Convocation de stagiaire à un entretien avec le jury de validation

Mehitabel a écrit:

Karine B. a écrit:

Mehitabel a écrit:

Karine B. a écrit:

zizza a écrit: Mais personnellement j'ai vécu une super 2e année de stage; et généralement c'est le cas, tout est mis en oeuvre pour que la 2e année se passe bien!

Tout à fait, j'ai vu des transformations spectaculaires et des validés bien plus sûrs d'eux, épanouis sans doute que s'ils avaient été validés tout de suite, avec le risque de traîner leurs difficultés initiales et de mal finir (je suis convoquée pour une CAPA de licenciement pour insuffisance professionnelle le 24 juin pour un collègue de 40 ans)

Si le doublement ne compte pas pour l'avancement, il compte pour la retraite

Karine, quels motifs et sur la demande de qui peut on convoquer une commission pour insuffisance professionnelle? ( je suis curieuse, désolée du HSA )

ce sont généralement les IPR qui interviennent après plusieurs signalements (là il y a 7 rapports d'inspection tous négatifs (sur le plan didactique), il a été déplacé sur un établissement tranquille mais la gestion de classe est toujours difficile, et les dispositifs mis en place n'ont pas porté leurs fruits (tutorat, etc ...)). Il faut plusieurs années pour que ça aboutisse

Et donc c'est le licenciement à terme alors? finito l'EN ou alors on reclasse ailleurs?

Madame_Prof a écrit:

Karine B. a écrit:

Madame_Prof a écrit:

eliam a écrit:Le rapport de l'IPR a plus de poids que les autres. J'ai eu une stagiaire brillante avant la réforme de la formation qui n'avait eu que des rapports positifs (ceux des deux visites de formatrices, celui du CDE, ceux des deux tutrices collège et lycée), tout le monde s'accordait sur son talent face à une classe. L'IPR est venu, il lui a reproché de faire trouver aux élèves la problématique de la L.A au lieu de la leur donner et de commencer une séquence trop près des vacances. Il lui a mis un avis défavorable et elle a dû subir la commission de titularisation qui l'a finalement validée.

Oui. Même si on essaie encore de nous faire croire le contraire...

en même temps, c'est un peu normal, non ?

Qu'est ce qui est normal? Que l'on essaie de nous faire croire ça? Ou que l'avis de l'IPR, qui nous voit une heure dans l'année, compte plus que les autres? En aucun cas je ne trouve cela si "normal".

Karine B. a écrit:

Mehitabel a écrit:

Karine B. a écrit:

Mehitabel a écrit:

Karine B. a écrit:

Tout à fait, j'ai vu des transformations spectaculaires et des validés bien plus sûrs d'eux, épanouis sans doute que s'ils avaient été validés tout de suite, avec le risque de traîner leurs difficultés initiales et de mal finir (je suis convoquée pour une CAPA de licenciement pour insuffisance professionnelle le 24 juin pour un collègue de 40 ans)

Si le doublement ne compte pas pour l'avancement, il compte pour la retraite

Karine, quels motifs et sur la demande de qui peut on convoquer une commission pour insuffisance professionnelle? ( je suis curieuse, désolée du HSA )

ce sont généralement les IPR qui interviennent après plusieurs signalements (là il y a 7 rapports d'inspection tous négatifs (sur le plan didactique), il a été déplacé sur un établissement tranquille mais la gestion de classe est toujours difficile, et les dispositifs mis en place n'ont pas porté leurs fruits (tutorat, etc ...)). Il faut plusieurs années pour que ça aboutisse

Et donc c'est le licenciement à terme alors? finito l'EN ou alors on reclasse ailleurs?

c'est un licenciement

Karine B. a écrit:

Madame_Prof a écrit:

Karine B. a écrit:

Madame_Prof a écrit:

eliam a écrit:Le rapport de l'IPR a plus de poids que les autres. J'ai eu une stagiaire brillante avant la réforme de la formation qui n'avait eu que des rapports positifs (ceux des deux visites de formatrices, celui du CDE, ceux des deux tutrices collège et lycée), tout le monde s'accordait sur son talent face à une classe. L'IPR est venu, il lui a reproché de faire trouver aux élèves la problématique de la L.A au lieu de la leur donner et de commencer une séquence trop près des vacances. Il lui a mis un avis défavorable et elle a dû subir la commission de titularisation qui l'a finalement validée.

