Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Septimus
Niveau 8

Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin) - Page 2 Empty Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

par Septimus Mer 5 Juin 2013 - 8:53
Étant contractuel depuis près de 6 ans maintenant et étant admissible a l'interne et au réservé cette année, cela va me faire une sacré baisse de salaire si je suis admis... Rolling Eyes

C'est fou ça, si le gouvernement voulait déclarer la guerre aux profs, il ne s'y prendrait pas autrement...
Condorcet
Condorcet
Oracle

Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin) - Page 2 Empty Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

par Condorcet Mer 5 Juin 2013 - 9:02
Igniatius a écrit:C'est un gag, c'est pas possible !

Il va réussir à faire pire que Châtel et Sarko, ce que je ne croyais pas envisageable.

Votez Hollande sinon la droite sera pire ! Rolling Eyes
Comment rendre un métier très attractif ? Certes, les fonctionnaires ne sont pas des mercenaires mais un salaire correct offre des compensations à des conditions de travail de plus en plus dures.


Dernière édition par PaoloSarpi le Mer 5 Juin 2013 - 9:05, édité 1 fois
avatar
chartoine
Niveau 6

Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin) - Page 2 Empty Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

par chartoine Mer 5 Juin 2013 - 9:04
affraid

déjà que c'est la misère pour trouver des candidats au concours....comment faire fuir le peu de "volontaires"....ou alors ils jouent sur le fait que ce soit la crise et que bcp de personnes se tourneront vers la fonction publique car un travail, même payé des nèfles, vaut mieux que rien...bref je suis effarée...
Marcel Khrouchtchev
Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin) - Page 2 Empty Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

par Marcel Khrouchtchev Mer 5 Juin 2013 - 9:04
Je déduis des messages précédents que mon hypothèse:

Marcel Khrouchtchev a écrit:Ne serait-ce pas le rétablissement des échelons 1 et 2 perdus lors de la masterisation? Parce que s'ils servent à payer les stagiaires dès l'année de M2, pourquoi pas, ce sera un retour à une situation précédente qui était finalement plus avantageuse.

est fausse. Dommage. Dans ce cas, on ne peut que condamner.
Condorcet
Condorcet
Oracle

Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin) - Page 2 Empty Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

par Condorcet Mer 5 Juin 2013 - 9:07
chartoine a écrit: affraid

déjà que c'est la misère pour trouver des candidats au concours....comment faire fuir le peu de "volontaires"....ou alors ils jouent sur le fait que ce soit la crise et que bcp de personnes se tourneront vers la fonction publique car un travail, même payé des nèfles, vaut mieux que rien...bref je suis effarée...

Ou comment le gouvernement prend ses désirs pour des réalités. Je me suis toujours dit que pour ce salaire-là, et avec des conditions de travail telles que celle-là, j'irai travailler... à l'étranger.
ekho
ekho
Niveau 5

Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin) - Page 2 Empty Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

par ekho Mer 5 Juin 2013 - 9:09
affraid

Je ne connais rien au système de l'EN encore, mais pour ceux qui connaissent, ça a des chances de passer ce décret?

avatar
barèges
Érudit

Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin) - Page 2 Empty Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

par barèges Mer 5 Juin 2013 - 9:09
Marcel Khrouchtchev a écrit:Je déduis des messages précédents que mon hypothèse:

Marcel Khrouchtchev a écrit:Ne serait-ce pas le rétablissement des échelons 1 et 2 perdus lors de la masterisation? Parce que s'ils servent à payer les stagiaires dès l'année de M2, pourquoi pas, ce sera un retour à une situation précédente qui était finalement plus avantageuse.

est fausse. Dommage. Dans ce cas, on ne peut que condamner.

