suicide d'une élève de prépa à toulouse

Moins d’un jeune sur trois obtient sa licence en trois ans. La situation se dégrade chaque année. Les bac pro sont les véritables sacrifiés de l’université: seuls 3% décrochent leur diplôme.

victor44 a écrit:

Cripure a écrit:NB L'autre malheureux n'était pas en prépa : ne récupérez pas, Victor.

Celui de la semaine d'avant non mais celui de trois ans avant oui. Dans ce genre de lycée lorsque l'on est en TS, on est déjà dans la logique élitiste de la prépa.

superheterodyne a écrit:Je ne comprendrai jamais comment certains profs de prépas s'imaginent que leur "humour" est suffisamment fin et distingué pour qu'ils se permettent de l'utiliser devant les élèves (cf. la pitoyable métaphore du pudding relatée par Artémise).

Infiniment a écrit:Certes, Fermat est un lycée exigeant. On peut dire que c'est LE lycée de l'académie de Toulouse, celui où la sélection est rude et le rythme de travail, soutenu. Ce n'est un secret pour personne.

Je suis convaincu que les élèves qui demandent, puis intègrent, une classe préparatoire sont conscients de ce que ce choix implique en termes d'investissement, de charge de travail et, pour dire les choses simplement, de "pression". Il est des âges délicats, où l'on quitte le nid familial et la tranquillité bien réglée d'une scolarité dans le lycée voisin, pour se trouver confronté à des situations nouvelles, des choix à faire, une vie à construire. En cela, je trouve même que la prépa a quelque chose de rassurant, de sécurisant, car on est encore encadré, guidé, comme dans le secondaire.

Que les classes préparatoires soient un lieu d'exigence et de rigueur, c'est indéniable. Et c'est tant mieux. Que certains ne soient pas suffisamment armés pour les fréquenter, c'est également une réalité. À mon sens, la question qu'il faut se poser est celle de l'orientation des élèves, en amont ou lorsqu'ils s'aperçoivent que la prépa ne leur convient pas, bien plus que celle de la légitimité d'un système qui a fait ses preuves et permet de préserver un peu d'excellence dans un système scolaire et universitaire qui en manque par trop.

Les difficultés et le malheur de quelques jeunes mal préparés ne doivent pas servir d'arguments à ceux qui, confondant excellence et élitisme, veulent continuer à niveler par le bas...

victor44 a écrit:
Non au pire il sera dégouté et fera une dépression (voire une TS)

yogi a écrit:

Infiniment a écrit:Certes, Fermat est un lycée exigeant. On peut dire que c'est LE lycée de l'académie de Toulouse, celui où la sélection est rude et le rythme de travail, soutenu. Ce n'est un secret pour personne.

Je suis convaincu que les élèves qui demandent, puis intègrent, une classe préparatoire sont conscients de ce que ce choix implique en termes d'investissement, de charge de travail et, pour dire les choses simplement, de "pression". Il est des âges délicats, où l'on quitte le nid familial et la tranquillité bien réglée d'une scolarité dans le lycée voisin, pour se trouver confronté à des situations nouvelles, des choix à faire, une vie à construire. En cela, je trouve même que la prépa a quelque chose de rassurant, de sécurisant, car on est encore encadré, guidé, comme dans le secondaire.

Que les classes préparatoires soient un lieu d'exigence et de rigueur, c'est indéniable. Et c'est tant mieux. Que certains ne soient pas suffisamment armés pour les fréquenter, c'est également une réalité. À mon sens, la question qu'il faut se poser est celle de l'orientation des élèves, en amont ou lorsqu'ils s'aperçoivent que la prépa ne leur convient pas, bien plus que celle de la légitimité d'un système qui a fait ses preuves et permet de préserver un peu d'excellence dans un système scolaire et universitaire qui en manque par trop.

Les difficultés et le malheur de quelques jeunes mal préparés ne doivent pas servir d'arguments à ceux qui, confondant excellence et élitisme, veulent continuer à niveler par le bas...

Ouais enfin, vive la reproduction sociale. J'étais fille d'ouvriers et suis basanée, une espèce très rare en prépa...

Nous sommes nombreux, je crois, à déplorer que l'école ne remplisse plus vraiment son rôle d'ascenseur social. Cela n'a rien à voir avec l'excellence. Ce n'est pas en faisant disparaître cette dernière que l'on règlera le problème de l'accès des élèves de condition modeste à des études prestigieuses. Je suis fils d'ouvriers et petit-fils d'agriculteurs, aussi ai-je un peu de mal avec l'argument de la reproduction sociale.

Morgared a écrit:j'étais dans une petite prépa de province, où les professeurs ne pratiquaient pas l'humiliation, à moins qu'on considère que les mauvaises notes soient en soi humiliantes - mais ils ne les commentaient pas. Et il n'y avait pas de colles. Certes, certains professeurs étaient extrêmement pédants, mais cela pouvait au pire prêter à rire (l'un d'eux est d'ailleurs devenu IG de Lettres).
Ce que j'ai pu en revanche constater, c'est que certains de mes camarades subissaient une grande pression qu'ils semblaient en fait s'imposer à eux-mêmes : enfants ou membres d'une fratrie de Normaliens, ils ne pouvaient supporter l'idée d'être le "mouton noir" de la famille en échouant au concours, alors que ladite famille n'avait sans doute pas d'exigences particulières. Issue d'une famille modeste, je n'ai jamais ressenti la moindre pression, si ce n'est celle liée à la somme de travail à fournir. 

