Re: Porter plainte quand un élève vous insulte

par Reine Margot Mer 11 Mar 2009 - 19:30

oui c'est pour ça que j'aurais porté plainte de toute façon, chances de gagner ou pas, si j'étais restée plus lontemps.

par lilyprof Mer 11 Mar 2009 - 19:38

En allant porter plainte je ne pense même pas à la suite que cela pourrait avoir (je dois accoucher dans moins de 15jours, c'est un peu le cadet de mes soucis) mais je pense que même juste déposer une main courante, histoire de dire que l'acte d'insulte n'est pas tolérable est déjà une bonne chose à faire. Un geste injurieux une parole insultante ne doit pas être laisser passée, et ce n'est pas une question qui doit forcément se régler seulement au collège d'ailleurs. Je rejoins sur ce point ce qu'à dit Mushroom et je ne sais plus qui un peu plus haut dans le fil.

par Invité Mer 11 Mar 2009 - 19:38

Le collégue d'Allemand qui a du partir en carte scolaire dans un affreux collége apv aprés 35 ans dans mon lycée :shock: .. a été insulté et a porté plainte... quelques mois avant de se mettre en maladie face aux monstres de l'affreuse banlieue et de retrouver SON lycée à la faveur d'un départ en retraite. L'affreuse gamine de 5° a du s'excuser.

par val09 Mer 11 Mar 2009 - 19:55

roxanne a écrit:Une insulte à un prof ça devrait être sanction scolaire , voir conseil de discipline

Oui ms qd l'établissement ne fait rien ! furieux

Les conseils de discipline, je n'en ai jamais vu dans mon établissement avec ce principal et prtt, des faits graves, il y en a eu ... mais il étouffe tout !

par Albertine Mer 11 Mar 2009 - 20:05

Les insultes, dans certains établissements, sont devenues tellement fréquentes qu'elles se sont banalisées, y compris pour certains profs. J'ai l'impression que pour certains tant qu'il n'y a pas violence physique importante, on ne doit pas trop faire de vagues...
Par contre, mes élèves ne toléreraient pas que je leur parle comme ils me parlent: "Madame, faut nous respecter!"
Donc, je n'hésiterai pas à porter plainte; notre chef pense que tant qu'il n'y a pas d'armes introduites au collège, tout va bien...
Je suis vraiment en colère contre ce laisser-aller ambiant qui favorise toutes ces incivilités: REAGISSONS!!! Nous sommes des êtres humains, non? Aller travailler et se faire insulter est inadmissible.

par sand Mer 11 Mar 2009 - 21:07

lilyprof a écrit:Il faut remarquer que bien souvent quand les profs "osent" porter plainte c'est qu'il y a soutien de la hierarchie et que du même coup il y a sanction dans l'établissement.

C'est le contraire que j'ai vu : alors que l'administration se refusait à sanctionner, la plainte déposée a fait changer les choses.

par Saraswati Mer 11 Mar 2009 - 21:31

Albertine a écrit:Les insultes, dans certains établissements, sont devenues tellement fréquentes qu'elles se sont banalisées

je ne reprends qu'une partie de ce que tu as dit, mais c'est vrai qu'on laisse aller les choses, et après on se demande pourquoi il y a de telles dérives.
Ne serait-ce que le langage employé par les élèves en cours, voire même quand ils s'adressent à nous (et je ne parle pas d'insultes) :
hier, j'ai repris un élève de 4e parce qu'il avait dit "c'est chiant", vous savez le fameux coup où vous répétez 3 fois de suite "Pardon ?" et que l'élève répète à chaque fois "chiant" comme si vous étiez sénile, et qu'il faut lui expliquer qu'on n'est pas sourd mais que le vocabulaire n'est pas adapté ?
1h après je réitère en 3e avec le mot "conneries".
Et bien la réaction des élèves quand je leur ai dit que c'était familier, que "chiant" et "conneries" sont des gros mots même s'ils l'utilisent tout le temps (et même s'ils sont dans le dictionnaire...), c'était de me regarder d'un air incrédule Porter plainte quand un élève vous insulte - Page 2 Circonspect-2403

Porter plainte quand un élève vous insulte - Page 2 Circonspect-2403

,
puis comme si j'étais une relique du temps jadis ! (genre : "la pauvre!" Porter plainte quand un élève vous insulte - Page 2 Zinzin

).

