- sawfeenooNiveau 1
Bonsoir tout le monde,
Je rencontre quelques difficultés d'organisation pour les travaux en groupe notamment au niveau de la gestion de la classe et des déplacements des élèves. Pourrions-nous échanger quelques astuces? Je pense que c'est une méthode de travail qui est de plus en plus répandue dans nos pratiques mais qui, mal gérée, peut vite virer au cauchemar!
Très bonne soirée à tous et à toutes.
Je rencontre quelques difficultés d'organisation pour les travaux en groupe notamment au niveau de la gestion de la classe et des déplacements des élèves. Pourrions-nous échanger quelques astuces? Je pense que c'est une méthode de travail qui est de plus en plus répandue dans nos pratiques mais qui, mal gérée, peut vite virer au cauchemar!
Très bonne soirée à tous et à toutes.
- InvitéInvité
Voilà pourquoi j'ai eu tort d'essayer d'en faire au collège là, où je débarque et découvre tous les niveaux. Là j'ai arrêté du coup, mais je suis aussi preneuse d'astuces.
Ce qui coince le plus: la mise au travail à cause de la mauvaise compréhension des consignes (elles circulent mal).
Du coup, je pensais l'écrire au tableau la prochaine fois, avec le temps imparti.
Je crois aussi que la question de la constitution des groupes et de la répartition des tâches est cruciale.
Des idées là-dessus?
Ce qui coince le plus: la mise au travail à cause de la mauvaise compréhension des consignes (elles circulent mal).
Du coup, je pensais l'écrire au tableau la prochaine fois, avec le temps imparti.
Je crois aussi que la question de la constitution des groupes et de la répartition des tâches est cruciale.
Des idées là-dessus?
- sawfeenooNiveau 1
Bonsoir Holdefar,
Je sais que ce qui peut marcher en collège, c'est de donner les consignes avant qu'ils ne se mettent en groupe sinon c'est la pagaille et personne n'écoute.
Pour la constitution des groupes, si ce ne sont pas des élèves difficiles, on peut les laisser choisir leurs partenaires. Cela dit, il m'est arrivé de constituer les groupes au préalable quand il s'agissait de classes plus compliquées à gérer.
Je sais que ce qui peut marcher en collège, c'est de donner les consignes avant qu'ils ne se mettent en groupe sinon c'est la pagaille et personne n'écoute.
Pour la constitution des groupes, si ce ne sont pas des élèves difficiles, on peut les laisser choisir leurs partenaires. Cela dit, il m'est arrivé de constituer les groupes au préalable quand il s'agissait de classes plus compliquées à gérer.
- InvitéInvité
Ce ne sont pas des élèves trèèès difficiles, mais c'est quand même un public assez remuant on va dire, et surtout très peu autonome, d'où le problème. Donc si je les laisse choisir, c'est les discussions persos assurées entre camarades et bien peu de travail au final. Et en même temps, si j'impose les groupes, c'est certainement le remue-ménage qui m'attend. Dilemme, dilemme...
Pour les consignes, je les donne également avant. Mais étrangement, une fois que j'annonce que ça commence, plus personne n'a compris...
Pour les consignes, je les donne également avant. Mais étrangement, une fois que j'annonce que ça commence, plus personne n'a compris...
- sawfeenooNiveau 1
:lol: Oui, je connais la joie des consignes répétées 15 fois mais j'avoue avoir du mal à m'exprimer clairement.
Une façon sympa d' "imposer" les groupes, c'est de faire un tirage au sort (un peu trafiqué histoire qu'au final, tu aies les groupes que tu voulais )
Une façon sympa d' "imposer" les groupes, c'est de faire un tirage au sort (un peu trafiqué histoire qu'au final, tu aies les groupes que tu voulais )
- InvitéInvité
Ah ça j'aime, c'est machiavélique
- sawfeenooNiveau 1
Et au moins, ils râlent moins vu que c'est le sort qui a décidé!
- seahalaNiveau 7
Effectivement, j'ai le même problème !
Bien souvent c'est beaucoup trop chronophage, ça me prend beaucoup trop de temps, sans compter l'évaluation, et la constitution des groupes est un vrai problème... si je fais les groupes, ça râle, si je les laisse se mettre comme ils veulent, ça papote... Dans tous les cas, il y en a toujours un qui ne fout rien et laisse les autres bosser... Il faut leur répéter les consignes 15 fois, même si tu les expliques bien avant, il y en a toujours un pour te dire : "mais, qu'est ce qu'il faut faire, en fait ? "...
Et en plus, souvent, il faut leur donner des idées, car ils n'en n'ont aucune...
Bien souvent c'est beaucoup trop chronophage, ça me prend beaucoup trop de temps, sans compter l'évaluation, et la constitution des groupes est un vrai problème... si je fais les groupes, ça râle, si je les laisse se mettre comme ils veulent, ça papote... Dans tous les cas, il y en a toujours un qui ne fout rien et laisse les autres bosser... Il faut leur répéter les consignes 15 fois, même si tu les expliques bien avant, il y en a toujours un pour te dire : "mais, qu'est ce qu'il faut faire, en fait ? "...
Et en plus, souvent, il faut leur donner des idées, car ils n'en n'ont aucune...
