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Marcel Khrouchtchev
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Lettre ouverte au ministre - Agrégation d'histoire : le jury démissionnera si un IG est nommé président. Empty Lettre ouverte au ministre - Agrégation d'histoire : le jury démissionnera si un IG est nommé président.

par Marcel Khrouchtchev Mer 3 Juil - 10:49
Une innovation pourrait marquer la session 2014 : il se dit que la présidence du jury pourrait être confiée à un IG plutôt qu'à un Professeur des Universités... Je ne suis pas convaincu que ce soit un signe favorable pour l'avenir du concours.

Lettre ouverte du jury de l’Agrégation d’Histoire à V. Peillon - 2 juillet 2013

mercredi 3 juillet 2013

Monsieur le Ministre,

Au cours d’une réunion plénière le mardi 2 juillet 2013, le jury, unanime, de l’agrégation externe d’histoire, s’est ému en apprenant que la présidence du jury pourrait être confiée en 2014 à un membre de l’Inspection générale et non à un Professeur des Universités.

Le jury tient à rappeler la place centrale des Universités et des enseignants-chercheurs dans la formation des candidats à l’agrégation et dans le recrutement des agrégés d’histoire. Il ne peut admettre une décision qui paraît désavouer son engagement au service des étudiants et du concours.

Sans méconnaître les missions de l’Inspection générale, les membres du jury tiennent à souligner qu’une mesure autoritaire de nomination d’un président issu de ce corps conduirait à une remise en cause de leur participation à ce concours dès la session 2014. Ils souhaitent une concertation immédiate et ce, avant la proclamation des résultats, le 6 juillet à 10 h 30 en Sorbonne.

Nous vous prions de bien vouloir agréer, Monsieur le Ministre, l’expression de notre très haute considération.

Les membres du jury présidé par
Michel Cassan, Professeur des Universités,
Université de Poitiers
pseudo-alison
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Lettre ouverte au ministre - Agrégation d'histoire : le jury démissionnera si un IG est nommé président. Empty Re: Lettre ouverte au ministre - Agrégation d'histoire : le jury démissionnera si un IG est nommé président.

par pseudo-alison Mer 3 Juil - 16:10
Tu peux expliquer ce que ça change ?
Marcel Khrouchtchev
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Lettre ouverte au ministre - Agrégation d'histoire : le jury démissionnera si un IG est nommé président. Empty Re: Lettre ouverte au ministre - Agrégation d'histoire : le jury démissionnera si un IG est nommé président.

par Marcel Khrouchtchev Mer 3 Juil - 16:13
Cela change que, désormais, c'est l'inspection générale qui fixerait les règles et les orientations, et non plus des universitaires, en fonction de critères disciplinaires.
pseudo-alison
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Niveau 10

Lettre ouverte au ministre - Agrégation d'histoire : le jury démissionnera si un IG est nommé président. Empty Re: Lettre ouverte au ministre - Agrégation d'histoire : le jury démissionnera si un IG est nommé président.

par pseudo-alison Mer 3 Juil - 16:18
Je me risque à la question : est-ce que ça n'est pas mieux de faire concorder ce concours avec ce qui attend les futurs lauréats ? Le niveau disciplinaire étant validé par le cursus universitaire.
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Lux_
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Lettre ouverte au ministre - Agrégation d'histoire : le jury démissionnera si un IG est nommé président. Empty Re: Lettre ouverte au ministre - Agrégation d'histoire : le jury démissionnera si un IG est nommé président.

par Lux_ Mer 3 Juil - 17:24
Marcel Khrouchtchev a écrit:Ne voulant pas créer un sujet, je fais remonter celui-ci pour vous signaler qu'une innovation pourrait marquer la session 2014, puisqu'il se dit que la présidence du jury pourrait être confiée à un IG plutôt qu'à un Professeur des Universités... Je ne suis pas convaincu que ce soit un signe favorable pour l'avenir du concours.

Merci Marcel pour l'information.
Hérodoute
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Lettre ouverte au ministre - Agrégation d'histoire : le jury démissionnera si un IG est nommé président. Empty Re: Lettre ouverte au ministre - Agrégation d'histoire : le jury démissionnera si un IG est nommé président.

par Hérodoute Mer 3 Juil - 18:08
erf... la pédagogie devient prioritaire pour l'agreg du coup ?... du coup, c'est quoi l'agrégation alors ?

