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Écusette de Noireuil
Esprit éclairé

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par Écusette de Noireuil Jeu 4 Juil 2013 - 11:14
totoro a écrit:

Je propose:
-travail sur un corpus, mais en 4h( on ne serait peut-être pas si loin d'un commentaire comparé)
-commentaire composé
-dissertation avec programme

Je voterais pour. En remettant probablement aussi soit une problématique soit des axes d'étude pour le commentaire? On éviterait peut-être davantage le n'importe quoi...
Iphigénie
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Prophète

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par Iphigénie Jeu 4 Juil 2013 - 11:23
Corpus, problématique, axes, ...décidément, Yseth, on ne doit pas être de la même génération :lol:
sinan
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Niveau 9

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par sinan Jeu 4 Juil 2013 - 11:30
Petite parenthèse, (mais c'est trop drôle !)
un élève a vu dans le texte de Giono une métaphore de l'acte sexuel avec "grappe" et "giclait"... une accusation de pédérastie en quelque sorte.... Very Happy 
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thrasybule
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par thrasybule Jeu 4 Juil 2013 - 11:31
Bon là je suis au pied du mur et il faut que je me tape vingt copies: je vas faire une crise d'hypoglycémie avec toutes ces fadaises sucrées.
Et j'en ai ras la quiche de voir tout transformé en texte argumentatif: mais bien sûr le narrateur ( ou Giono dans le pire des cas), il critique ( je ne sais plus ben quoi d'ailleurs). .
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thrasybule
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par thrasybule Jeu 4 Juil 2013 - 11:32
sinan a écrit:Petite parenthèse, (mais c'est trop drôle !)
un élève a vu dans le texte de Giono une métaphore de l'acte sexuel avec "grappe" et "giclait"... une accusation de pédérastie en quelque sorte.... Very Happy 
C'est ce que je dis: "il critique"!Razz 
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Jeu 4 Juil 2013 - 11:35
Le corpus, c'est mutatis mutandis la même aberration que le bilinguisme en langues anciennes.
Etape 1 : quelque chose est perçu à tort ou à raison trop difficile.
Etape 2 : au lieu de mettre le paquet sur les difficultés, on tente de les noyer dans un ensemble plus vaste de difficultés plus nombreuses. Ca ne résout rien, mais ça pousse à l'indulgence.
Al
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par Al Jeu 4 Juil 2013 - 11:36
Commentaires finis ! moyenne : 10 tout pile.

Je passe aux dissertes : comment notez vous des éléments de réponse corrects (perso idéalisés / persos "réalistes") avec des exemples assez variés, vu de loin, correctement traités MAIS avec un I qui fait un exposé chronologique grossier sur le personnage de roman du 17e à nos jours, et un II qui mêle allègrement perso extraordinaire / ordinaire.

Suspect 

Merci de votre aide...

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"C’est le grand nuage des ambitions moroses qui étouffe la voix d’Éros."
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Jeu 4 Juil 2013 - 11:38
Par cette métaphore de l'acte sessuel, Giono critique les zobsédés qui se cachent dans le labirynte de buis pour faire des cochoneries quelles sont surement même pas halaux (quoi !) Razz
totoro
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par totoro Jeu 4 Juil 2013 - 11:41
La perle du jour:
Il faut essayer d'imaginer Le Seigneur de annaux sans elfes, sans hobbits, ce ne serait pas du tout pareil. [...] dans Harry Potter, qui préfère les moldus aux sorciers? [...] Il est plus passionnant pas exemple de conduire pour arrêter des criminels avec une voiture de pointe tel James Bond, ou une voiture comme "kit" de K2000 que de lire un roman relatant le voyage d'un père de famille dans un monospace. [...] Percy Jakson [...]
Et comme ouverture de conclusion:
Cependant, un roman contenant un personnage d'exception permet de s'immerger dans un monde à son image, c'est-à-dire hors du commun et "créé par la carte graphique la plus puissante au monde, l'imagination." (Sheldon Cooper, The Big Bang Theory)

Voilà, voilà....

Et sinon:
Spoiler:

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par totoro Jeu 4 Juil 2013 - 11:44
Aletheia a écrit:Commentaires finis ! moyenne : 10 tout pile.

Je passe aux dissertes : comment notez vous des éléments de réponse corrects (perso idéalisés / persos "réalistes") avec des exemples assez variés, vu de loin, correctement traités MAIS avec un I qui fait un exposé chronologique grossier sur le personnage de roman du 17e à nos jours, et un II qui mêle allègrement perso extraordinaire / ordinaire.

Suspect 

Merci de votre aide...