- sawfeenooNiveau 1
C'est une façon de travailler qui est vraiment super mais qui peut être tellement casse-gueule ! :lol:
- InvitéInvité
Je ne suis pas sûre que ce soit vraiment super, en fait, au regard de tous les problèmes mentionnés.
- kensingtonEsprit éclairé
Je partage ton avis holdefar.
- philannDoyen
Experimenté ce matin. Verdict casse-gueule ms c était la première fois.holderfar a écrit:Je ne suis pas sûre que ce soit vraiment super, en fait, au regard de tous les problèmes mentionnés.
- seahalaNiveau 7
Tout dépend des classes en fait... Je sais qu'avec certaines ça marche... Avec d'autres ce serait impossible, trop de branleurs, trop bruyants....
- InvitéInvité
Avec des petits? J'avais testé avec des 5ème et c'était casse-gueule aussi. Ils n'étaient pas habitués, et du coup n'ont jamais vraiment écouté les consignes. Faut commencer "modeste", je crois. Genre, en ne commençant pas du tout. :diable:philann a écrit:Experimenté ce matin. Verdict casse-gueule ms c était la première fois.holderfar a écrit:Je ne suis pas sûre que ce soit vraiment super, en fait, au regard de tous les problèmes mentionnés.
- seahalaNiveau 7
Ben oui, mais on fait comment pour évaluer l'EOI, alors ?
- InvitéInvité
EOI avec le prof! :malmaisbien:
Sinon, de temps en temps, travail en binôme avec ramassage d'une trace écrite (ça, ça calme un peu)
Sinon, de temps en temps, travail en binôme avec ramassage d'une trace écrite (ça, ça calme un peu)
- seahalaNiveau 7
Donc, tu les mets jamais en groupe, même pour un "Wechselspiel" ?
- InvitéInvité
Travail en binôme max. Ils font tout par deux.
Au lycée je pratiquais, par contre.
Au lycée je pratiquais, par contre.
- seahalaNiveau 7
Oui, c'est déjà mieux qu'à 3 ou 4... Après 2, ça ricane et ça glandouille...
- lalilalaEmpereur
holderfar a écrit:Travail en binôme max. Ils font tout par deux.
Au lycée je pratiquais, par contre.
Pareil. Deux ou trois (pour utiliser les personnes du pluriel par exemple). Ils sont obligés de bosser avec leur(s) voisin(s). Je leur dis simplement que c'est plus pratique et que comme ça, il n'y a pas de déplacements. J'explique la consigne et je l'écris au tableau. Je passe dans les rangs (et vraiment je circule constamment) pour leur demander s'ils ont choisi leur rôle, pour donner des idées à ceux qui sèchent ou pour aider à formuler quelques phrases. Pour le lexique, ils cherchent dans le dictionnaire.
_________________
Nuestra vida es un círculo dantesco.
Mon blog
- MelanieSLBDoyen
Explication des consignes avant de faire quoi que ce soit.
Je deviens dragon: vous allez travailler en groupe, mais personne ne bouge, personne ne parle tant que je n'ai pas expliqué les consignes.
J'explique. Je fais un exemple avec un élève fort, puis avec un élève faible, pour que tout le monde ait bien compris ce qu'il fallait faire.
Ensuite, ils font, dans un temps imparti, puis je peux faire rejouer devant la classe ce qu'ils devaient faire et noter. Ca marche correctement, mais je ne suis pas une grande fan du travail de groupe (je haïssais ça au collège, donc j'en fais assez peu faire).
Je deviens dragon: vous allez travailler en groupe, mais personne ne bouge, personne ne parle tant que je n'ai pas expliqué les consignes.
J'explique. Je fais un exemple avec un élève fort, puis avec un élève faible, pour que tout le monde ait bien compris ce qu'il fallait faire.
Ensuite, ils font, dans un temps imparti, puis je peux faire rejouer devant la classe ce qu'ils devaient faire et noter. Ca marche correctement, mais je ne suis pas une grande fan du travail de groupe (je haïssais ça au collège, donc j'en fais assez peu faire).
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La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .
Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
- sawfeenooNiveau 1
seahala a écrit:Ben oui, mais on fait comment pour évaluer l'EOI, alors ?
C'est sûr qu'évaluer l'EOI en live, c'est compliqué.
Ce qui peut marcher, c'est de les enregistrer avec un dictaphone. Je l'ai fait la première fois en leur demandant "est-ce que ça vous dérange que je vous enregistre?". Réponse collective paniquée: "ah nan, madame, non!". Forcément! Alors, on peut leur expliquer que ce n'est pas pour notre usage personnel, que c'est pour pouvoir les noter de la manière la plus juste possible et qu'une fois leur production corrigée, on l'efface.
Perso, ça n'a jamais posé de problème.
Petite autocritique quand même: il ne faut pas oublier de leur demander de se présenter au départ sur le dictaphone. Reconnaître un élève à la voix, surtout quand c'est un groupe de quatre... ben, c'est pas évident.
- seahalaNiveau 7
Oui carrément, ça m'est arrivé au départ, je ne reconnaissais pas du tout les voix ! :Oups: Bonjour le bazar ! J'ai du refaire tout écouter aux gamins pour savoir qui avait fait quoi !!
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