Oui. Même si on essaie encore de nous faire croire le contraire...

en même temps, c'est un peu normal, non ?

Qu'est ce qui est normal? Que l'on essaie de nous faire croire ça? Ou que l'avis de l'IPR, qui nous voit une heure dans l'année, compte plus que les autres? En aucun cas je ne trouve cela si "normal".

je considère que l'avis de l'IPR doit primer : le CDE n'attend qu'une chose, qu'il y ait le silence dans les classes quand il passe dans les couloirs, quant au tuteur une relation sur le long terme peut être biaisée (on peut être en conflit avec lui, être copain copain, on peut aussi avoir un tuteur avec 6 heures sup et qui t'interdit de parler à un autre prof de la discipline pour t'aider (2 cas actuellement)). De même que je suis pour le bac comme épreuve terminale et anonyme, je suis pour que ce soit l'IPR qui décide de la validation

olive-in-oil a écrit:En tous cas, j'ai l'impression que les titularisations ont bien changé. A mon époque (dit la vieille) j'ai eu l'impression que les validations étaient quasi automatiques. Très peu de "redoublants" (pas dans ma matière) et pourtant, des stagiaires étaient en très grande difficulté avec des rapports sans équivoques.

Pour info, j'avais demandé une copie de tous mes rapports (CDE, tuteur, tuteur-conseil, formateur disciplinaire) à l'IUFM et je les ai obtenus. C'est utile de pouvoir les conserver.

Emilie974 a écrit:Une petite question à ce sujet :
Quand on doit subir cet entretien, à quel moment a-t-on enfin la réponse ? C'est tout de suite ou on nous fait encore poireauter pendant des jours ?

Madame_Prof a écrit:Dans les 3 cas, CDE / tuteur / IPR, l'avis peut être injustement biaisé.

Esteban a écrit:

Madame_Prof a écrit:Dans les 3 cas, CDE / tuteur / IPR, l'avis peut être injustement biaisé.

En effet ! Surtout quand le jour de l'inspection, un souci de communication fait que l'IPR poireaute 2 heures avant d'inspecter la stagiaire et arrive très énervée à son cours...
Sans parler de la seconde, qui déjà soupirait ostensiblement tandis que la stagiaire faisait l'appel

medea1 a écrit:

zizza a écrit:J'ai été convoquée à cet entretien l'année dernière (dans l'académie de Nice), et je n'avais pas été validée.

En fait, les stagiaires convoqués ne sont pas ceux que le jury ne prévoit pas de titulariser, mais ceux que le jury n'est pas sûr de titulariser. Ce qui n'est pas tout à fait pareil. Et d'après les statistiques, 50 % des stagiaires sont finalement validés, en tout cas dans mon académie.
Pour te donner un exemple, dans ma discipline nous étions deux stagiaires convoqués; mon collègue a été validé et moi non. Généralement il suffit qu'il y ait un rapport défavorable sur les trois pour être convoqué (c'était le cas de mon collègue). Donc le fait qu'elle soit convoquée ne veut pas dire qu'elle ne sera pas validée, surtout si un seul rapport est défavorable!! Donc ne t'inquiète pas.

Pour ma part, l'entretien avait duré une bonne grosse demi-heure, je m'étais défendue du mieux que j'avais pu, mais le jury en face n'avait pas l'air convaincu, donc j'avais un peu l'impression que tout était déjà joué pour moi (en même temps , j'avais deux avis défavorables + celui de ma tutrice qui était mitigé, donc presque rien en ma faveur), ce qui apparemment n'est pas le cas de ta stagiaire. Sinon, évidemment je rejoins Karine sur ce qu'il faut dire: ça ne peut qu'avoir un effet positif si elle montre qu'elle sait se remettre en question.

Pour avoir accès aux rapports, normalement sur sa convocation il doit y avoir les coordonnées de la personne du rectorat qui a en charge son dossier. Si elle la contacte, elle aura tous les renseignements nécessaires (à moi elle m'avait envoyé les rapports par mail).