Et il y a qq années, je m'offusquais du langage des élèves auprès d'une collègue plus toute jeune qui m'a dit "moi je ne dis plus rien, parce que s'il fallait les reprendre à chaque fois on n'aurait pas fini !". J'étais outrée.

par val09 Ven 13 Mar 2009 - 10:03

Suite de mon incident : les parents ont été convoqués ds le bureau du principal, avec le CPE, l'élève, moi (et "la table, pièce à conviction") : l'élève a nié avoir écrit mon nom suivi de "salope" (alors que ce n'était pas écrit avt qu'il n'entre en classe!). Pdt tt l'entretien, à aucun moment les parents ne se st excusés du comportement de leur fils ds mon cours (j'ai prtt fait de nbreux rapports depuis le début de l'année - dt le principal ne leur avait même pas fait part d'ailleurs!!!), bien au contraire, la mère n'a fait que m'agresser : c'était de ma faute si son fils réagissait comme ça, il ne fallait pas croire tt ce que les adultes disaient furieux

, que cela se passait mieux avec ma remplaçante (ce qui est archi faux, même avec mes collègues, ça se passe mal) ...
A AUCUN moment, mon principal ne m'a soutenu et pire, je vous le donne en mille, sa décision pour avoir traité son professeur de "salope" : "Vous lui donnerez des exercices d'orthographe supplémentaire" !!!!!!
Et qd je lui ai demandé si ce serait la seule sanction, il m'a dit : "oui, vs comprenez, comme l'entretien ne s'est pas terminé par ma décision d'un renvoi, il me serait difficile de dire maintenant aux parents qu'il est exclu" !!!
J'en ai rien à b...... de ces exos supplémentaires ! (pardon mais là, il m'a complètement dégoûtée de mon métier, c'est grave, j'ai envie de tt laisser tomber !!! ). C'est pas possible d'être incompétent, laxiste et lâche à ce point qd on est censé diriger un établisssement !!!
ça fait 2 jours que je suis en larmes !

par Tidjani Ven 13 Mar 2009 - 10:28

Dans ces conditions, Peggy, je porterais plainte:

- pour montrer à l'élève et à ses parents que ce comportement est inadmissible.
- pour montrer au principal que son laxisme est un scandale et que, si lui ne fait pas son travail, tu t'adresses à d'autres personnes plus compétentes.

C'est inadmissible !!!!!!!!

par pseudo_julien Ven 25 Nov 2011 - 10:19

Et est ce que l'inverse est répréhensible?.. J'ai vu une responsable des surveillants et une CPE insulter une mère au téléphone et un élève se faire insulter d'une chose que je n'avais jamais entendu de "petit Pétain". Cela me surprend tout de même, je n'avais jamais vu cela. Et je me demandais si mes collègues pouvait être inquiété ou pas, par les parents ou les enfants s'ils décidaient de porter plainte.

par minnie Ven 25 Nov 2011 - 10:52

pseudo_julien a écrit:Et est ce que l'inverse est répréhensible?.. J'ai vu une responsable des surveillants et une CPE insulter une mère au téléphone et un élève se faire insulter d'une chose que je n'avais jamais entendu de "petit Pétain". Cela me surprend tout de même, je n'avais jamais vu cela. Et je me demandais si mes collègues pouvait être inquiété ou pas, par les parents ou les enfants s'ils décidaient de porter plainte.

