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Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Une innovation pourrait marquer la session 2014 : il se dit que la présidence du jury pourrait être confiée à un IG plutôt qu'à un Professeur des Universités... Je ne suis pas convaincu que ce soit un signe favorable pour l'avenir du concours.
Lettre ouverte du jury de l’Agrégation d’Histoire à V. Peillon - 2 juillet 2013
mercredi 3 juillet 2013
Monsieur le Ministre,
Au cours d’une réunion plénière le mardi 2 juillet 2013, le jury, unanime, de l’agrégation externe d’histoire, s’est ému en apprenant que la présidence du jury pourrait être confiée en 2014 à un membre de l’Inspection générale et non à un Professeur des Universités.
Le jury tient à rappeler la place centrale des Universités et des enseignants-chercheurs dans la formation des candidats à l’agrégation et dans le recrutement des agrégés d’histoire. Il ne peut admettre une décision qui paraît désavouer son engagement au service des étudiants et du concours.
Sans méconnaître les missions de l’Inspection générale, les membres du jury tiennent à souligner qu’une mesure autoritaire de nomination d’un président issu de ce corps conduirait à une remise en cause de leur participation à ce concours dès la session 2014. Ils souhaitent une concertation immédiate et ce, avant la proclamation des résultats, le 6 juillet à 10 h 30 en Sorbonne.
Nous vous prions de bien vouloir agréer, Monsieur le Ministre, l’expression de notre très haute considération.
Les membres du jury présidé par
Michel Cassan, Professeur des Universités,
Université de Poitiers
pseudo-alisonNiveau 10
Tu peux expliquer ce que ça change ?
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Cela change que, désormais, c'est l'inspection générale qui fixerait les règles et les orientations, et non plus des universitaires, en fonction de critères disciplinaires.
- pseudo-alisonNiveau 10
Je me risque à la question : est-ce que ça n'est pas mieux de faire concorder ce concours avec ce qui attend les futurs lauréats ? Le niveau disciplinaire étant validé par le cursus universitaire.
Lux_Fidèle du forum
Marcel Khrouchtchev a écrit:Ne voulant pas créer un sujet, je fais remonter celui-ci pour vous signaler qu'une innovation pourrait marquer la session 2014, puisqu'il se dit que la présidence du jury pourrait être confiée à un IG plutôt qu'à un Professeur des Universités... Je ne suis pas convaincu que ce soit un signe favorable pour l'avenir du concours.
Merci Marcel pour l'information.
HérodouteGrand sage
erf... la pédagogie devient prioritaire pour l'agreg du coup ?... du coup, c'est quoi l'agrégation alors ?
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"Le réchauffement climatique ? Deux degrés de plus, c'est que dalle, non ?", philosophe anonyme de la télé-réalité.
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
La menace de démission du jury d'agrégation semble crédible:
http://www.vousnousils.fr/2013/07/04/le-jury-dagregation-dhistoire-menace-de-demissionner-549440
Une nouvelle crise qui va sans doute à nouveau nuire au concours.
http://www.vousnousils.fr/2013/07/04/le-jury-dagregation-dhistoire-menace-de-demissionner-549440
Une nouvelle crise qui va sans doute à nouveau nuire au concours.
CondorcetOracle
Que n'ont-ils démissionné lorsque l'histoire-géographie est devenue une option en TS !
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
PaoloSarpi a écrit:Que n'ont-ils démissionné lorsque l'histoire-géographie est devenue une option en TS !
Il n'y a pas de rapport avec l'agrégation pourtant. On peut dire ce que l'on veut de l'agrégation, mais il faut reconnaître que le jury de ce concours a toujours défendu au mieux les intérêts de l'HG: je pense notamment à Jacques Verger qui a maintenu un niveau de nombre de postes plutôt convenable quand ça plongeait partout ailleurs.
- CondorcetOracle
Marcel Khrouchtchev a écrit:PaoloSarpi a écrit:Que n'ont-ils démissionné lorsque l'histoire-géographie est devenue une option en TS !
Il n'y a pas de rapport avec l'agrégation pourtant. On peut dire ce que l'on veut de l'agrégation, mais il faut reconnaître que le jury de ce concours a toujours défendu au mieux les intérêts de l'HG: je pense notamment à Jacques Verger qui a maintenu un niveau de nombre de postes plutôt convenable quand ça plongeait partout ailleurs.
Un seul rapport : l'enseignement de la discipline menacé....
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
PaoloSarpi a écrit:Marcel Khrouchtchev a écrit:PaoloSarpi a écrit:Que n'ont-ils démissionné lorsque l'histoire-géographie est devenue une option en TS !
Il n'y a pas de rapport avec l'agrégation pourtant. On peut dire ce que l'on veut de l'agrégation, mais il faut reconnaître que le jury de ce concours a toujours défendu au mieux les intérêts de l'HG: je pense notamment à Jacques Verger qui a maintenu un niveau de nombre de postes plutôt convenable quand ça plongeait partout ailleurs.
Un seul rapport : l'enseignement de la discipline menacé....
Oui, mais le jury d'agrégation ne s'est jamais mêlé des programmes ou de la structure même de l'enseignement, mais juste du recrutement (c'est là son rôle).
- CondorcetOracle
En l'espèce, il aurait dû s'en mêler mais bon... A force de cloisonner, morceler, ratiociner, on finit par se faire manger la laine sur le dos....