Et surtout, dis-toi que la non-validation peut avoir des bons côtés. Evidemment je ne lui souhaite pas, car du coup la 1e année de stage devient une année faite dans le vent pour l'avancement de la carrière (je parle des mutations), et on vit l'angoisse d'être stagiaire une année de plus avec tout ce que ça comporte. Mais personnellement j'ai vécu une super 2e année de stage; et généralement c'est le cas, tout est mis en oeuvre pour que la 2e année se passe bien!

Bon courage pour ta stagiaire, et n'hésite pas si tu as d'autres questions!

pas toujours hélas. Sans compter le fait qu'on perd la mutation obtenue sans avoir la certitude de l'obtenir l'année d'après.

PaoloSarpi a écrit:

Esteban a écrit:

Madame_Prof a écrit:Dans les 3 cas, CDE / tuteur / IPR, l'avis peut être injustement biaisé.

En effet ! Surtout quand le jour de l'inspection, un souci de communication fait que l'IPR poireaute 2 heures avant d'inspecter la stagiaire et arrive très énervée à son cours...
Sans parler de la seconde, qui déjà soupirait ostensiblement tandis que la stagiaire faisait l'appel

Pour ta stagiaire

Voli vola a écrit:

olive-in-oil a écrit:En tous cas, j'ai l'impression que les titularisations ont bien changé. A mon époque (dit la vieille) j'ai eu l'impression que les validations étaient quasi automatiques. Très peu de "redoublants" (pas dans ma matière) et pourtant, des stagiaires étaient en très grande difficulté avec des rapports sans équivoques.

Pour info, j'avais demandé une copie de tous mes rapports (CDE, tuteur, tuteur-conseil, formateur disciplinaire) à l'IUFM et je les ai obtenus. C'est utile de pouvoir les conserver.

Notamment parce que les visites d'inspection étaient faites par un formateur IUFM et pas par un IPR, on peut supposer que le niveau d'exigence n'est pas le même....

Emilie974 a écrit:Une petite question à ce sujet :
Quand on doit subir cet entretien, à quel moment a-t-on enfin la réponse ? C'est tout de suite ou on nous fait encore poireauter pendant des jours ?

Tu poireautes des jours et des jours jusqu'à la publication officielle de la liste des titularisés début ou mi-juillet, dans laquelle tout le monde peut lire qui n'est pas présent et a été recalé. Encore quelque chose d'agréable et de respectueux pour souhaiter la bienvenue dans l'EN aux jeunes pousses.

zizza a écrit:

medea1 a écrit:

zizza a écrit:J'ai été convoquée à cet entretien l'année dernière (dans l'académie de Nice), et je n'avais pas été validée.

En fait, les stagiaires convoqués ne sont pas ceux que le jury ne prévoit pas de titulariser, mais ceux que le jury n'est pas sûr de titulariser. Ce qui n'est pas tout à fait pareil. Et d'après les statistiques, 50 % des stagiaires sont finalement validés, en tout cas dans mon académie.
Pour te donner un exemple, dans ma discipline nous étions deux stagiaires convoqués; mon collègue a été validé et moi non. Généralement il suffit qu'il y ait un rapport défavorable sur les trois pour être convoqué (c'était le cas de mon collègue). Donc le fait qu'elle soit convoquée ne veut pas dire qu'elle ne sera pas validée, surtout si un seul rapport est défavorable!! Donc ne t'inquiète pas.

Pour ma part, l'entretien avait duré une bonne grosse demi-heure, je m'étais défendue du mieux que j'avais pu, mais le jury en face n'avait pas l'air convaincu, donc j'avais un peu l'impression que tout était déjà joué pour moi (en même temps , j'avais deux avis défavorables + celui de ma tutrice qui était mitigé, donc presque rien en ma faveur), ce qui apparemment n'est pas le cas de ta stagiaire. Sinon, évidemment je rejoins Karine sur ce qu'il faut dire: ça ne peut qu'avoir un effet positif si elle montre qu'elle sait se remettre en question.

Pour avoir accès aux rapports, normalement sur sa convocation il doit y avoir les coordonnées de la personne du rectorat qui a en charge son dossier. Si elle la contacte, elle aura tous les renseignements nécessaires (à moi elle m'avait envoyé les rapports par mail).

