Convocation de stagiaire à un entretien avec le jury de validation

Haldetrude a écrit:Esteban, j'ai été dans le cas de ta stagiaire.

Merci pour ton témoignage !

Pourrais-tu me dire comment s'est déroulé ton entretien face au jury ?

Merci encore et à bientôt.

Esteban a écrit:

Haldetrude a écrit:Esteban, j'ai été dans le cas de ta stagiaire.

Merci pour ton témoignage !

Pourrais-tu me dire comment s'est déroulé ton entretien face au jury ?

Merci encore et à bientôt.

Il n'y avait pas de volonté de me piéger... Mais je pense vraiment que tout était joué d'avance. C'était plus histoire de dire "on lui a donné l'occasion de parler" à mon avis. 
Il m'ont demandé comment s'était passée mon année, quel était le profil de mes classes, si j'avais eu peur (?) d'aller en cours, ce que j'avais prévu de changer pour l'année prochaine... Sur le coup je n'avais pas conscience de l'enjeu donc je n'ai pas osé me défendre et j'ai joué la béni oui-oui. Si c'était à refaire je défendrais mieux mon steak (comme expliquer que j'avais eu affaire à des élèves particulièrement retors et que j'avais été agressée en plein cours). 
J'avais préparé quelques références d'ouvrages sur la pédagogie et la gestion de classe histoire de montrer que j'avais la volonté de m'améliorer. Ils ne m'ont pas posé de questions là-dessus mais c'est toujours bien d'avoir de quoi répondre au cas où. Il faut que ta stagiaire aille consulter sont dossier pour voir ce qui lui est reproché et à quel point. Je n'avais vu mon dossier qu'après : les rapports de mon tuteur et de mon chef étaient dithyrambiques, mais celui de l'ipr était horrible et ne me laissait aucune chance. 
Bon courage en tout cas.

Merci encore pour ta réponse !

Bonjour,

je reviens donner des nouvelles.
Ma stagiaire a pu prendre connaissance de son dossier et des rapports qui le composent.
Il y a les 2 rapports d'inspection et celui du chef d'établissement, mais aucune trace du mien (ni allusion, ni résumé) !
Est-ce que cela est normal ?
A quoi sert le rapport du tuteur, dans les faits ?! :shock:

Le rapport du tuteur doit faire partie du dossier de validation, c'est l'une des trois pièces fondamentales!!!
Donc, ce n'est pas normal qu'il n'y ait pas ton rapport!

:shock:

Moi j'ai pu consulter les 3 rapports l'an dernier. Ce n'est pas normal que l'un des 3 rapports manque au dossier.

Ok, donc il y a vice de procédure, c'est ça ?
Qui faut-il saisir dans ce cas ?
L'entretien doit avoir lieu ce mercredi

Merci de vos réponses en tout cas !

Faut croire que tout est fait pour qu'on ne puisse pas avoir le temps de se retourner, d'où  ces délais ridiculeusement courts.
Si j'étais toi j'appellerai d'urgence un syndicat (peut-être ont-ils des conseillers juridiques ou même des infos sur la raison de l'absence de ton rapport dans le dossier?).

As-tu des photocopies de ton rapport qu'elle pourrait apporter avec une lettre de toi s'étonnant de cette absence dans le dossier ?

Oui, j'ai mon rapport sur disque dur et ma stagiaire en a un exemplaire.
Le souci c'est que le jury devrait avoir en sa possession l'exemplaire qui a été transmis par voie hiérarchique au mois d'avril.

Ton idée me semble bonne mais je crains que son effet soit limité.

D'après mes souvenirs, les deux seuls rapports sur lesquels se base le jury sont celui du CDE et celui de l'inspecteur. L'inspecteur doit prendre en compte les rapports du tuteur dans l'élaboration de son avis pour la validation. 

Sur le site du SNES Créteil : "L’année de stage est évaluée par un jury d’Examen de Qualification Professionnel (EQP) composé de 3 à 6 personnes parmi les membres du corps d’inspection et des chefs d’établissement. En vue de la validation de la formation et de la titularisation, il se fonde sur deux avis, celui du chef d’établissement et celui de l’inspecteur (qui prend en compte le rapport d’inspection et celui du tuteur). "


Je ne crois donc pas que les rapports du tuteurs soient obligatoirement versés au dossier. Il faudrait voir avec un syndicat.

Bon, je vais voir ça avec un syndicat dès demain.

Mais il saute aux yeux, quand on lit les rapports d'inspection, que le mien a été totalement ignoré.

je ne vois pas l'intérêt dans ce cas de demander aux tuteurs de faire des rapports si, finalement, on n'en tient pas du tout compte. Quelle perte de temps et d'argent !

Je fais remonter.
Voli-Vola a raconté l'entretien de même type qu'elle a subi, qu'en est-il pour ta stagiaire ?