Mike92 a écrit:

Nous sommes nombreux, je crois, à déplorer que l'école ne remplisse plus vraiment son rôle d'ascenseur social. Cela n'a rien à voir avec l'excellence. Ce n'est pas en faisant disparaître cette dernière que l'on règlera le problème de l'accès des élèves de condition modeste à des études prestigieuses. Je suis fils d'ouvriers et petit-fils d'agriculteurs, aussi ai-je un peu de mal avec l'argument de la reproduction sociale.

voilà une remarque qui plaît infiniment.

yogi a écrit:

Mike92 a écrit:

Nous sommes nombreux, je crois, à déplorer que l'école ne remplisse plus vraiment son rôle d'ascenseur social. Cela n'a rien à voir avec l'excellence. Ce n'est pas en faisant disparaître cette dernière que l'on règlera le problème de l'accès des élèves de condition modeste à des études prestigieuses. Je suis fils d'ouvriers et petit-fils d'agriculteurs, aussi ai-je un peu de mal avec l'argument de la reproduction sociale.

voilà une remarque qui plaît infiniment.

Si ça a avoir avec l'excellence.Je ne parle pas de faire disparaître la prépa; je dis juste qu'avoir accès à cet enseignement d'excellence, c'est plus facile quand on est fils de médecin ou d'avocat. C'est un fait, un constat: ne soyons pas hypocrites.

Finrod a écrit:

yogi a écrit:

Mike92 a écrit:

Nous sommes nombreux, je crois, à déplorer que l'école ne remplisse plus vraiment son rôle d'ascenseur social. Cela n'a rien à voir avec l'excellence. Ce n'est pas en faisant disparaître cette dernière que l'on règlera le problème de l'accès des élèves de condition modeste à des études prestigieuses. Je suis fils d'ouvriers et petit-fils d'agriculteurs, aussi ai-je un peu de mal avec l'argument de la reproduction sociale.

voilà une remarque qui plaît infiniment.

Si ça a avoir avec l'excellence.Je ne parle pas de faire disparaître la prépa; je dis juste qu'avoir accès à cet enseignement d'excellence, c'est plus facile quand on est fils de médecin ou d'avocat. C'est un fait, un constat: ne soyons pas hypocrites.

Ce n'est pas l'excellent qui est la cause de cette difficulté d'accès, c'est plutôt sa quasi absence dans le système secondaire actuel. Elle n'est accessible au niveau secondaire que par des niches éducatives - et c'est sur ce point que les fils de médecins et autres cols blancs sont avantagés.

iphigénie a écrit:Ce qui est bien avec les prépas c'est qu'elles sont à la fois accusées de détruire les élèves et de ne pas accueillir tout le monde ....
Comme quoi...

Bobby-Cowen a écrit:
Je suis d'accord avec yogi, on est très mal informés au lycée de l'existence des classes préparatoires. J'ai personnellement appris leur existence par le biais de mon prof principal en Terminale quelques jours avant de remplir les formulaires Post-Bac par Internet (on avait été en classe entière au CIO pour remplir des fiches à la noix qui m'ont fait régresser en classe maternelle : "qu'est-ce que vous voulez faire plus tard ? quelle est la matière qui vous plaît le plus ?"...)
Mais non, les classes prépas ne sont pas réservées à une élite constituée de fils et filles à maman et papa (avocat, médecin et compagnie) : je suis fille d'ouvrier Michelin ! ça ne casse pas des briques dans un dossier pour entrer dans une école d'élite de province... et d'ailleurs, ce qu'on nous demandait, c'était nos bulletins de note des derniers trimestres. Bref. Sur les trois voeux que j'ai postés comme souhaits de prépa, le premier a été accepté.

Alors je dois être une exception qui confirme la règle...

Bobby-Cowen a écrit:

J'ai l'impression de revivre mon année d'HK...
Certains professeurs, sans être fumistes, atteignaient un degré de pédanterie qui frôlait le stéréotype. Du coup, le "bizutage" pour la néo-hypokhâgne consistait en un regroupement en centre ville pour aller boire un verre et raconter des anecdotes croustillantes sur les-dits professeurs. On en profitait pour "attribuer" des parrains et marraines khâgneux aux petits nouveaux. Même si les anciens étaient bien occupés par la préparation des concours, des cours et compagnie, ils trouvaient toujours du temps pour nous. Les profs semblaient cantonnés dans un rôle (le bon et le mauvais prof...), je me rappelle en particulier le prof de langues anciennes qui avait, je ne sais pourquoi, une dent contre moi, et qui faisait des remarques acerbes sur mon travail de latiniste hésitante en plein cours. Mais comme je n'avais pas l'intention de passer les concours de l'ENS, je ne me suis jamais imposé la même pression que mes camarades. J'allais en cours parce que je voulais apprendre une méthodologie, un savoir conséquent... et je ne le regrette pas. J'aurais pu passer en Khâgne, j'avais d'assez bonnes notes (et toujours le moral) mais j'ai décidé de refuser et de demander une équivalence universitaire. Je ne regrette pas mon année d'HK.

Mes pensées à la famille...