Et surtout, dis-toi que la non-validation peut avoir des bons côtés. Evidemment je ne lui souhaite pas, car du coup la 1e année de stage devient une année faite dans le vent pour l'avancement de la carrière (je parle des mutations), et on vit l'angoisse d'être stagiaire une année de plus avec tout ce que ça comporte. Mais personnellement j'ai vécu une super 2e année de stage; et généralement c'est le cas, tout est mis en oeuvre pour que la 2e année se passe bien!

Bon courage pour ta stagiaire, et n'hésite pas si tu as d'autres questions!

pas toujours hélas. Sans compter le fait qu'on perd la mutation obtenue sans avoir la certitude de l'obtenir l'année d'après.

Oui, c'est sûr! C'est pour ça que j'ai dit "généralement", au sens où il peut y avoir des exceptions...

mateo6988 a écrit:

PaoloSarpi a écrit:

Esteban a écrit:

Madame_Prof a écrit:Dans les 3 cas, CDE / tuteur / IPR, l'avis peut être injustement biaisé.

En effet ! Surtout quand le jour de l'inspection, un souci de communication fait que l'IPR poireaute 2 heures avant d'inspecter la stagiaire et arrive très énervée à son cours...
Sans parler de la seconde, qui déjà soupirait ostensiblement tandis que la stagiaire faisait l'appel

Pour ta stagiaire

Si on est sûr de se faire lourder, autant foutre l'IPR à la porte, histoire de lui apprendre le respect. Foutu pour foutu...

PaoloSarpi a écrit:

mateo6988 a écrit:

PaoloSarpi a écrit:

Esteban a écrit:

Madame_Prof a écrit:Dans les 3 cas, CDE / tuteur / IPR, l'avis peut être injustement biaisé.

En effet ! Surtout quand le jour de l'inspection, un souci de communication fait que l'IPR poireaute 2 heures avant d'inspecter la stagiaire et arrive très énervée à son cours...
Sans parler de la seconde, qui déjà soupirait ostensiblement tandis que la stagiaire faisait l'appel

Pour ta stagiaire

Si on est sûr de se faire lourder, autant foutre l'IPR à la porte, histoire de lui apprendre le respect. Foutu pour foutu...

On ne le sait jamais à l'avance...

zizza a écrit:

Voli vola a écrit:

olive-in-oil a écrit:En tous cas, j'ai l'impression que les titularisations ont bien changé. A mon époque (dit la vieille) j'ai eu l'impression que les validations étaient quasi automatiques. Très peu de "redoublants" (pas dans ma matière) et pourtant, des stagiaires étaient en très grande difficulté avec des rapports sans équivoques.

Pour info, j'avais demandé une copie de tous mes rapports (CDE, tuteur, tuteur-conseil, formateur disciplinaire) à l'IUFM et je les ai obtenus. C'est utile de pouvoir les conserver.

Notamment parce que les visites d'inspection étaient faites par un formateur IUFM et pas par un IPR, on peut supposer que le niveau d'exigence n'est pas le même....

Emilie974 a écrit:Une petite question à ce sujet :
Quand on doit subir cet entretien, à quel moment a-t-on enfin la réponse ? C'est tout de suite ou on nous fait encore poireauter pendant des jours ?

Tu poireautes des jours et des jours jusqu'à la publication officielle de la liste des titularisés début ou mi-juillet, dans laquelle tout le monde peut lire qui n'est pas présent et a été recalé. Encore quelque chose d'agréable et de respectueux pour souhaiter la bienvenue dans l'EN aux jeunes pousses.

En fait ça dépend des académies. Dans la mienne, personne ne nous avait rien dit, c'était à nous d'appeler le rectorat pour savoir, sinon on pouvait attendre soit la convocation à la rentrée des stagiaires fin août (par sms), soit l'arrêté de titularisation (qui arrive après septembre je crois).

eliam a écrit:Le rapport de l'IPR a plus de poids que les autres. J'ai eu une stagiaire brillante avant la réforme de la formation qui n'avait eu que des rapports positifs (ceux des deux visites de formatrices, celui du CDE, ceux des deux tutrices collège et lycée), tout le monde s'accordait sur son talent face à une classe. L'IPR est venu, il lui a reproché de faire trouver aux élèves la problématique de la L.A au lieu de la leur donner et de commencer une séquence trop près des vacances. Il lui a mis un avis défavorable et elle a dû subir la commission de titularisation qui l'a finalement validée.

