Gérer ses classes ... dès le début

Plus je vieillis, plus je suis dans l'épure et la simplicité: pas de grands discours, de listes de règles à respecter longues comme le bras...

Ce matin j'appréhendais l'enfer pour mon deuxième groupe de CAP, c'était pire que ça. lol.

Je pense que vous allez pas croire ce qui suit, pourtant c'est l'exacte vérité.

Pour re situer :
- Classe de 8 filles
- CAP 2ème année
- Deuxième partie de la classe (j'ai déjà eu la première partie et des soucis avec en début de semaine)
- Première fois que j'avais ce groupe de l'année, je ne connaissais aucun élève
- 2 heures de cours dans l'après midi avec ce groupe MAIS pas à la suite, une a 13h, l'autre à 16h


J'acceuille les élèves devant la porte, les fais entrer une par une, elles s'installent. Bavardage mais pas trop méchant
Une fille (madame X) ne sort aucune affaire, au fond, entourée de 2 collègues (tables de TP, on a deux binomes sur chaque paillasse, elles étaient 3 sur 2 paillasses en tout)

Je me présente, je présente la matière, je leur fais sortir le carnet.
Madame X s'exclame : et l'autre, il nous fait déjà sortir les carnets
Je lui demande de se taire et de changer de ton et passe à la suite. On vérifie nos EDT
Je donne ensuite la liste de matériel, explique l'organisation des séances (sciences ou maths)

Je m'interromps étant donné que le bavardage au fond ne semblait pas vouloir cesser.
Je demande à la fille du milieu (madame X) de se déplacer devant, de l'autre côté de la salle
Elle me répond cash : "non"
Je bug et j'insiste en disant que c'était pas une question mais bien une injonction
Elle me répond "non, c'est MA place"
Je lui re ordonne de bouger, elle me répond encore une fois non.
Je l'exclus en lui donnant du travail et je désigne une élève pour l'accompagner à qui je confie le billet d'exclusion (une partie de ce billet doit être rendue). Sur le billet je met : refus d'obtempérer et insolence (pour son langage)
Je prend son carnet (qui était toujours sur son bureau) pour noter son nom (je ne connaissais pas encore les élèves) et savoir qui accompagnait madame X

25 min plus tard l'accompagnatrice remonte avec le billet signé. C'était louche. 25 min pour descendre 2 escaliers, remonter en puant le tabac et avec l'écriture sur le mot qui ressemblait à rien. Je ne dis rien. Elle remarque en s'asseyant son carnet sur mon bureau, elle se lève et me sort cash "Wesh, non mais, pourquoi il a pris mon carnet l'autre ?"

Et elle sort de la salle limite en courant (j'avais pas répondu quoi que ce soit)

Le plus drôle arrive ! :lol:

Elle va donc direct à la vie scolaire affolée et elle raconte je ne sais quoi à une surveillante qui remonte avec l'élève. Elle frappe, entre et me demande ce qu'il se passe. Je lui explique que l'élève est sortie sans mon accord et lui explique pourquoi. Elle me coupe : "mais on a vu personne à la vie scolaire pour une exclusoin !". Elle regarde le billet : quelqu'un a imité la signature, ce n'est pas nous.
Et elle sort en rembarquant la fille  

L'heure 1 a été terminée de manière un peu chaotique avec les autres élèves j'avais été pris un peu au dépourvu, mais bon, c'était calme et ça avançait doucement


Avant le deuxième cours j'ai parlé du problème à 2-3 collègues qui m'ont conseillé de rien lâcher et de rester ferme dans mes positions qui étaient parfaitement défendables. Un collègue de MS me dit : je resterai pas loin pour l'autre heure, au cas ou, j'irais chercher quelqu'un

La deuxième heure arrive et se pointe tout sourire la madame X. Je ne laisse pas rentrer les élèves, j'attends le calme. Un par un, sauf les 2 filles exclues en début d'après midi.
A la deuxième j'explique la raison de la prise de son carnet, elle s'excuse et semble penaude, elle a du se faire souffler, elle m'a plus posée problème pendant l'heure.
A la première, madame X, je dis la chose suivante : "Si tu veux rester dans la classe je ne veux pas t'entendre de toute l'heure, sinon c'est dehors en attendant de régler le problème avec la vie scolaire demain". Elle me dit ok, s'installe et recommence son bordel ambiant en me provoquant cash.