Bonjour et merci d'avoir fait remonter ce fil.

Ma stagiaire a passé un entretien plus que mitigé.
Elle a pu faire un rapide bilan autocritique de son année, mais l'échange a rapidement basculé vers des questions (de la part de 2 IPR notamment) au sujet des BO et de diverses circulaires.
Ma stagiaire s'est sentie coincée et n'a pas pu répondre à toutes les questions posées.
Évidemment, en amont on avait surtout bossé sur son bilan, ses objectifs, ce qu'elle pensait avoir apporté à ses élèves et à l'établissement.
On n'a pas bossé à lui faire réviser BO et circulaires — que je serais moi-même bien incapable de réciter ainsi.

Bref, je ne veux pas jouer les paranos, mais là encore j'ai un sentiment d'acharnement, et moi qui m'accrochais candidement au refrain qu'on nous sort régulièrement en réunion de "formation" tuteurs ("si deux des trois rapports sont positifs, le stagiaire est validé"), je n'y crois plus vraiment et je suis toujours inquiet du sort qui sera réservé à ma stagiaire.

Comme cela a été dit plus haut, le SNES m'a confirmé que si le rapport du tuteur est bien versé au dossier, cet avis n'est que consultatif — c'est pour cela que nous n'avons pas de case à cocher "favorable / défavorable", même si notre avis doit pouvoir se comprendre clairement — et seuls les avis du CDE et de l'inspection sont finalement mis dans la balance.

Puisque je reviens donner des nouvelles, voici le comble de l'ironie réservée par l'Institution à ma stagiaire : on vient de la convoquer en urgence pour passer prendre une enveloppe de 75 copies à corriger pour le bac, suite à un congé maladie du correcteur initial et l'incapacité de la Maison des examens à lui trouver un autre remplaçant que ma stagiaire. Elle a été appelée sur son portable par le lycée centre d'examen, notre établissement ayant donné son numéro à la Maison des examens.

Ainsi, après deux rapports d'inspection consternants à mes yeux, une convocation à un entretien tout à fait déroutant et un doute important qui plane sur sa validation, "on" n'hésite pas à déclarer une stagiaire bonne pour le service afin qu'elle corrige seule 75 copies comptant pour l'obtention d'un diplôme national — le tout en 5 jours —, alors qu'on lui fait toutes les misères possibles pour lui accorder, éventuellement, sa titularisation !

Il y a là quelque chose qui me dépasse et qui, surtout, finira de me révolter au plus haut point si par malheur ma stagiaire n'était pas validée.

Je pensais à elle ces derniers jours et espère que ces embrouilles cèderont bien vite la place à une titularisation dans les meilleurs délais

Etre convoqué aux examens alors qu'on est pas sûr d'être validé est, malheureusement le lot de bien des stagiaires. C'est honteux ! Surtout que certains titulaires ne sont pas convoqués. Courage à ta stagiaire.

Et combien de vacataires ou contractuels refusés aux concours internes et réservés sont convoqués au bac, écrit et oral ?

Esteban a écrit:

Puisque je reviens donner des nouvelles, voici le comble de l'ironie réservée par l'Institution à ma stagiaire : on vient de la convoquer en urgence pour passer prendre une enveloppe de 75 copies à corriger pour le bac, suite à un congé maladie du correcteur initial et l'incapacité de la Maison des examens à lui trouver un autre remplaçant que ma stagiaire. Elle a été appelée sur son portable par le lycée centre d'examen, notre établissement ayant donné son numéro à la Maison des examens.

elle aurait dû faire sauter sa convoc (on a réussi à le faire pour tous les stagiaires qui nous l'ont demandé)

Esteban: pensées pour ta stagiaire...et pour toi!!

Je ne comprends vraiment rien à leur truc! Ca me fait furieusement penser à la révolution culturelle et à la volonté de mettre les gens au pas!

C'est pas comme si on avait du mal à recruter? Pas comme si beaucoup de profs cherchaient à changer de métier..

Et là, quelqu'un réussit le concours, commence sa carrière et au lieu de lui dire: merci, bienvenue, comment vous faciliter l'entrée dans le métier, on fait EXACTEMENT le contraire!!

Parce que je reste quand même sur l'idée que dans les années 90 (quand ma mère était elle-même stagiaire) les seuls à ne pas être titularisés à la fin du stage étaient des cas lourds, vraiment lourds...

eliam a écrit:Etre convoqué aux examens alors qu'on est pas sûr d'être validé est, malheureusement le lot de bien des stagiaires. C'est honteux ! Surtout que certains titulaires ne sont pas convoqués. Courage à ta stagiaire.