Ce n'est pas sûr, que ce soit faux.
Marcel Khrouchtchev
Marcel Khrouchtchev
Enchanteur

Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin) - Page 2 Empty Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

par Marcel Khrouchtchev Mer 5 Juin 2013 - 9:10
barèges a écrit:
Marcel Khrouchtchev a écrit:Je déduis des messages précédents que mon hypothèse:

Marcel Khrouchtchev a écrit:Ne serait-ce pas le rétablissement des échelons 1 et 2 perdus lors de la masterisation? Parce que s'ils servent à payer les stagiaires dès l'année de M2, pourquoi pas, ce sera un retour à une situation précédente qui était finalement plus avantageuse.

est fausse. Dommage. Dans ce cas, on ne peut que condamner.

Ce n'est pas sûr, que ce soit faux.

Ah bon, parce que tout le monde parle comme s'il savait, alors j'imaginais que...
avatar
barèges
Érudit

Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin) - Page 2 Empty Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

par barèges Mer 5 Juin 2013 - 9:11
Je ne vois rien dans le texte de départ qui tranche... Je crois qu'il faut attendre des infos plus précises.
Raoul Volfoni
Raoul Volfoni
Grand sage

Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin) - Page 2 Empty Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

par Raoul Volfoni Mer 5 Juin 2013 - 9:12
1600 euros brut, ça donne dans les 1250 net... mais que vont-ils faire de tout cet argent ?

Blague à part : qui siège au CTM ? Le CTM peut-il bloquer cette décision idiote (et fort peu morale) ? La décision est-elle actée ou a-t-elle une chance d'être rejetée ?
avatar
barèges
Érudit

Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin) - Page 2 Empty Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

par barèges Mer 5 Juin 2013 - 9:13
Raoul Volfoni a écrit:1600 euros brut, ça donne dans les 1250 net... mais que vont-ils faire de tout cet argent ?

Blague à part : qui siège au CTM ? Le CTM peut-il bloquer cette décision idiote (et fort peu morale) ? La décision est-elle actée ou a-t-elle une chance d'être rejetée ?
De mémoire, c'était l'échelon 1 qu'on avait les trois premiers mois de l'année de stage. En y réfléchissant, je crois qu'il s'agit de remettre les échelons 1 et 2 pour l'année de M2 des fonctionnaires stagiaires.


Dernière édition par barèges le Mer 5 Juin 2013 - 9:15, édité 1 fois
Pseudo
Pseudo
Demi-dieu

Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin) - Page 2 Empty Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

par Pseudo Mer 5 Juin 2013 - 9:15
Raoul Volfoni a écrit:1600 euros brut, ça donne dans les 1250 net... mais que vont-ils faire de tout cet argent ?

Blague à part : qui siège au CTM ? Le CTM peut-il bloquer cette décision idiote (et fort peu morale) ? La décision est-elle actée ou a-t-elle une chance d'être rejetée ?

1300 ou 1350 euros net, c'était les salaires avant la "revalorisation" liée au passage à la masteurisation.


_________________
"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
Raoul Volfoni
Raoul Volfoni
Grand sage

Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin) - Page 2 Empty Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

par Raoul Volfoni Mer 5 Juin 2013 - 9:16
Mais on n'exigeait pas bac+5 pour ce salaire...
Pseudo
Pseudo
Demi-dieu

Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin) - Page 2 Empty Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

par Pseudo Mer 5 Juin 2013 - 9:16
barèges a écrit:
Raoul Volfoni a écrit:1600 euros brut, ça donne dans les 1250 net... mais que vont-ils faire de tout cet argent ?

Blague à part : qui siège au CTM ? Le CTM peut-il bloquer cette décision idiote (et fort peu morale) ? La décision est-elle actée ou a-t-elle une chance d'être rejetée ?
De mémoire, c'était l'échelon 1 qu'on avait les trois premiers mois de l'année de stage. En y réfléchissant, je crois qu'il s'agit de remettre les échelons 1 et 2 pour l'année de M2 des fonctionnaires stagiaires.

On a eu la même idée.

