- Emilie974Niveau 5
Bon ce n'est toujours pas précisé dans cet article. C'est quoi un enseignant débutant ? Un M2 master enseignement ? Un stagiaire post-capes ? Un T1 ?
- barègesÉrudit
Il doit vraiment s'agir de l'année de stage.
La question est donc : préférons-nous débuter à bac + 5 payés à l'échelon 3 ou commencer à bac + 4, payés aux échelons 1 et 2 (pour une année de T1, à bac + 5, payée échelon 3 ) ?
Après, vu que l'Etat perdrait de l'argent avec cette mesure (restituer une année payée, même si ce n'est pas beaucoup, à la carrière des profs), c'est qu'il y a une entourloupe. Une autre mesure d'économies drastiques suivra, ou l'échelon 1 et l'échelon 2 dureront bien plus longtemps...
Je n'ose pas croire à l'autre hypothèse (1600 euros bruts pour les jeunes titulaires).
La question est donc : préférons-nous débuter à bac + 5 payés à l'échelon 3 ou commencer à bac + 4, payés aux échelons 1 et 2 (pour une année de T1, à bac + 5, payée échelon 3 ) ?
Après, vu que l'Etat perdrait de l'argent avec cette mesure (restituer une année payée, même si ce n'est pas beaucoup, à la carrière des profs), c'est qu'il y a une entourloupe. Une autre mesure d'économies drastiques suivra, ou l'échelon 1 et l'échelon 2 dureront bien plus longtemps...
Je n'ose pas croire à l'autre hypothèse (1600 euros bruts pour les jeunes titulaires).
- tangoExpert spécialisé
je ne comprends pas! ça doit être l'année de M2 en semi stage, pas possible que ça soit le stage à 15h de rémunéré à 1600e!!
- JennyMédiateur
Le salaire avait été publié y'a quelques jours pour l'année de M2 : environ 800 € bruts. Je crains que ça soit pour les stagiaires à 15H
- Roumégueur IerÉrudit
Quelques pistes :
"Vincent Peillon invente le professeur discount !
Publié; le 21 mai 2013 | la FNEC-FP FO
Le ministre vient de confirmer son choix dans sa lettre aux recteurs en date du 16 mai.
Désormais, l’admissible aux concours 2014 avancés devient contractuel en septembre 2013 en attendant de passer son oral de concours en juin 2014.
Il enseignera 6 heures (certifiés, PLP) ou 9 heures (professeur des écoles) pour 854 € bruts.
Le ministre Peillon décide donc « pour rendre les concours attractifs » de rémunérer 1,5 fois le montant du RSA (483 € nets) les futurs stagiaires enseignants et CPE…
Quelle ambition pour l’école quand ses maîtres gagnent moins que le SMIC (1430, 32 €), moins que le minimum fonction publique en catégorie C (1430,76 €) alors qu’ils ont tous au moins bac +4, voire pour une grande partie, bac+5 !
FO s’est exprimé contre ce texte lors du Comité Technique Ministériel du 16 avril (communiqué FNEC FP-FO du 18 avril 2013).
On ne nous fera pas croire qu’il était obligatoire d’inventer un concours 2014 « avancé » pour avoir des professeurs à la rentrée 2013 ! Ces concours se soldent par une embauche massive de 18 000 contractuels à 6 ou 9 heures !
Pour FO, il suffisait d’augmenter le nombre de places aux concours 2013. C’était possible avec la loi de finances 2013. Rappelons que le budget du ministère –soi-disant prioritaire- n’augmente que de 0,66% en 2013. Un choix a été fait : multiplier les petits contrats en lieu et place de la création de vrais postes statutaires.
Le contrat devient la règle, le statut, l’exception…
Pour FO, le ministre invente le professeur et le CPE discount : avant 2010, un reçu concours devenait fonctionnaire stagiaire (bac +3), il n’exerçait qu’un tiers de ses obligations de service et recevait un traitement de 1607€ comptabilisé dans le calcul de sa future pension.
Pour FO, ce précédent est historique et lourd de conséquences : il tire la rémunération de tous les professeurs, titulaires ou non, vers le bas ; il légalise l’emploi massif de précaires.