Voli vola a écrit:

PaoloSarpi a écrit:

mateo6988 a écrit:

PaoloSarpi a écrit:

Esteban a écrit:
En effet ! Surtout quand le jour de l'inspection, un souci de communication fait que l'IPR poireaute 2 heures avant d'inspecter la stagiaire et arrive très énervée à son cours...
Sans parler de la seconde, qui déjà soupirait ostensiblement tandis que la stagiaire faisait l'appel

Pour ta stagiaire

Si on est sûr de se faire lourder, autant foutre l'IPR à la porte, histoire de lui apprendre le respect. Foutu pour foutu...

On ne le sait jamais à l'avance...

Je crois que dans certains cas particuliers, on le pressent et on en a la confirmation dès la porte passée... malheureusement !

PaoloSarpi a écrit:

Voli vola a écrit:

PaoloSarpi a écrit:

mateo6988 a écrit:

PaoloSarpi a écrit:

Pour ta stagiaire

Si on est sûr de se faire lourder, autant foutre l'IPR à la porte, histoire de lui apprendre le respect. Foutu pour foutu...

On ne le sait jamais à l'avance...

Je crois que dans certains cas particuliers, on le pressent et on en a la confirmation dès la porte passée... malheureusement !

Je me demande bien qui, humainement, foutrait son IPR à la porte dans de telles circonstances. J'attends avec impatience de rencontrer cette personne pour la saluer bien bas.

medea1 a écrit:

zizza a écrit:J'ai été convoquée à cet entretien l'année dernière (dans l'académie de Nice), et je n'avais pas été validée.

En fait, les stagiaires convoqués ne sont pas ceux que le jury ne prévoit pas de titulariser, mais ceux que le jury n'est pas sûr de titulariser. Ce qui n'est pas tout à fait pareil. Et d'après les statistiques, 50 % des stagiaires sont finalement validés, en tout cas dans mon académie.
Pour te donner un exemple, dans ma discipline nous étions deux stagiaires convoqués; mon collègue a été validé et moi non. Généralement il suffit qu'il y ait un rapport défavorable sur les trois pour être convoqué (c'était le cas de mon collègue). Donc le fait qu'elle soit convoquée ne veut pas dire qu'elle ne sera pas validée, surtout si un seul rapport est défavorable!! Donc ne t'inquiète pas.

Pour ma part, l'entretien avait duré une bonne grosse demi-heure, je m'étais défendue du mieux que j'avais pu, mais le jury en face n'avait pas l'air convaincu, donc j'avais un peu l'impression que tout était déjà joué pour moi (en même temps , j'avais deux avis défavorables + celui de ma tutrice qui était mitigé, donc presque rien en ma faveur), ce qui apparemment n'est pas le cas de ta stagiaire. Sinon, évidemment je rejoins Karine sur ce qu'il faut dire: ça ne peut qu'avoir un effet positif si elle montre qu'elle sait se remettre en question.

Pour avoir accès aux rapports, normalement sur sa convocation il doit y avoir les coordonnées de la personne du rectorat qui a en charge son dossier. Si elle la contacte, elle aura tous les renseignements nécessaires (à moi elle m'avait envoyé les rapports par mail).

Et surtout, dis-toi que la non-validation peut avoir des bons côtés. Evidemment je ne lui souhaite pas, car du coup la 1e année de stage devient une année faite dans le vent pour l'avancement de la carrière (je parle des mutations), et on vit l'angoisse d'être stagiaire une année de plus avec tout ce que ça comporte. Mais personnellement j'ai vécu une super 2e année de stage; et généralement c'est le cas, tout est mis en oeuvre pour que la 2e année se passe bien!

Bon courage pour ta stagiaire, et n'hésite pas si tu as d'autres questions!

pas toujours hélas. Sans compter le fait qu'on perd la mutation obtenue sans avoir la certitude de l'obtenir l'année d'après.

Haldetrude a écrit:J'avais beaucoup ouvert ma gueule dans les médias cette année là sur la question des stagiaires. Toute ma vie je me demanderai si ça a pu jouer...

Haldetrude a écrit:Les gens qui nous voient tous les jours sont plus aptes à nous juger.

Haldetrude a écrit:Esteban, j'ai été dans le cas de ta stagiaire.