_________________
"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
stench
stench
Monarque

Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin) - Page 2 Empty Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

par stench Mer 5 Juin 2013 - 9:16
La Grèce n'est pas loin.
Pseudo
Pseudo
Demi-dieu

Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin) - Page 2 Empty Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

par Pseudo Mer 5 Juin 2013 - 9:16
Raoul Volfoni a écrit:Mais on n'exigeait pas bac+5 pour ce salaire...

Tout à fait ! C'est de l'enfilage en règle !

_________________
"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
Leclochard
Leclochard
Empereur

Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin) - Page 2 Empty Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

par Leclochard Mer 5 Juin 2013 - 9:16
Qui était pour la mastérisation parce que ça allait permettre de revaloriser les traitements ? Qui ? ? ? furieux
:aa:
C'est honteux d'oser le proposer.

_________________
Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
avatar
barèges
Érudit

Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin) - Page 2 Empty Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

par barèges Mer 5 Juin 2013 - 9:19
Pseudo a écrit:
Raoul Volfoni a écrit:Mais on n'exigeait pas bac+5 pour ce salaire...

Tout à fait ! C'est de l'enfilage en règle !
Mais là, de fait, dans l'hypothèse où ce projet concernerait l'année de stage, les gens concernés auront un bac + 4. On se rapprocherait du système d'avant la masterisation.
Le salaire à bac + 5 (année T1 dans le nouveau système) serait inchangé...
(je fais l'avocat du diable, en gros j'imagine que c'est ce qu'on verra dans les journaux si cette mesure passe)
neo
neo
Sage

Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin) - Page 2 Empty Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

par neo Mer 5 Juin 2013 - 9:20
ekho a écrit: affraid Je ne connais rien au système de l'EN encore, mais pour ceux qui connaissent, ça a des chances de passer ce décret?
S'il y avait un vote défavorable unanime au CTM, le Ministre serait obligé de reconvoquer un nouveau CTM dans un délai d'un mois avec négociation préalable, mais il peut très bien présenter à nouveau le même texte, s'il reste sourd...
Mais le Sgen et l'Unsa oseront-ils voter contre un texte de Peillon ? heu


Dernière édition par neo le Mer 5 Juin 2013 - 9:25, édité 1 fois

_________________
Human... https://www.youtube.com/watch?v=RIZdjT1472Y
Edgar
Edgar
Neoprof expérimenté

Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin) - Page 2 Empty Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

par Edgar Mer 5 Juin 2013 - 9:23
Je pense que la même chose dans le privé, c'est le blocage des usines...

En tout cas, c'est un message fort qu'il envoie aux nouvelles recrues : "il faut vraiment que vous soyez des crevards ou les moins brillants de votre classe, ou les deux, pour entrer dans l'EN. Sinon, passez votre chemin bien vite. "
Septimus
Septimus
Niveau 8

Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin) - Page 2 Empty Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

par Septimus Mer 5 Juin 2013 - 9:25
barèges a écrit:
Pseudo a écrit:
Raoul Volfoni a écrit:Mais on n'exigeait pas bac+5 pour ce salaire...

Tout à fait ! C'est de l'enfilage en règle !
Mais là, de fait, dans l'hypothèse où ce projet concernerait l'année de stage, les gens concernés auront un bac + 4. On se rapprocherait du système d'avant la masterisation.
Le salaire à bac + 5 (année T1 dans le nouveau système) serait inchangé...
(je fais l'avocat du diable, en gros j'imagine que c'est ce qu'on verra dans les journaux si cette mesure passe)

Et pour ceux qui ont déjà un M2 et de l'expérience en tant que contractuel? la pilule est un peu dure à avaler... Rolling Eyes
avatar
barèges
Érudit

Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin) - Page 2 Empty Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

par barèges Mer 5 Juin 2013 - 9:27
Comment cela se passe-t-il dans le système actuel ? Un stage en situation, mais rémunéré comment ? Je suppose que ce sera décroché de la même manière (le stage de formation initiale / le stage de validation d'un concours interne, ce ne sont pas vraiment les mêmes).
Lefteris
Lefteris
Esprit sacré

Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin) - Page 2 Empty Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

par Lefteris Mer 5 Juin 2013 - 9:36
Aucune réforme n'aura eu pour but "l'intérêt des élèves", et encore moins l'intérêt des enseignants (qui est aussi, en prncipe, une condition de l'intérêt des élèves, à commencer par le recrutement).