Je n'en sais rien: TOUS les plans proposés étaient les mêmes: I-personnages extraordinaires; II-personnages ordinaires...
La seule qui m'a fait un III m'a proposé de passer en revue la littérature contemporaine: Twilight, Journal d'un vampire, 4 filles et un jean et 16 lunes... (Je ne garantis pas l'exactitude des titres...)

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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Jeu 4 Juil 2013 - 11:46
La qualité des exemples littéraires, ça s'évalue aussi, hein Correction des EAF déprimante - Page 17 248604097
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thrasybule
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par thrasybule Jeu 4 Juil 2013 - 11:51
Ah oui parce-que du Harry Potter, j'en ai soupé!
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par totoro Jeu 4 Juil 2013 - 11:53
thrasybule a écrit:Ah oui parce-que du Harry Potter, j'en ai soupé!

J'ai beaucoup de Percy Jakson aussi...

Au milieu de la copie du pseudo-geek, j'ai quand même eu L'Etranger...

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thrasybule
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par thrasybule Jeu 4 Juil 2013 - 11:56
J'ai eu quelques Ilyades d'Homer ou d'Omer!
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par thrasybule Jeu 4 Juil 2013 - 11:59
Foutez-moi un coup de pied au derrière, faut que je m'y mette là!
J'avale café sur café en fumant des clopes et en lorgnant d'un oeil torve le paquet maudit (je parle des copies hein!)
Iphigénie
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par Iphigénie Jeu 4 Juil 2013 - 12:03
Cripure a écrit:Le corpus, c'est mutatis mutandis la même aberration que le bilinguisme en langues anciennes.
Etape 1 : quelque chose est perçu à tort ou à raison trop difficile.
Etape 2 : au lieu de mettre le paquet sur les difficultés, on tente de les noyer dans un ensemble plus vaste de difficultés plus nombreuses. Ca ne résout rien, mais ça pousse à l'indulgence.
Ben oui: c'est d'ailleurs pour cela (et non pour leurs qualités !) que les L ont des corpus encore plus vastes :lol: 
caribouc
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par caribouc Jeu 4 Juil 2013 - 12:07
thrasybule a écrit:Foutez-moi un coup de pied au derrière, faut que je m'y mette là!
J'avale café sur café en fumant des clopes et en lorgnant d'un oeil torve le paquet maudit (je parle des copies hein!)
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thrasybule
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par thrasybule Jeu 4 Juil 2013 - 12:09
Merci Cari! Je sors le stylo sanguinolent!
Iphigénie
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Prophète

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par Iphigénie Jeu 4 Juil 2013 - 12:22
Tu comptes: 5 euros, 5 euros, 5 euros....: cap sur le barème, quoa....:lol:  Suspect 
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thrasybule
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par thrasybule Jeu 4 Juil 2013 - 12:23
Dans un deuxième temps, nous nous demanderons comment le narrateur cherche-t-il à nous en mettre plein la vue!veneration veneration 
Une passante
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par Une passante Jeu 4 Juil 2013 - 12:25
Cripure a écrit:
Une passante a écrit:
caribouc a écrit:Mazette, le résumé-discussion, ça c'était rude. Un vrai exercice et travail sur la langue et la compréhension.
Le corpus de textes, je ne vois toujours pas bien l'intérêt au bout d'un an à les fiare bosser dessus Rolling Eyes

le corpus permet, selon moi, de vérifier les compétences de lecture des élèves, il permet de voir s'ils comprennent ce qu'ils lisent ! (ce qui, malheureusement, n'est pas le cas pour un certain nombre d'entre eux...)
C'est vrai qu'avant le corpus, on ne s'apercevait pas du tout, dans le résumé par exemple, si un candidat ne savait pas lire...
N'importe quoi.
Et bien d'accord avec Iphigénie. On prépare avec beaucoup d'efforts des élèves à passer un coef 2 !!!!!

Si mes souvenirs sont exacts, le résumé-discussion n'était pas obligatoire mais un exercice au choix, l'élève pouvait le choisir ou prendre la dissertation ou le commentaire....
mais bon, puisque je dis n'importe quoi.... c'est sympa de discuter ici !
caribouc
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par caribouc Jeu 4 Juil 2013 - 12:25
Ils me tuent avec les "comment gnagnagna cherche-t-il" Sad

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Iphigénie
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par Iphigénie Jeu 4 Juil 2013 - 12:26
Dans un deuxième temps, nous nous demanderons comment le narrateur cherche-t-il à nous en mettre plein la vue!
tant que c'est la vue, et en deuxième temps, ça va. :shock:
illizia
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par illizia Jeu 4 Juil 2013 - 12:27
caribouc a écrit:
thrasybule a écrit:Foutez-moi un coup de pied au derrière, faut que je m'y mette là!
J'avale café sur café en fumant des clopes et en lorgnant d'un oeil torve le paquet maudit (je parle des copies hein!)
Correction des EAF déprimante - Page 17 2932675289
Spoiler:
thrasybule a écrit:Merci Cari! Je sors le stylo sanguinolent!
Un p'tit coup pour moi aussi, steuplééé?

Thrasy, je compatis: j'ai jusqu'à lundi, mais il me reste encore 7 questions sur le corpus, 7 dissertations et ...38 commentaires affraid (et je voudrais bien faire autre chose ce week-end...Correction des EAF déprimante - Page 17 248604097 )

Je traîne comme jamais tellement ça me soule cafe cafe cafe 

Je n'ai mis la moyenne qu'à deux copies pour le moment (je mets de côté quelques perles pour plus tard: les "poèmes" sur la chambre de Van Gogh -je suis sur les bacs techno- ont au moins été l'occasion d'une belle séance de fou-rire avec fils-de-seize-ans venu me pourrir la concentration soutenir le moral hier Rolling Eyes ): c'est sans intérêt, mal rédigé, bref ennuyeux au possible Evil or Very Mad  (pas encore enregistré mes smileys sur le nouvel ordi, donc il me manque celui qui se pend)

Echange de mails avec les collègues du même centre: c'est une catastrophe et, comme prévu, ce sujet d'invention débile a fait des ravages (bien que de nombreux candidats, lucides, l'aient enfin boudé cette fois-ci). Dès que j'ai fini, hop,, je vois avec Cripure pour la lettre de protestation (et je transmettrai aux collègues correcteurs intéressés Twisted Evil ): ça va me défouler!



PS: idem pour les cafés Correction des EAF déprimante - Page 17 2252222100 Depuis lundi,chaque matin, je tente de me lever tôt, je traîne une heure devant néo en avalant des mugs de café, je me rendors en général une ou deux heures (pas ce matin cheers ), je reprends du café...j'y arrive paaaaas 😢
Iphigénie
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par Iphigénie Jeu 4 Juil 2013 - 12:29
Une passante a écrit:
Cripure a écrit:
Une passante a écrit:

le corpus permet, selon moi, de vérifier les compétences de lecture des élèves, il permet de voir s'ils comprennent ce qu'ils lisent ! (ce qui, malheureusement, n'est pas le cas pour un certain nombre d'entre eux...)
C'est vrai qu'avant le corpus, on ne s'apercevait pas du tout, dans le résumé par exemple, si un candidat ne savait pas lire...
N'importe quoi.
Et bien d'accord avec Iphigénie. On prépare avec beaucoup d'efforts des élèves à passer un coef 2 !!!!!

Si mes souvenirs sont exacts, le résumé-discussion n'était pas obligatoire mais un exercice au choix, l'élève pouvait le choisir ou prendre la dissertation ou le commentaire....
mais bon, puisque je dis n'importe quoi.... c'est sympa de discuter ici !
Je crois que le "n'importe quoi" ça s'adresse au corpus surtout Very Happy 
La capacité de lecture quand on rapproche des textes qui souvent n'ont de commun que vaguement le thème mais pas du tout le contexte ni le sens, c'est du n'importe quoi. Le résumé n'était pas obligatoire il est vrai, le corpus est sur 4 dans tous les cas...
caribouc
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par caribouc Jeu 4 Juil 2013 - 12:29
Une passante a écrit:
Cripure a écrit:
Une passante a écrit:

le corpus permet, selon moi, de vérifier les compétences de lecture des élèves, il permet de voir s'ils comprennent ce qu'ils lisent ! (ce qui, malheureusement, n'est pas le cas pour un certain nombre d'entre eux...)
C'est vrai qu'avant le corpus, on ne s'apercevait pas du tout, dans le résumé par exemple, si un candidat ne savait pas lire...
N'importe quoi.
Et bien d'accord avec Iphigénie. On prépare avec beaucoup d'efforts des élèves à passer un coef 2 !!!!!

Si mes souvenirs sont exacts, le résumé-discussion n'était pas obligatoire mais un exercice au choix, l'élève pouvait le choisir ou prendre la dissertation ou le commentaire....
mais bon, puisque je dis n'importe quoi.... c'est sympa de discuter ici !
On n'a pas besoin du corpus pour vérifier les "compétences" de lecture des élèves. Si tu lis mal un texte, tu ne peux ni le résumer, ni en faire un commentaire non ? Et si tu n'as pas de connaissances, la dissert est plus que risquée.
Le corpus à traiter en 1h, ils n'y arrivent pas (le temps de lire, de comprendre tous les textes... ensuite ils ont trop de choses ou franchement rien à dire...

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