Pour la FNEC FP-FO, le ministre Peillon « s’est mis dans la seringue de l’austérité » (Jean Claude Mailly, AFP, 13 mai 2013) dans toutes les réformes proposées.
FO s’adresse au ministre pour le retrait de ce dispositif et l’ouverture de négociations pour rétablir un véritable pré-recrutement de fonctionnaires stagiaires."
"Vincent Peillon invente le professeur discount !
Publié; le 21 mai 2013 | la FNEC-FP FO
Le ministre vient de confirmer son choix dans sa lettre aux recteurs en date du 16 mai.
Désormais, l’admissible aux concours 2014 avancés devient contractuel en septembre 2013 en attendant de passer son oral de concours en juin 2014.
Il enseignera 6 heures (certifiés, PLP) ou 9 heures (professeur des écoles) pour 854 € bruts.
Le ministre Peillon décide donc « pour rendre les concours attractifs » de rémunérer 1,5 fois le montant du RSA (483 € nets) les futurs stagiaires enseignants et CPE…
Quelle ambition pour l’école quand ses maîtres gagnent moins que le SMIC (1430, 32 €), moins que le minimum fonction publique en catégorie C (1430,76 €) alors qu’ils ont tous au moins bac +4, voire pour une grande partie, bac+5 !
FO s’est exprimé contre ce texte lors du Comité Technique Ministériel du 16 avril (communiqué FNEC FP-FO du 18 avril 2013).
On ne nous fera pas croire qu’il était obligatoire d’inventer un concours 2014 « avancé » pour avoir des professeurs à la rentrée 2013 ! Ces concours se soldent par une embauche massive de 18 000 contractuels à 6 ou 9 heures !
Pour FO, il suffisait d’augmenter le nombre de places aux concours 2013. C’était possible avec la loi de finances 2013. Rappelons que le budget du ministère –soi-disant prioritaire- n’augmente que de 0,66% en 2013. Un choix a été fait : multiplier les petits contrats en lieu et place de la création de vrais postes statutaires.
Le contrat devient la règle, le statut, l’exception…
Pour FO, le ministre invente le professeur et le CPE discount : avant 2010, un reçu concours devenait fonctionnaire stagiaire (bac +3), il n’exerçait qu’un tiers de ses obligations de service et recevait un traitement de 1607€ comptabilisé dans le calcul de sa future pension.
Pour FO, ce précédent est historique et lourd de conséquences : il tire la rémunération de tous les professeurs, titulaires ou non, vers le bas ; il légalise l’emploi massif de précaires.
Pour la FNEC FP-FO, le ministre Peillon « s’est mis dans la seringue de l’austérité » (Jean Claude Mailly, AFP, 13 mai 2013) dans toutes les réformes proposées.
FO s’adresse au ministre pour le retrait de ce dispositif et l’ouverture de négociations pour rétablir un véritable pré-recrutement de fonctionnaires stagiaires."
- barègesÉrudit
Il s'agit sans doute d'une mesure pour les professeurs formés en espés (stagiaires à mi temps ou tiers-temps, je ne sais plus, à la rentrée de septembre 2014). Les candidats du concours en deux temps, dont certains seront contractuels à tiers temps en 2013-2014, ne seront pas concernés si leur stage à la rentrée de 2014 est à 15h, et le seront si leur stage est déjà de nouvelle mouture (service allégé).
Ceci dans l'hypothèse où cette mesure concerne les stagiaires, admis au CAPES et en scolarité en M2 MEEF dans les espés.
Ne crions pas au feu trop vite...
Jenny : les 800 euros, c'est pour les contrats des candidats admissibles au concours en deux temps. Ceci ne durera qu'un an. A mon avis, le mesure concerne les lauréats de l'année suivante, qui seront fonctionnaires stagiaires pendant leur année de M2.
Ceci dans l'hypothèse où cette mesure concerne les stagiaires, admis au CAPES et en scolarité en M2 MEEF dans les espés.
Ne crions pas au feu trop vite...