Pfffffff

par Celeborn Ven 25 Nov 2011 - 10:58

pseudo_julien a écrit:Et est ce que l'inverse est répréhensible?.. J'ai vu une responsable des surveillants et une CPE insulter une mère au téléphone et un élève se faire insulter d'une chose que je n'avais jamais entendu de "petit Pétain". Cela me surprend tout de même, je n'avais jamais vu cela. Et je me demandais si mes collègues pouvait être inquiété ou pas, par les parents ou les enfants s'ils décidaient de porter plainte.

Merci de vous présenter dans la section appropriée.

par pseudo_julien Ven 25 Nov 2011 - 11:02

minnie a écrit:

pseudo_julien a écrit:Et est ce que l'inverse est répréhensible?.. J'ai vu une responsable des surveillants et une CPE insulter une mère au téléphone et un élève se faire insulter d'une chose que je n'avais jamais entendu de "petit Pétain". Cela me surprend tout de même, je n'avais jamais vu cela. Et je me demandais si mes collègues pouvait être inquiété ou pas, par les parents ou les enfants s'ils décidaient de porter plainte.

Pfffffff

Merci de la réponse.

par pseudo_julien Ven 25 Nov 2011 - 11:05

Celeborn a écrit:

pseudo_julien a écrit:Et est ce que l'inverse est répréhensible?.. J'ai vu une responsable des surveillants et une CPE insulter une mère au téléphone et un élève se faire insulter d'une chose que je n'avais jamais entendu de "petit Pétain". Cela me surprend tout de même, je n'avais jamais vu cela. Et je me demandais si mes collègues pouvait être inquiété ou pas, par les parents ou les enfants s'ils décidaient de porter plainte.

Merci de vous présenter dans la section appropriée.

Ha pardon je demandais uniquement un renseignement. Je ne pensais pas qu'une présentation était indispensable pour poser une question. Mais elle sera faite en temps voulue.

par ysabel Ven 25 Nov 2011 - 12:58

pseudo_julien a écrit:Et est ce que l'inverse est répréhensible?.. J'ai vu une responsable des surveillants et une CPE insulter une mère au téléphone et un élève se faire insulter d'une chose que je n'avais jamais entendu de "petit Pétain". Cela me surprend tout de même, je n'avais jamais vu cela. Et je me demandais si mes collègues pouvait être inquiété ou pas, par les parents ou les enfants s'ils décidaient de porter plainte.

c'est lamentable ce genre d'attitude...

par babette Ven 25 Nov 2011 - 14:07

val09 a écrit:Suite de mon incident : les parents ont été convoqués ds le bureau du principal, avec le CPE, l'élève, moi (et "la table, pièce à conviction") : l'élève a nié avoir écrit mon nom suivi de "salope" (alors que ce n'était pas écrit avt qu'il n'entre en classe!). Pdt tt l'entretien, à aucun moment les parents ne se st excusés du comportement de leur fils ds mon cours (j'ai prtt fait de nbreux rapports depuis le début de l'année - dt le principal ne leur avait même pas fait part d'ailleurs!!!), bien au contraire, la mère n'a fait que m'agresser : c'était de ma faute si son fils réagissait comme ça, il ne fallait pas croire tt ce que les adultes disaient , que cela se passait mieux avec ma remplaçante (ce qui est archi faux, même avec mes collègues, ça se passe mal) ...
A AUCUN moment, mon principal ne m'a soutenu et pire, je vous le donne en mille, sa décision pour avoir traité son professeur de "salope" : "Vous lui donnerez des exercices d'orthographe supplémentaire" !!!!!!
Et qd je lui ai demandé si ce serait la seule sanction, il m'a dit : "oui, vs comprenez, comme l'entretien ne s'est pas terminé par ma décision d'un renvoi, il me serait difficile de dire maintenant aux parents qu'il est exclu" !!!
J'en ai rien à b...... de ces exos supplémentaires ! (pardon mais là, il m'a complètement dégoûtée de mon métier, c'est grave, j'ai envie de tt laisser tomber !!! ). C'est pas possible d'être incompétent, laxiste et lâche à ce point qd on est censé diriger un établisssement !!!
ça fait 2 jours que je suis en larmes !