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"Le réchauffement climatique ? Deux degrés de plus, c'est que dalle, non ?", philosophe anonyme de la télé-réalité.  abi abi abi abi
Marcel Khrouchtchev
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par Marcel Khrouchtchev Lun 8 Juil - 9:18
La menace de démission du jury d'agrégation semble crédible:
http://www.vousnousils.fr/2013/07/04/le-jury-dagregation-dhistoire-menace-de-demissionner-549440

Une nouvelle crise qui va sans doute à nouveau nuire au concours.
Condorcet
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par Condorcet Lun 8 Juil - 10:07
Que n'ont-ils démissionné lorsque l'histoire-géographie est devenue une option en TS !
Rolling Eyes 
Marcel Khrouchtchev
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par Marcel Khrouchtchev Lun 8 Juil - 10:09
PaoloSarpi a écrit:Que n'ont-ils démissionné lorsque l'histoire-géographie est devenue une option en TS !
Rolling Eyes 

Il n'y a pas de rapport avec l'agrégation pourtant. On peut dire ce que l'on veut de l'agrégation, mais il faut reconnaître que le jury de ce concours a toujours défendu au mieux les intérêts de l'HG: je pense notamment à Jacques Verger qui a maintenu un niveau de nombre de postes plutôt convenable quand ça plongeait partout ailleurs.
Condorcet
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par Condorcet Lun 8 Juil - 10:12
Marcel Khrouchtchev a écrit:
PaoloSarpi a écrit:Que n'ont-ils démissionné lorsque l'histoire-géographie est devenue une option en TS !
Rolling Eyes 

Il n'y a pas de rapport avec l'agrégation pourtant. On peut dire ce que l'on veut de l'agrégation, mais il faut reconnaître que le jury de ce concours a toujours défendu au mieux les intérêts de l'HG: je pense notamment à Jacques Verger qui a maintenu un niveau de nombre de postes plutôt convenable quand ça plongeait partout ailleurs.

Un seul rapport : l'enseignement de la discipline menacé....
Marcel Khrouchtchev
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Lettre ouverte au ministre - Agrégation d'histoire : le jury démissionnera si un IG est nommé président. Empty Re: Lettre ouverte au ministre - Agrégation d'histoire : le jury démissionnera si un IG est nommé président.

par Marcel Khrouchtchev Lun 8 Juil - 10:29
PaoloSarpi a écrit:
Marcel Khrouchtchev a écrit:
PaoloSarpi a écrit:Que n'ont-ils démissionné lorsque l'histoire-géographie est devenue une option en TS !
Rolling Eyes 

Il n'y a pas de rapport avec l'agrégation pourtant. On peut dire ce que l'on veut de l'agrégation, mais il faut reconnaître que le jury de ce concours a toujours défendu au mieux les intérêts de l'HG: je pense notamment à Jacques Verger qui a maintenu un niveau de nombre de postes plutôt convenable quand ça plongeait partout ailleurs.

Un seul rapport : l'enseignement de la discipline menacé....

Oui, mais le jury d'agrégation ne s'est jamais mêlé des programmes ou de la structure même de l'enseignement, mais juste du recrutement (c'est là son rôle).
Condorcet
Condorcet
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par Condorcet Lun 8 Juil - 10:31
En l'espèce, il aurait dû s'en mêler mais bon... A force de cloisonner, morceler, ratiociner, on finit par se faire manger la laine sur le dos....
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barèges
Érudit

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par barèges Lun 8 Juil - 10:34
J'ai déjà posé la question ailleurs, je la repose, ça m'intrigue : quels seraient les enjeux de cette démission ? Est-il inédit et si scandaleux qu'un IG préside le jury - rappelons-le tout de même, jury d'un concours de recrutement de l'EN ?
Marcel Khrouchtchev
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Lettre ouverte au ministre - Agrégation d'histoire : le jury démissionnera si un IG est nommé président. Empty démission du jury d'histoire ?

par Marcel Khrouchtchev Lun 8 Juil - 10:35
barèges a écrit:J'ai déjà posé la question ailleurs,  je la repose, ça m'intrigue : quels seraient les enjeux de cette démission ? Est-il inédit et si scandaleux qu'un IG préside le jury - rappelons-le tout de même, jury d'un concours de recrutement de l'EN ?

En histoire, ce serait inédit. Et cela changerait sans doute l'accent mis sur l'aspect disciplinaire du concours.
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User5899
Demi-dieu

Lettre ouverte au ministre - Agrégation d'histoire : le jury démissionnera si un IG est nommé président. Empty Re: Lettre ouverte au ministre - Agrégation d'histoire : le jury démissionnera si un IG est nommé président.

par User5899 Lun 8 Juil - 13:34
Marcel Khrouchtchev a écrit:
barèges a écrit:J'ai déjà posé la question ailleurs,  je la repose, ça m'intrigue : quels seraient les enjeux de cette démission ? Est-il inédit et si scandaleux qu'un IG préside le jury - rappelons-le tout de même, jury d'un concours de recrutement de l'EN ?