- Histoire des rythmes : soi-disant priorité (intérédézèlèves) , mais en fait mesure techniciste répondant aux sollicitations de lobbies (parents, tourisme), et permettant de masquer les problèmes de fond.

- ESPE, EAP : mesure permettant d'afficher des recrutements (intérédézèlèves) par de savantissimes calculs d'"heures postes" , mais destinée en fait à contractualiser tout en faisant de la "com' "

- maquettes des concours : prétexte de professionnalisation (intérédézèlèves), mais en fait préparation de l'abandon du disciplinaire , et donc du fondement des métiers actuels de l'EN que l'on pourra casser.
- "rédéfinition" du métier : passage du statut de "corps de conception" (définition même de la catégorie A) à celui de corps d'éxécution , plus assigné à des horaires de présence et à des tâches qu'à une mission.

Voilà les principales traductions de la novlangue qui nous montre que la gauche est bien de droite No , sans convictions, au service d'intérêts personnels qui ne s'épanouissent que dans la soumission aux diktats européistes, OCDéistes, économistes...

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
avatar
Invité
Invité

Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin) - Page 2 Empty Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

par Invité Mer 5 Juin 2013 - 9:38
Les bras m'en sont tombés quand j'ai lu ça ce matin...Effectivement est exigé maintenant un M1 aux candidats, ce qui "justifiait" la revalorisation...Je sens l'entourloupe..Et quid des autres? L'avancement serait freiné également?
Ilène
Ilène
Niveau 3

Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin) - Page 2 Empty Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

par Ilène Mer 5 Juin 2013 - 9:44
C'est vraiment un scandale, je peine à croire ce que je lis ! affraid Je ne comprends pas ce qu'ils vont gagner à détruire ainsi l'Education Nationale No J'ai voté Hollande au second tour, on ne m'y reprendra pas.
J'ai eu le CAPES l'an dernier, je suis actuellement en report de stage, et il n'est pas question que je bosse pour un salaire pareil ! Déjà que les salaires me semblent bien bas... Bref si cette mesure passe j'envoie ma démission.
Edgar
Edgar
Neoprof expérimenté

Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin) - Page 2 Empty Re: Snes, FO, l'Huma... : Peillon décide de baisser le salaire des nouveaux profs (CTM du 17 juin)

par Edgar Mer 5 Juin 2013 - 9:57
Ilène a écrit:C'est vraiment un scandale, je peine à croire ce que je lis ! affraid Je ne comprends pas ce qu'ils vont gagner à détruire ainsi l'Education Nationale No J'ai voté Hollande au second tour, on ne m'y reprendra pas.
J'ai eu le CAPES l'an dernier, je suis actuellement en report de stage, et il n'est pas question que je bosse pour un salaire pareil ! Déjà que les salaires me semblent bien bas... Bref si cette mesure passe j'envoie ma démission.

Réfléchissez-bien en effet si vous avez d'autres options professionnelles et tant que vous êtes jeune. Sans compter que l'on va vous en demander énormément en stage et durant les premières années en jouant beaucoup de la menace de l'inspection, de la non-validation et de tout leur arsenal coercitif qui fait bien rire quand on sait les carrières mirobolantes qu'ils proposent derrière. Si vous tenez à l'éducation, allez-y, mais si c'est juste une option parmi d'autres, réfléchissez quand même.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum