mais quel que soit le système, celui là ne fera rien.

alors pour rebondir sur ce que dit ycombe, les ilots bonifiés et donc la méthode proposée par Marie Rivoire sont assez largement décriés dans la mouvance Freinet car elle est considérée comme une "dérive" du travail en groupe tel qu'il peut être pratiqué ou décrit chez Meirieu par ex mais chez bien d'autres enseignants "freinétiques"..

adepte du travail de groupes, je trouve qu'il a fait ses preuves (dans mes classes) et les classes avec qui je l'ai pratiqué n'étaient plus bruyantes en groupe qu'en classe entière. le niveau sonore était identique, voire légèrement inférieur en groupe mais surtout le travail y était bien plus effectif.
par contre, je n'ai jamais testé la méthode de Marie Rivoire telle quelle car je n'aime pas trop l'idée de "carotte/baton", pour schématiser, qu'elle engendre.

ceci dit je pense que tout n'est pas à jeter et j'ai lu avec intérêt les expériences décrites par marie91270 et son interprétation me semble vraiment intéressante.
comme toute méthode il y a du bon à prendre et des choses à laisser de côté, il faut que le fonctionnement nous convienne à nous, et corresponde à notre manière de fonctionner personnelle. à nous d'adapter

+1
Je pars de la forme îlot mais en fait je vais tout adapter au contexte. D'ailleurs la méthode proposée au départ par Marie Rivoire ne me convient pas. De même pour la carotte/bâton , je n'aime pas.

Je ne pourrai peut être pas faire les îlots, je n'ai pas de salle pour, dégoûtée

tango33 a écrit:Je ne pourrai peut être pas faire les îlots,  je n'ai pas de salle pour, dégoûtée

Tu es gâtée cette année !

Et tu ne sais pas tout! Vraiment la galère

Je suis vraiment tentée par le travail en ilots, et je m'y mets dés cet aprés-midi. Ils ne seront pas bonifiés pour moi car nous partons "sans notes" en 5ème. Je réfléchis à un système de challenge pour essayer de les motiver.
Marie, je t'envoie un MP car ton expérience m’intéresse, surtout que je n'ai cette année que des 6èmes et 5èmes comme toi l'an dernier.

Contrairement à l'an dernier, j'ai une salle bien à moi que je viens de visiter et je vais donc appliquer les îlots cette année.
La dynamique entre les élèves est plus sympa, c'est plus facile de "s'effacer" et de passer entre les rangs, de contrôler 4 groupes de tables plutôt que 16 également. Pour éviter les bavardages en français, je désignerai un chef.

Je vais aussi appliquer les îlots cette année dans mes deux classes de 5°. Par contre, je pense n'utiliser que les points verts et rouges, et désigner à chaque heure un élève par table pour noter sur la feuille de groupe qui a participé et est allé au tableau.

Ca va aussi occasionner un peu de déménagement pour la logistique. Je pense mettre mon bureau, non plus devant et au milieu comme il l'est actuellement, mais plus vers le fond (disposition vue chez un prof des écoles). Devant, ne restera que la table avec l'ordi et il y aurait donc plus de place pour aller au tableau. Ainsi, je pense aussi pouvoir m'économiser en déplacements. A voir!