Jenny : les 800 euros, c'est pour les contrats des candidats admissibles au concours en deux temps. Ceci ne durera qu'un an. A mon avis, le mesure concerne les lauréats de l'année suivante, qui seront fonctionnaires stagiaires pendant leur année de M2.
- ChocolatGuide spirituel
J'ai une bonne copine qui avait passé son capes il y a trois ou quatre ans - je crois bien qu'elle gagnait 200 euros de plus, par rapport au smic.
Vous croyez que je rêve ?
(Je vais le lui demander, tiens !)
Vous croyez que je rêve ?
(Je vais le lui demander, tiens !)
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- LeclochardEmpereur
barèges a écrit:Si cette mesure passe, et qu'elle concerne l'année de stage, gageons qu'elle sera vendue comme suit :
"la droite avait supprimé toute formation professionnelle initiale. Nous en mettons en place une de qualité dans les nouvelles espés. Nous trouvons que le métier n'est pas assez attractif pour nos meilleurs étudiants ; c'est pourquoi nous créons une année d'entrée dans le métier, rémunérée (1250 euros nets pendant trois mois, 1400 après) durant laquelle les professeurs stagiaires n'effectueront qu'un mi-temps devant élèves, le reste de leur service consistant en une formation universitaire, pédagogique et didactique, pleinement en prise avec leur activité professionnelle, au sein des espés".
Et les profs qui oseraient protester contre ça, comment seront-ils considérés dans l'opinion publique ?
C'était la situation autrefois (sauf que ce n'était pas un mi-temps: on faisait 6 heures de cours). Le problème, c'est qu'avec un aussi faible écart avec le smic, il faut avoir la foi ! :aac:
_________________
Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
- LeclochardEmpereur
Chocolat a écrit:J'ai une bonne copine qui avait passé son capes il y a trois ou quatre ans - je crois bien qu'elle gagnait 200 euros de plus, par rapport au smic.
Vous croyez que je rêve ?
(Je vais le lui demander, tiens !)
Avec un smic à 1000 euros comme aujourd'hui, tu gagnerais 300 euros de plus environ.
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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
- JennyMédiateur
barèges a écrit:Jenny : les 800 euros, c'est pour les contrats des candidats admissibles au concours en deux temps. Ceci ne durera qu'un an. A mon avis, le mesure concerne les lauréats de l'année suivante, qui seront fonctionnaires stagiaires pendant leur année de M2.
Ah oui possible. Ca veut dire que ça rechange pour l'année suivante ? :shock: Je pensais que le stage à tiers temps resterait en place.
- barègesÉrudit
Oui, ça re-change. Il n'y aura plus d'admissibles contractuels sous cette modalité ; soit des étudiants avant le concours (contrats "normaux"), soit des admis au CAPES (donc fonctionnaires stagiaires puis titulaires).
- kiwiGuide spirituel
Roumégueur Ier a écrit:
Pour FO, le ministre invente le professeur et le CPE discount : avant 2010, un reçu concours devenait fonctionnaire stagiaire (bac +3), il n’exerçait qu’un tiers de ses obligations de service et recevait un traitement de 1607€ comptabilisé dans le calcul de sa future pension.
Bruts ou nets? Parce que stagiaire, je n'ai jamais touché 1607 nets hein. Et les premiers mois de mon année de néotit, je gagnais autour de 1400 euros...
- LeclochardEmpereur
kiwi a écrit:Roumégueur Ier a écrit:
Pour FO, le ministre invente le professeur et le CPE discount : avant 2010, un reçu concours devenait fonctionnaire stagiaire (bac +3), il n’exerçait qu’un tiers de ses obligations de service et recevait un traitement de 1607€ comptabilisé dans le calcul de sa future pension.
Bruts ou nets? Parce que stagiaire, je n'ai jamais touché 1607 nets hein. Et les premiers mois de mon année de néotit, je gagnais autour de 1400 euros...
1600 euros bruts. 2000 euros aujourd'hui.
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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
- ChocolatGuide spirituel
Leclochard a écrit:Chocolat a écrit:J'ai une bonne copine qui avait passé son capes il y a trois ou quatre ans - je crois bien qu'elle gagnait 200 euros de plus, par rapport au smic.
Vous croyez que je rêve ?
(Je vais le lui demander, tiens !)
Avec un smic à 1000 euros comme aujourd'hui, tu gagnerais 300 euros de plus environ.
Je crois bien qu'elle avait un peu moins de 1300 net. (j'espère que je ne dis pas d'âneries, y aurait-il qq'un pour le confirmer ? )
_________________
- yphrogEsprit éclairé
oui, c'était 1260 à peu près (de mémoire et sans mutuelle) mes premiers 5 mois de 2009-10 avant d'être reclassé.
- ChocolatGuide spirituel
Merci !
Quelle magnifique mesure derevalorisation dévalorisation propose notre ministre aux nouveaux, c'est merveilleusement cohérent !
Plus le temps passe et plus je suis contente d'avoir refusé de voter au second tour, tiens !
Quelle magnifique mesure de
Plus le temps passe et plus je suis contente d'avoir refusé de voter au second tour, tiens !
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- SeptimusNiveau 8
J'admire ce courage politique qui consiste à faire passer ces mesures polémiques à 15 jours des vacances...
- AuroreEsprit éclairé
Nous sommes au moins deux !Chocolat a écrit:Merci !
Quelle magnifique mesure derevalorisationdévalorisation propose notre ministre aux nouveaux, c'est merveilleusement cohérent !
Plus le temps passe et plus je suis contente d'avoir refusé de voter au second tour, tiens !
- rojavoNiveau 2
...
- ChocolatGuide spirituel
En fait, ils ont réalisé que les 60000 postes promis, ils ne sont pas en mesure de les financer.
Du coup, ils font tout pour qu'il n'y ait plus personne qui veuille devenir enseignant...
:aax:
Du coup, ils font tout pour qu'il n'y ait plus personne qui veuille devenir enseignant...
:aax:
_________________
- ChocolatGuide spirituel
Aurore a écrit:
Nous sommes au moins deux !
Et si quelqu'un me parle du "votutile", je vomis !
_________________
- InstructeurpublicFidèle du forum
Attention vulgarité.
Une dans la bouche l'autre dans le c..
Notez que Lang le fait super bien !
Une dans la bouche l'autre dans le c..
Notez que Lang le fait super bien !
- Dame TartineNeoprof expérimenté
C'est pas possible, non c'est pas possible. Ce gouvernement est encore plus méprisable que le précédent. Comment vivre avec même pas 1300 € nets ? Comment payer son loyer, se vêtir, manger ? C'est juste pas possible, à plus forte raison en région parisienne où les jeunes enseignants sont envoyés ! Comment un gouvernement peut-il être déconnecté à ce point de la réalité ? Juste envie de pleurer de voir où nous en sommes ...
_________________
J'peux pas, j'ai piscine !
- AuroreEsprit éclairé
Attention à toi : on va bientôt t'accuser de faire le jeu de l'UMP ! :diable:Chocolat a écrit:Aurore a écrit:
Nous sommes au moins deux !
Et si quelqu'un me parle du "votutile", je vomis !
- neoSage
+ 1 !barèges a écrit:Si cette mesure passe, et qu'elle concerne l'année de stage, gageons qu'elle sera vendue comme suit :
"la droite avait supprimé toute formation professionnelle initiale. Nous en mettons en place une de qualité dans les nouvelles espés. Nous trouvons que le métier n'est pas assez attractif pour nos meilleurs étudiants ; c'est pourquoi nous créons une année d'entrée dans le métier, rémunérée (1250 euros nets pendant trois mois, 1400 après) durant laquelle les professeurs stagiaires n'effectueront qu'un mi-temps devant élèves, le reste de leur service consistant en une formation universitaire, pédagogique et didactique, pleinement en prise avec leur activité professionnelle, au sein des espés".
_________________
Human... https://www.youtube.com/watch?v=RIZdjT1472Y
- neoSage
Pareil !Chocolat a écrit:Et si quelqu'un me parle du "votutile", je vomis !
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Human... https://www.youtube.com/watch?v=RIZdjT1472Y
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