- barègesÉrudit
J'ai déjà posé la question ailleurs, je la repose, ça m'intrigue : quels seraient les enjeux de cette démission ? Est-il inédit et si scandaleux qu'un IG préside le jury - rappelons-le tout de même, jury d'un concours de recrutement de l'EN ?
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
barèges a écrit:J'ai déjà posé la question ailleurs, je la repose, ça m'intrigue : quels seraient les enjeux de cette démission ? Est-il inédit et si scandaleux qu'un IG préside le jury - rappelons-le tout de même, jury d'un concours de recrutement de l'EN ?
En histoire, ce serait inédit. Et cela changerait sans doute l'accent mis sur l'aspect disciplinaire du concours.
- User5899Demi-dieu
En lettres, ça fait belle lurette que c'est le cas, en alternance avec des PU, non ? Il me semble me rappeler que Fartzoff, PU, a succédé à un IG. Il est vrai que je ne suis plus trop ces affaires-làMarcel Khrouchtchev a écrit:barèges a écrit:J'ai déjà posé la question ailleurs, je la repose, ça m'intrigue : quels seraient les enjeux de cette démission ? Est-il inédit et si scandaleux qu'un IG préside le jury - rappelons-le tout de même, jury d'un concours de recrutement de l'EN ?
En histoire, ce serait inédit. Et cela changerait sans doute l'accent mis sur l'aspect disciplinaire du concours.
C'est peut-être un clin d'oeil au grand professionnalisme de certains universitaires en histoire à l'agrégation ?
JohnMédiateur
Plus récemment : Philippe Le Guillou, doyen de l'IGEN et écrivain, a présidé l'agreg externe de lettres modernes il y a quelques années.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Cripure a écrit:En lettres, ça fait belle lurette que c'est le cas, en alternance avec des PU, non ? Il me semble me rappeler que Fartzoff, PU, a succédé à un IG. Il est vrai que je ne suis plus trop ces affaires-làMarcel Khrouchtchev a écrit:barèges a écrit:J'ai déjà posé la question ailleurs, je la repose, ça m'intrigue : quels seraient les enjeux de cette démission ? Est-il inédit et si scandaleux qu'un IG préside le jury - rappelons-le tout de même, jury d'un concours de recrutement de l'EN ?
En histoire, ce serait inédit. Et cela changerait sans doute l'accent mis sur l'aspect disciplinaire du concours.
C'est peut-être un clin d'oeil au grand professionnalisme de certains universitaires en histoire à l'agrégation ?
Il est certain que l'affaire de 2011 a pesé lourd, même si je me refuse à accabler l'universitaire à l'origine de l'erreur, je la connais un peu et je la sais parfaitement intègre.
- thrasybuleDevin
Anne Armand a été présidente de l'agreg de Lettres Classiques pendant quelques années, je crois.
- JohnMédiateur
Oui, mais sur ce point ça me semble important de préciser à chaque fois s'il s'agit de l'interne ou de l'externe.
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- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
John a écrit:Oui, mais sur ce point ça me semble important de préciser à chaque fois s'il s'agit de l'interne ou de l'externe.
Ici, on parle bien de l'externe, et en histoire. Pour les autres disciplines, je ne sais pas.
Collier de BarbeNeoprof expérimenté
ça me semble un brin excessif cette réaction. Qui serait l'IG? Je crois par exemple que Vincent Duclert vient d'y être nommé. Je crois pas que ce soit un mauvais gars qui bousillerait l'agreg d'histoire.
Je me rappelle du comportement d'IG à l'agrèg (Borne en était je crois) faudra qu'on m'explique la différence avec un Cassan ou un Bély. Ils étaient tous aussi féroces avec les candidats...
Je me rappelle du comportement d'IG à l'agrèg (Borne en était je crois) faudra qu'on m'explique la différence avec un Cassan ou un Bély. Ils étaient tous aussi féroces avec les candidats...
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CdB
@AbbeCordillere
- JohnMédiateur
Oui : je m'adressais surtout à Cripure et Thrasybule.Ici, on parle bien de l'externe, et en histoire.
J'ai vérifié entretemps : Thrasybule a raison - Anne Armand, IG, était présidente de l'agrégation externe de lettres classiques.
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- barègesÉrudit
Merci !Marcel Khrouchtchev a écrit:barèges a écrit:J'ai déjà posé la question ailleurs, je la repose, ça m'intrigue : quels seraient les enjeux de cette démission ? Est-il inédit et si scandaleux qu'un IG préside le jury - rappelons-le tout de même, jury d'un concours de recrutement de l'EN ?
En histoire, ce serait inédit. Et cela changerait sans doute l'accent mis sur l'aspect disciplinaire du concours.
Je vois plus l'agrégation externe mourir faute de combattants que succomber à un virage vers la didactique au détriment de la discipline, mais oui, peut-être est-ce un signal...
- User5899Demi-dieu
Actuellement, il y a un savant dosage entre classiques et modernes, interne et externe : 2 IG, 2 PU.
Pourquoi les historiens ont-ils peur, et de quoi ? Les IG ne sont pas des IPR.
Pourquoi les historiens ont-ils peur, et de quoi ? Les IG ne sont pas des IPR.
- CondorcetOracle
Ah oui ? Ce sont quelquefois d'anciens IPR...
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