+1000 et pour le Bac en plus !!!!
Je croise les doigts pour elle...
Et bravo à toi de la soutenir de la sorte... ça fait du bien de savoir qu'on peut compter sur son tuteur... et je le dis d'autant plus volontiers que j'ai mis du temps à comprendre ça pour le mien...

LisaZenide a écrit:
Et bravo à toi de la soutenir de la sorte... ça fait du bien de savoir qu'on peut compter sur son tuteur... et je le dis d'autant plus volontiers que j'ai mis du temps à comprendre ça pour le mien...

+1 !! Le mien m'avait lâchée... un pleutre carriériste qui ne voulait pas contredire l'inspecteur. Ton soutien doit beaucoup compter pour elle, car tu es celui qui l'a suivie toute l'année.
Ces questions sur les BO m'étonnent vraiment... Effectivement ça reflète une volonté de piéger. Est-ce que, d'une façon ou d'une autre, ta stagiaire aurait pu se faire "mal voir" en formation ? (ex : corriger des copies pendant le discours de l'IPR, critiquer l'éducation nationale en public...).

Ces histoires de renouvellement sont de plus en plus injustes et fréquentes... J'ai moi aussi l'impression que ça participe d'une volonté de "mettre au pas" les débutants = l'année suivante, tous les stagiaires sont terrorisés que ça puisse leur arriver et ne mouftent pas (j'ai pu moi-même le constater).

Quant à l'histoire des copies...ça ne m'étonne même plus de l'EN...

Bonjour,
déjà, merci de vos mots de soutien, ça fait du bien !
Pour moi, soutenir ma stagiaire tombe sous le sens et elle sait bien que mon soutien lui est acquis depuis le début.

Haldetrude a écrit: Est-ce que, d'une façon ou d'une autre, ta stagiaire aurait pu se faire "mal voir" en formation ? (ex : corriger des copies pendant le discours de l'IPR, critiquer l'éducation nationale en public...).

Absolument pas ! Ma stagiaire est plutôt à l'extrême opposé de cette attitude : elle est beaucoup trop respectueuse et soucieuse de bien faire pour se permettre un tel comportement.

A part ça, dénouement heureux pour la convocation au bac : ma stagiaire a eu la bonne idée de rappeler notre établissement ce matin avant d'aller chercher ses copies, et là, le CDE lui a dit de ne surtout pas y aller, et que suite à tout ce qu'on lui a fait cette année il était hors de question qu'elle corrige des copies pour le bac !

Ce qui s'est passé en réalité, c'est que la Maison des examens a bien contacté notre lycée, lequel a répondu par la négative, mais la Maison des examens n'en a fait qu'à sa tête et s'est permise de donner le numéro de portable de ma stagiaire au lycée centre d'examen. Sur un coup de bluff, ça a failli marcher...

A part ça, il semble que les résultats de titularisation soient connus pour l'académie de Créteil, mais pour Versailles c'est ambigu : le site annonce le 29 juin, mais le lien disponible renvoie sur une page qui parle du 10 juillet ...

Elle a de la chance d'être bien entourée par un CDE et un tuteur au top !

philann a écrit:

Et là, quelqu'un réussit le concours, commence sa carrière et au lieu de lui dire: merci, bienvenue, comment vous faciliter l'entrée dans le métier, on fait EXACTEMENT le contraire!!

Ce n'est pas nouveau. Beaucoup le vivent ou l'ont vécu.
Après coup, on constate simplement qu'il y a dans ce milieu des gens malveillants, et on ne peut que déplorer qu'ils puissent occuper des postes importants où ils peuvent décider dans l'impunité de l'avenir d'autrui. Passé le moment de révolte, il s'agit surtout de constater que c'est une anomalie, quelque chose d'anormal, et se le tenir pour dit pour la suite.
Je pense que ce genre de procédés et d'attitudes nuisent grandement au système. C'est fâcheux de devoir se trouver confronté à cela quand on fait de son mieux par ailleurs. Et j'en pense que l'effet est totalement contreproductif : au lieu d'obtenir des gens qui "ne mouftent pas", cela crée des gens qui vont faire leur travail, toujours au mieux, mais sans zèle dès lors, critiques et dans la défiance la plus totale du système dès que possible. Sans aucune illusion sur la "qualité" de certaines personnes de ce milieu et sur ce qu'ils ont à en attendre, c'est à dire rien, quel quel soit l'investissement pratiqué.
Heureusement qu'il existe aussi des gens très bien néanmoins !

Esteban a écrit:

A part ça, il semble que les résultats de titularisation soient connus pour l'académie de Créteil, mais pour Versailles c'est ambigu : le site annonce le 29 juin, mais le lien disponible renvoie sur une page qui parle du 10 juillet ...

Les résultats pour Versailles sont bien le 10 juillet! Le 29 juin, c'était l'année dernière. L'attente est trop longue!