Dans ta situation, j'irai donc porter plainte sans aucun état d'âme! ; Il est hallucinant que ton directeur tienne ce genre de discours et que les parents n'ouvrent pas les yeux sur l'attitude de leur enfant.

par Provence Ven 25 Nov 2011 - 14:11

Le message date d'il y a deux ans, Babette. Wink

par babette Ven 25 Nov 2011 - 14:15

PFF en effet,
j'avais lu la discussion mais sans porter attention aux dates!! :lol!:

par pk Ven 25 Nov 2011 - 14:23

ysabel a écrit:

pseudo_julien a écrit:Et est ce que l'inverse est répréhensible?.. J'ai vu une responsable des surveillants et une CPE insulter une mère au téléphone et un élève se faire insulter d'une chose que je n'avais jamais entendu de "petit Pétain". Cela me surprend tout de même, je n'avais jamais vu cela. Et je me demandais si mes collègues pouvait être inquiété ou pas, par les parents ou les enfants s'ils décidaient de porter plainte.

c'est lamentable ce genre d'attitude...

Cela s'appelle la réciprocité. Il n'y a rien d'étonnant, ni de lamentable ici. Pour être respecté, il faut être respectable.

par JEMS Ven 25 Nov 2011 - 14:53

Moi j'avais pris l'habitude de me rendre chez les policiers au moins trois fois par an pour des insultes dans et même au dehors de l'établissement. Je vois cela comme un moyen de se couvrir devant une administration qui ne fera peut-être pas grand chose dans le cadre d'une agression plus sévère.

par Ketamine Mer 30 Nov 2011 - 23:45

je me fais "régulièrement" insulter, c'est un peu monnaie courante dans mon établissement hélas.
Mais aujourd'hui je suis allée au commissariat deposer une main courante, pas pour une insulte, mais pour une menace "physique", un eleve a levé la main à deux reprises comme pour me frapper.

Cela dit, la plainte ou main courante pour insulte ne me choque pas. Il y a un moment où il faut qu'ils comprennent qu'ils dépassent des limites "scolaires", et qu'on arrive dans le cadre "légal", notamment dans des établissements difficiles où l'insulte est quotidienne et ordinaire.

par pk Mer 30 Nov 2011 - 23:50

Que ce soit des insultes ou des menaces, ce n'est pas normal, je trouve, que cela se finisse en main courante. La prochaine fois - ce que je ne te souhaite pas évidemment - change de crèmerie: une gendarmerie ou un autre commissariat.

Ajout: Ketamine, quelles sont donc les sanctions prises dans ton établissement pour que cela soit monnaie courante !?

Ils sont convoqués chez les CPE et/ou la direction. On convoque les parents. Ils font des heures de retenues et sont parfois exclus temporairement selon la gravité ou les circonstances... Je ne connais aucun enseignant qui est allé porter plainte pour insulte, il ne me semble pas...

Ketamine a écrit:Ils sont convoqués chez les CPE et/ou la direction. On convoque les parents. Ils font des heures de retenues et sont parfois exclus temporairement selon la gravité ou les circonstances... Je ne connais aucun enseignant qui est allé porter plainte pour insulte, il ne me semble pas...

Pour ce qui c'est passé hier (00h13!) avec cet élève, tu pourras nous tenir au courant. Une exclusion semble un minimum. Il n'y a donc jamais de conseil de discipline dans une si belle ambiance. :shock:

Oui je vous tiendrais au courant. Le conseil de discipline n'est pas à l'ordre du jour d'après Monsieur Chef avec qui je me suis longuement entretenue après l'incident.

Ketamine, l'an dernier j'ai porté plainte contre une élève pour insultes et menaces physiques. Un conseil de discipline était prévu mais je tenais à officialiser les choses en dehors de l'établissement, au cas où cette élève reviendrait dans ma classe et qu'il y aurait encore des problèmes.