En histoire, ce serait inédit. Et cela changerait sans doute l'accent mis sur l'aspect disciplinaire du concours.
En lettres, ça fait belle lurette que c'est le cas, en alternance avec des PU, non ? Il me semble me rappeler que Fartzoff, PU, a succédé à un IG. Il est vrai que je ne suis plus trop ces affaires-là Rolling Eyes
C'est peut-être un clin d'oeil au grand professionnalisme de certains universitaires en histoire à l'agrégation ? Razz
John
John
Médiateur

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par John Lun 8 Juil - 13:46
Plus récemment : Philippe Le Guillou, doyen de l'IGEN et écrivain, a présidé l'agreg externe de lettres modernes il y a quelques années.

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par Marcel Khrouchtchev Lun 8 Juil - 13:47
Cripure a écrit:
Marcel Khrouchtchev a écrit:
barèges a écrit:J'ai déjà posé la question ailleurs,  je la repose, ça m'intrigue : quels seraient les enjeux de cette démission ? Est-il inédit et si scandaleux qu'un IG préside le jury - rappelons-le tout de même, jury d'un concours de recrutement de l'EN ?

En histoire, ce serait inédit. Et cela changerait sans doute l'accent mis sur l'aspect disciplinaire du concours.
En lettres, ça fait belle lurette que c'est le cas, en alternance avec des PU, non ? Il me semble me rappeler que Fartzoff, PU, a succédé à un IG. Il est vrai que je ne suis plus trop ces affaires-là Rolling Eyes
C'est peut-être un clin d'oeil au grand professionnalisme de certains universitaires en histoire à l'agrégation ? Razz

Il est certain que l'affaire de 2011 a pesé lourd, même si je me refuse à accabler l'universitaire à l'origine de l'erreur, je la connais un peu et je la sais parfaitement intègre.
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thrasybule
Devin

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par thrasybule Lun 8 Juil - 13:50
Anne Armand a été présidente de l'agreg de Lettres Classiques pendant quelques années, je crois.
John
John
Médiateur

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par John Lun 8 Juil - 13:53
Oui, mais sur ce point ça me semble important de préciser à chaque fois s'il s'agit de l'interne ou de l'externe.

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par Marcel Khrouchtchev Lun 8 Juil - 13:53
John a écrit:Oui, mais sur ce point ça me semble important de préciser à chaque fois s'il s'agit de l'interne ou de l'externe.

Ici, on parle bien de l'externe, et en histoire. Pour les autres disciplines, je ne sais pas.
Collier de Barbe
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par Collier de Barbe Lun 8 Juil - 13:55
ça me semble un brin excessif cette réaction. Qui serait l'IG? Je crois par exemple que Vincent Duclert vient d'y être nommé. Je crois pas que ce soit un mauvais gars qui bousillerait l'agreg d'histoire.
Je me rappelle du comportement d'IG à l'agrèg (Borne en était je crois) faudra qu'on m'explique la différence avec un Cassan ou un Bély. Ils étaient tous aussi féroces avec les candidats...

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John
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par John Lun 8 Juil - 13:56
Ici, on parle bien de l'externe, et en histoire.
Oui : je m'adressais surtout à Cripure et Thrasybule.
J'ai vérifié entretemps : Thrasybule a raison - Anne Armand, IG, était présidente de l'agrégation externe de lettres classiques.

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barèges
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Lettre ouverte au ministre - Agrégation d'histoire : le jury démissionnera si un IG est nommé président. Empty Re: Lettre ouverte au ministre - Agrégation d'histoire : le jury démissionnera si un IG est nommé président.

par barèges Lun 8 Juil - 15:10
Marcel Khrouchtchev a écrit:
barèges a écrit:J'ai déjà posé la question ailleurs,  je la repose, ça m'intrigue : quels seraient les enjeux de cette démission ? Est-il inédit et si scandaleux qu'un IG préside le jury - rappelons-le tout de même, jury d'un concours de recrutement de l'EN ?

En histoire, ce serait inédit. Et cela changerait sans doute l'accent mis sur l'aspect disciplinaire du concours.
Merci !
Je vois plus l'agrégation externe mourir faute de combattants que succomber à un virage vers la didactique au détriment de la discipline, mais oui, peut-être est-ce un signal...
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User5899
Demi-dieu

Lettre ouverte au ministre - Agrégation d'histoire : le jury démissionnera si un IG est nommé président. Empty Re: Lettre ouverte au ministre - Agrégation d'histoire : le jury démissionnera si un IG est nommé président.

par User5899 Lun 8 Juil - 15:53
Actuellement, il y a un savant dosage entre classiques et modernes, interne et externe : 2 IG, 2 PU.
Pourquoi les historiens ont-ils peur, et de quoi ? Les IG ne sont pas des IPR.
Condorcet
Condorcet
Oracle

Lettre ouverte au ministre - Agrégation d'histoire : le jury démissionnera si un IG est nommé président. Empty Re: Lettre ouverte au ministre - Agrégation d'histoire : le jury démissionnera si un IG est nommé président.

par Condorcet Lun 8 Juil - 15:57
Ah oui ? Ce sont quelquefois d'anciens IPR... Rolling Eyes 
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