J'ai pas perdu mon calme, j'ai mis les élèves au boulot, j'ai été dans le labo demander à mon collègue d'aller chercher quelqu'un.
J'ai prévenu les élèves que dans 10 min je ramassais l'exercice (en disant qu'ils n'avaient pas vu le cours correspondant car attitude de merde > pas de boulot la première heure > cours considéré comme fait). Ils ont baissé la tête, bossé.
La proviseure adjointe a ceuilli au vol madame X à qui j'avais donné du boulot
Au bout de 10 min je ramasse et je les toise : vous voyez, des fois on n'entends pas une mouche voler, alors maintenant, vous savez le faire, ça sera comme ça jusqu'à la fin de l'année.
Et j'ai attaqué le cours. Plus aucun bruit jusqu'à la fin, participation des élèves et attitude correcte.
A la fin de l'heure je leur ai rendu les devoirs que j'avais ramassé en insistant que la prochaine fois que je devais faire ça > je notais.

A 5 min de la fin, madame X revient, frappe, me rend le travail et ressort. Elle attend contre la porte ses amies. Elle frappe contre la porte, elle fais des grimaces à travers la vitre, bref, elle s'amuse bien, on avait un beau petit singe en spectacle.
A la fin, les élèves sortent, je les reconduit et leur dit au revoir. Madame X dit bien fort : qu'est ce qu'il nous dit encore l'autre ***

-----

Je suis resté 5 min dans ma salle a me demander ce que j'avais bien pu faire à cette gamine pour qu'elle se comporte comme ça, mais je comprends toujours pas.
En tout cas, la gestion du reste de la classe est passée nickel, grâce aux conseils lus ici, merci les néos pour ça  
Je pense que quand ce problème sera reglé ce groupe là devrait être plus calme

Voilà une demoiselle qu'on a envie de connaître...
Chapeau en tout cas pour la gestion (et c'est une bonne chose que les collègues te soutiennent) !

Thom, j'ai déjà eu une folle de ce type, elle est restée 2 semaines puis a été démissionnaire, espérons la même chose pour toi...

Wouah, tu as vraiment bien réagi !

Pour les exclusions de cours, la balade au lieu d'aller à la vie scolaire, j'espère qu'elle sera sanctionnée ?! (par la principale je veux dire)

Elle t'a finalement traité de c.o.n. ? je ne laisserais pas passer... signale le à ta hiérarchie et ne la reprends pas dans ta classe sans excuses de sa part (c'est juste mon avis). Y a outrage à agent là non...? :shock: 

C'est sa deuxième année, donc je doute. ^^


Pour les sanctions, je ne sais pas, je viens de finir les rapports d'incident. Je sais pas trop quoi demander, mais les insultes, ça passera pas. Le faux et usage de faux, c'est pareil mais bon..
J'exigerai des excuses et demanderait fortement une sanction mais après, ça sera sa parole contre la mienne

Thom a écrit:Je suis resté 5 min dans ma salle a me demander ce que j'avais bien pu faire à cette gamine pour qu'elle se comporte comme ça, mais je comprends toujours pas.

TU n'y est pour rien.
Tu as très bien géré la situation, chapeau !
Je savoure ma chance du coup, mes CAP ne ressemblent pas à ça cette année ...

Thom a écrit:Je suis resté 5 min dans ma salle a me demander ce que j'avais bien pu faire à cette gamine pour qu'elle se comporte comme ça, mais je comprends toujours pas.
En tout cas, la gestion du reste de la classe est passée nickel, grâce aux conseils lus ici, merci les néos pour ça  
Je pense que quand ce problème sera reglé ce groupe là devrait être plus calme

Il n'y a rien à comprendre, hélas : tu es le prof, ça lui suffit !

Respect!! Je suis impressionnée de te gestion de classe, si seulement j'étais capable de ça!

Le problème des insultes murmurées ou prononcées en passant c’est une vraie plaie, difficile de reconnaitre la voix quand on passe dans les rangs et qu'on ne reconnait pas encore les têtes...

Thom a écrit:C'est sa deuxième année, donc je doute. ^^


Pour les sanctions, je ne sais pas, je viens de finir les rapports d'incident. Je sais pas trop quoi demander, mais les insultes, ça passera pas. Le faux et usage de faux, c'est pareil mais bon..
J'exigerai des excuses et demanderait fortement une sanction mais après, ça sera sa parole contre la mienne

Oui, mais toi tu es prof, donc tu auras le dessus !

Chapeau en tout cas, tu as quand même passé une dure journée, gérée avec brio !

LadyC a écrit:Voilà une demoiselle qu'on a envie de connaître...
Chapeau en tout cas pour la gestion (et c'est une bonne chose que les collègues te soutiennent) !

Pas mieux !
Thom pour avoir gardé ton calme.

Thom, palmes académiques et promotion de deux échelons

Thom  Bravo

Mais pour madame X, il y a des baffes qui se perdent...

Quelle affreuse...

Thom, tu as assuré ! Ta classe sait maintenant à qui elle a affaire.

Je trouve toujours difficile de faire face à de l'insolence.

Bravo Thom!  
Frapper fort dès le début sur un élève, sans pitié, ca calme les autres qui n'ont pas envie de prendre l'exemple.

ça a dû être dur, mais tu as assuré ! j'espère que maintenant ils te foutront la paix.

Oudemia a écrit:

Thom a écrit:Je suis resté 5 min dans ma salle a me demander ce que j'avais bien pu faire à cette gamine pour qu'elle se comporte comme ça, mais je comprends toujours pas.
En tout cas, la gestion du reste de la classe est passée nickel, grâce aux conseils lus ici, merci les néos pour ça  
Je pense que quand ce problème sera reglé ce groupe là devrait être plus calme

Il n'y a rien à comprendre, hélas : tu es le prof, ça lui suffit !

Je pense aussi. Ce n'était pas dirigé contre toi en tant que personne. Elle a juste cherché à tester ton autorité.

En ce qui me concerne, la première heure est consacré à sentir la classe et à donner le ton de qui commande :
Ils se mettent en rang avant de rentrer (j'attends le temps qu'il faut) et attende ma permission pour s'asseoir. A la première contestation, je coupe la parole et précise que ce n'est pas une discussion mais un ordre.

Ensuite c'est à peu près "On peut tout faire dans ma classe, même monter sur les tables, une fois. On ne vous pas peut être expliqué que cela ne se faisait pas. Vous n'êtes par contre pas de idiots et donc je ne vous le répéterais pas deux fois. Donc vous êtes rangés, avant la sonnerie et vous ne montez pas sur les tables [des rires fusent généralement]. Si vous arrivez après la sonnerie (les embouteillages et le garage à vélo ne sont pas mon problème, vous prenez vos précautions avant), vous avez une punition. 3 retards (manque de matériels idem) ou une punition non rendue, c'est une heure de retenue dans ma salle sur mon emploi du temps. Vous pouvez boire de l'eau à condition que ce soit de l'eau, la votre rempli avant le cours et rien d'autre. Sinon c'est à l'évier [je suis prof de physique chimie] sans sommation. Personne ne va aux toilettes dans mon cours exceptés les filles dans certains cas [ il y en a qui demande toujours pourquoi...]".

Je passe ensuite à la notation "Vous avez à la fin de la plupart des cours une conclusion a apprendre par cœur pour la prochaine fois. Vous êtes interrogé via texte à trous sur 10 points. Au cours d'après, je repose les mêmes questions plus celles qui concernent le cours traité ce jour. Les questions déjà posées n'admettent que deux notes, 0 ou tous les points, c'est de l'apprentissage par cœur. Je ne donne pas de devoirs, les exercices se font en cours, noté sur 10 ou 20 (avec 2,5 ou 5 pts/exo et 1 à 2 pts/faute). A la fin de chaque chapitre, je note le cahier sur 10. Tout oubli et c'est 0. Si un titre n'est pas en rouge/souligné vous êtes noté sur 8. Si il manque le même cours deux fois de suite, c'est 0 directement. [généralement, ca  braille à ce moment]. Je vous donne facilement des points, mais c'est pas la distribution de bonbons."
Ensuite ou entre temps, je fais faire la page de garde et coller le programme et la progression de l'année.
Et je rajoute "Des questions ?"

Je précise que si certains malins demandent ce qui se passe si on ne vient pas à la retenue, je réponds "vas y, fais moi plaisir". Outre citer l'inspecteur Harry, ça les laisse dans l'expectative et l'inconnu.
Je me refuse de plus à exclure un élève sauf s'il devient dangereux ou gênant lors d'un contrôle bilan (auquel cas je préviens CPE+VS en début de semaine concernée) et j'essaye (c'est pas toujours gagné, je dois bosser sur mon sang froid) de ne jamais hausser le ton sans le faire exprès. Je me rapproche et prends un ton doucereux généralement. Je le vire si je sens que je vais déraper, j'ai aussi mes limites.

Au besoin, pour me faire passer pour un être humain, j'imite donald duck (j'ai parfois un cheveu sur la langue sur certains phonèmes et du coup, j'en joue) ou homer simpson (pour réprimander un môme). Ca les fait marrer et retourne une situation tendue parfois.
Le reste c'est au feeling. Le but étant d'avoir la classe sous contrôle (en gros de savoir les limites de tous, mêmes des emmerdeurs).

Je précise que je n'ai pas 30 ans (même si j'ai des méthodes de vieux mort) et que j'enseigne la physique-chimie dans le même collège depuis + de 6ans maintenant. A noter qu'au fil des années, les problèmes vont diminuant pour être quasi inexistant (sauf quelques cas notoires et exceptionnels qui ne sont pas totalement sous contrôles).


Voilà !

J'aime bien ta présentation nightowl.
Et je me demande si je ne vais pas te chiper ça "Au cours d'après, je repose les mêmes questions plus celles qui concernent le cours traité ce jour. Les questions déjà posées n'admettent que deux notes, 0 ou tous les points, c'est de l'apprentissage par cœur". "A la fin de chaque chapitre, je note le cahier sur 10. Tout oubli et c'est 0. Si un titre n'est pas en rouge/souligné vous êtes noté sur 8. Si il manque le même cours deux fois de suite, c'est 0 directement"

Sashimi a écrit:J'aime bien ta présentation nightowl.
Et je me demande si je ne vais pas te chiper ça "Au cours d'après, je repose les mêmes questions plus celles qui concernent le cours traité ce jour. Les questions déjà posées n'admettent que deux notes, 0 ou tous les points, c'est de l'apprentissage par cœur".  "A la fin de chaque chapitre, je note le cahier sur 10. Tout oubli et c'est 0. Si un titre n'est pas en rouge/souligné vous êtes noté sur 8. Si il manque le même cours deux fois de suite, c'est 0 directement"

Le tout déjà photocopié via des phrases à trous. Tout mon cours est copié sur vidéo-projecteur. Du coup, je peux corriger et rendre avant la fin de l'heure pendant qu'ils prennent en note.
Le truc est de leur mettre la pression. Si tu veux, je peux t'envoyer des modèles via message privé.
En gros le cahier :
Page de garde et présentation /2
Titres en rouge et soulignés /2
cours complets /5
Tests de cours collés à la fin du cahier /1
Si je fais deux fois la même remarque, c'est 0/10 direct. Pour les cours complets c'est au feeling. Pour les petits parfaits ou du moins les sympas qui oublient leur cahier, c'est le lendemain à titre exceptionnel (c'est le fait du prince).
Le but est de leur faire comprendre qu'il faut bosser en continu (c'est le but du collège je pense) pour réussir.
Une remarque : C'est TOI et TOI seule qui commande (y compris devant la direction en public dans ta classe si tu tombes sur un incompétent). L'école n'est pas une démocratie mais une dictature bienveillante. D'où l'usage des dérogations sous forme de fait du prince.
Pour les bavardages et pire, les prises de parole sans autorisation : Pas vu, pas pris. Pris, puni.
Si il y a contestation, je punis puis colle en montant la cadence. L'an dernier j'ai mis 5heures comme cela. Silence de mort pendant 45 mn et 3°C de moins. En donnant les heures devant tout le monde en fin d'heure (je lis toujours les mots en prenant la classe à témoin des faits relatés, cela assoit mon autorité sur les éléments pénibles et permet d'avoir des alliés dans les bons éléments en instaurant un climat de travail), j'ai précisé "J'en met que quatre, -20%, c'est les soldes" (J'arrivais pas à les mettre sur une semaine !).

Si c'est des heures de colle pour pénibles 3 étoiles, c'est là où cela les emmerde le plus (au jeu du plus chieur des deux, je gagne TOUJOURS)

Aucune négociation possible pour les pénibles. Et s'ils parlementent en faisant semblant de pas comprendre, je me paye leur tête "Toi fermer bouche, toi comprendre ?". Leurs potes des beaux jours (en cas de crise, tout le monde se barre) se payent leur tête et tu as la paix.

Seul bémol, le solitaire qui en rajoute. Savoir laisser passer et régler cela devant le CPE plus tard. Ah la limite, hausse le sourcil en entendant la remarque ou fais un gros sourire avec le pouce levé mais n'entretient pas trop la conversation. C'est inutile...

Bref, Dieu c'est toi. Et par définition, tu es plus maligne et tu as raison. Après tu peux entendre leur prière...

Nightowl, tu as une organisation remarquable ! Moi aussi je vais te chiper des idées !

LadyC a écrit:Nightowl, tu as une organisation remarquable ! Moi aussi je vais te chiper des idées !

Enfin, parfois ca foire aussi.
Disons que je bosse dans un collège de plus de 1000 élèves et cela nécessite de l'organisation pour sortir de l'anonymat...h

Le truc surtout, d'après moi, c'est de poser le cadre fermement (j'ai pas dit en hurlant ) dès les premiers cours. Ensuite, on pourra se permettre des libertés quand ils auront bien compris comment ça fonctionne.

Ce matin, petit rappel à mes 3e dont certains avaient décidé, comme des grands qu'ils croient être, que "passée la porte de cette classe, vous n'êtes pas en démocratie, vous êtes chez moi... ce qui signifie que c'est moi qui décide. Point." :diable: Ricanements de certains puis on a repris le cours normal de cette émission mon cours.

nightowl a écrit:

LadyC a écrit:Nightowl, tu as une organisation remarquable ! Moi aussi je vais te chiper des idées !

Enfin, parfois ca foire aussi.
Disons que je bosse dans un collège de plus de 1000 élèves et cela nécessite de l'organisation pour sortir de l'anonymat...

Joliment dit ! :lol: