Aliénor en L, Augustin en S, Prescillia en ST2S... A chaque bac son prénom

JEMS a écrit:Personne n'a commenté la colonne STG ? Moi elle me questionne.

Que des prénoms arabes en effet. Dans mon établissement, ce sont plutôt des noms de famille juifs qui prédominent, question de quartier plus favorisé probablement et de CSP, mais quand j'entends mes collègues qui ont la "chance" d'enseigner dans cette section en parler avec dépit, parfois haine, je me dis que je suis aussi bien en collège même avec mes plus mauvaises classes. Cela a l'air très très difficile d'y enseigner, à la fois compte-tenu du niveau des élèves, mais aussi de l'état d' esprit dans les classes vis à vis du travail et du savoir.

"...vous aviez un bac G, un bac à bon marché, ouverture habituelle des horizons bouchés..." (navré de citer du Michel Sardou)

Zorglub a écrit:

JEMS a écrit:Personne n'a commenté la colonne STG ? Moi elle me questionne.

J'ai souvenir quand je bossais en lycée des conseils de classe de seconde fin d'année :
"- Untel, on peut vraiment rien en faire.
- Non il est si nul qu'on peut même pas espérer le réorienter en BEP il ne le prendront pas (à l'époque pas de bac pro 3 ans).
- Bon du coup on le fait redoubler ?
- Ça sert à rien il a tellement de retard que c'est insurmontable en plus y fout rien
- C'est vrai. Donc yaka l'envoyer en STG"

Moi ske j'en dis c'est ske j'me souviens (mais ma mémoire ces derniers temps c'est plus ça parait-il ...)

ça me rappelle un article déprimant sur le devenir des bacs issus de filières pro ou techno à la fac de Cergy-Pontoise, paru dans l'un des blogs du Monde il y a quelques mois. En gros, des jeunes gens pris nulle part parce que totalement ignares et incompétents, qui s'inscrivent en fac, où au mieux ils dorment au chaud, au pire fichent le b... parce qu'une fois de plus, ils sont perdus, confrontés à la réalité brutale du vide intersidéral de leur cerveau resté en friche.

Parenthèse a écrit:C'est fou comme l'héritage familial joue son rôle dans l'orientation !

... ou pas...
>prénom édité<

Marillion a écrit:

Parenthèse a écrit:C'est fou comme l'héritage familial joue son rôle dans l'orientation !

... ou pas...
Je m'appelle "Angie", un prénom très connoté série américaine ou télé-réalité... digne d'un bac st2s... alors que j'ai passé un bac C

Heureusement qu'il y a des contre-exemples, sinon autant donner le bac au service d'état-civil.

Marillion a écrit:

Parenthèse a écrit:C'est fou comme l'héritage familial joue son rôle dans l'orientation !

... ou pas...
Je m'appelle "Angie", un prénom très connoté série américaine ou télé-réalité... digne d'un bac st2s... alors que j'ai passé un bac C

Angie, c'est le prénom d'une chanson célèbre des Rolling-Stones. Et si j'en crois votre âge, vous avez des parents de cette génération. Que votre prénom fasse référence à cette chanson ou pas, sociologiquement, cela n'a de toutes façons pas le même sens que de s'appeler aujourd'hui Allison ou Jennifer parce que vos parents ont trouvé cela cool d'avoir le prénom d'une chanteuse de R'n B ou d'une star de télé-réalité. Ecouter les Stones en France dans les 70s, c'était plutôt la middle ou la upper-class jeune et branchée mine de rien. Il n'y a aucune Angie de toutes façons dans les filières dont nous parlons. Même dans les prénoms anglo-saxons, il y a déjà une détermination sociologique. Il n'y a pas beaucoup de Elizabeth, ou de Margaret, mais plus de prénoms probablement d'actrices de film X ou de pipole de la TV réalité française aux prénoms d'actrices de film X.


Le fait qu'il y ait des contre-exemples ne remet de toutes façons pas en question une tendance sociologique. Dans un autre registre, ce serait comme dire que les Suédoises n'ont pas plus les cheveux blonds que les Portugaises simplement parce que votre cousine suédoise est brune.

Dans les prénoms arabes, il faudra aussi se préparer à des Nabila qui vont arriver, et dont la référence culturelle ne prédestinera pas à des études intellectuelles très poussées, mais il y aura probablement des exceptions, et pourquoi pas, une présidente ? (qui téléphonera alors tout de suite à ses homologues).

Oui, tout à fait. l'allusion aux Rolling Stones, c'est autre chose, quand même!

Sinon, je n'ai pas commenté la liste des STG mais j'ai fait remarquer qu' en LP le phénomène est encore plus marqué.

cath5660 a écrit:Oui, tout à fait. L'allusion aux Rolling Stones, c'est autre chose, quand même

C'est qui ?
Les Johnny Halliday anglais ?

Changement de prénom: Johnny devient Karim
11/04/2011

On ne choisit ni son nom, ni sa famille. La justice a pourtant donné raison à un jeune Palois qui voulait changer de prénom car il jugeait le sien particulièrement ridicule.

C'est grâce à la Cour d'appel de Pau que Johnny a pu devenir Karim. A 23 ans, le jeune homme a toujours eu du mal à accepter son prénom. Il faut dire que sa mère l'a baptisé Johnny en référence à la rockstar française Johnny Hallyday dont elle est fan mais pour Johnny Layre, ce prénom est absolument 'ridicule'.

Marre des moqueries ! Johnny Layre engage alors une procédure en justice pour pouvoir changer de prénom. Il obtient gain de cause après plus d'un an de procédures et peut désormais se faire appeler Karim, son second prénom qu'il tient de son père. Sur son état civil, exit Johnny et place à Karim. Une nouvelle vie s'offre à ce jeune Palois!

Un véritable soulagement pour Johnny Layre. Les '‘Ah que coucou !' quand j'arrive quelque part, ‘Johnny, comme Johnny Hallyday ?' accompagnés de sourires en coin' et toutes les autres sortes de plaisanteries sur son prénom tellement similaire à celui du chanteur français seront donc finies. Reste à savoir si le prénom Karim est plus facile à porter que Johnny !

Sixtine, Victoire et Garance en ES... Il faut absolument que je me rapproche des économistes moi...

J'ai tendance à croire que Karim est effectivement plus facile à porter.

Dans mes classes, j'ai un Daryl John et un John Collins, ils ne sont pas dans la même classe, mais les deux refusent absolument d'utiliser le prénom John!!

Employé oxymorique a écrit:Sixtine, Victoire et Garance en ES... Il faut absolument que je me rapproche des économistes moi...

Sociologiquement, cela s'explique encore probablement par le fait que, loin d'être des économistes, ceux qui font ES sont les "ni-matheux ni-littéraires" mais qui maîtrisent assez bien le langage écrit et oral et sont assez intelligents pour s'en sortir dans le système éducatif général et pour avoir un vrai bac général. Ils sont issus des mêmes milieux que ceux qui font S ou des vrais bacs littéraires.

Edgar a écrit:

Employé oxymorique a écrit:Sixtine, Victoire et Garance en ES... Il faut absolument que je me rapproche des économistes moi...

Sociologiquement, cela s'explique encore probablement par le fait que, loin d'être des économistes, ceux qui font ES sont les "ni-matheux ni-littéraires" mais qui maîtrisent assez bien le langage écrit et oral et sont assez intelligents pour s'en sortir dans le système éducatif général et pour avoir un vrai bac général. Ils sont issus des mêmes milieux que ceux qui font S ou des vrais bacs littéraires.

C'est juste que j'adore ces prénoms... Je disais ça comme ça hein :lol:

Paratge a écrit:Changement de prénom: Johnny devient Karim
11/04/2011

On ne choisit ni son nom, ni sa famille. La justice a pourtant donné raison à un jeune Palois qui voulait changer de prénom car il jugeait le sien particulièrement ridicule.

C'est grâce à la Cour d'appel de Pau que Johnny a pu devenir Karim. A 23 ans, le jeune homme a toujours eu du mal à accepter son prénom. Il faut dire que sa mère l'a baptisé Johnny en référence à la rockstar française Johnny Hallyday dont elle est fan mais pour Johnny Layre, ce prénom est absolument 'ridicule'.

Marre des moqueries ! Johnny Layre engage alors une procédure en justice pour pouvoir changer de prénom. Il obtient gain de cause après plus d'un an de procédures et peut désormais se faire appeler Karim, son second prénom qu'il tient de son père. Sur son état civil, exit Johnny et place à Karim. Une nouvelle vie s'offre à ce jeune Palois!

Un véritable soulagement pour Johnny Layre. Les '‘Ah que coucou !' quand j'arrive quelque part, ‘Johnny, comme Johnny Hallyday ?' accompagnés de sourires en coin' et toutes les autres sortes de plaisanteries sur son prénom tellement similaire à celui du chanteur français seront donc finies. Reste à savoir si le prénom Karim est plus facile à porter que Johnny !

J'avais lu ça. Le mec s'appelle maintenant "Karim Layre" (prononcez-le à voix haute ) Y a vraiment des cons sur terre.

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Paratge a écrit:Changement de prénom: Johnny devient Karim
11/04/2011

On ne choisit ni son nom, ni sa famille. La justice a pourtant donné raison à un jeune Palois qui voulait changer de prénom car il jugeait le sien particulièrement ridicule.

C'est grâce à la Cour d'appel de Pau que Johnny a pu devenir Karim. A 23 ans, le jeune homme a toujours eu du mal à accepter son prénom. Il faut dire que sa mère l'a baptisé Johnny en référence à la rockstar française Johnny Hallyday dont elle est fan mais pour Johnny Layre, ce prénom est absolument 'ridicule'.

Marre des moqueries ! Johnny Layre engage alors une procédure en justice pour pouvoir changer de prénom. Il obtient gain de cause après plus d'un an de procédures et peut désormais se faire appeler Karim, son second prénom qu'il tient de son père. Sur son état civil, exit Johnny et place à Karim. Une nouvelle vie s'offre à ce jeune Palois!

Un véritable soulagement pour Johnny Layre. Les '‘Ah que coucou !' quand j'arrive quelque part, ‘Johnny, comme Johnny Hallyday ?' accompagnés de sourires en coin' et toutes les autres sortes de plaisanteries sur son prénom tellement similaire à celui du chanteur français seront donc finies. Reste à savoir si le prénom Karim est plus facile à porter que Johnny !

J'avais lu ça. Le mec s'appelle maintenant "Karim Layre" (prononcez-le à voix haute ) Y a vraiment des cons sur terre.

ce n'est pas très politiquement correct, voyons!

L'a-t-il fait exprès ?

Marcel Khrouchtchev a écrit:
J'avais lu ça. Le mec s'appelle maintenant "Karim Layre" (prononcez-le à voix haute ) Y a vraiment des cons sur terre.

Il n'y a sans doute pas pensé car c'est un nom occitan et le "y" est utilisé en transcription française pour marquer la diphtongue comme dans Lapeyre (la pèira).

Paratge a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:
J'avais lu ça. Le mec s'appelle maintenant "Karim Layre" (prononcez-le à voix haute ) Y a vraiment des cons sur terre.

Il n'y a sans doute pas pensé car c'est un nom occitan et le "y" est utilisé en transcription française pour marquer la diphtongue comme dans Lapeyre (la pèira).

Ah ben ça va alors

Bon, alors quand il comprendra, il redemandera peut-être un changement de nom (mais le juge n'a rien vu non plus ?)

Marie Laetitia a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Paratge a écrit:Changement de prénom: Johnny devient Karim
11/04/2011

On ne choisit ni son nom, ni sa famille. La justice a pourtant donné raison à un jeune Palois qui voulait changer de prénom car il jugeait le sien particulièrement ridicule.

C'est grâce à la Cour d'appel de Pau que Johnny a pu devenir Karim. A 23 ans, le jeune homme a toujours eu du mal à accepter son prénom. Il faut dire que sa mère l'a baptisé Johnny en référence à la rockstar française Johnny Hallyday dont elle est fan mais pour Johnny Layre, ce prénom est absolument 'ridicule'.

Marre des moqueries ! Johnny Layre engage alors une procédure en justice pour pouvoir changer de prénom. Il obtient gain de cause après plus d'un an de procédures et peut désormais se faire appeler Karim, son second prénom qu'il tient de son père. Sur son état civil, exit Johnny et place à Karim. Une nouvelle vie s'offre à ce jeune Palois!

Un véritable soulagement pour Johnny Layre. Les '‘Ah que coucou !' quand j'arrive quelque part, ‘Johnny, comme Johnny Hallyday ?' accompagnés de sourires en coin' et toutes les autres sortes de plaisanteries sur son prénom tellement similaire à celui du chanteur français seront donc finies. Reste à savoir si le prénom Karim est plus facile à porter que Johnny !

J'avais lu ça. Le mec s'appelle maintenant "Karim Layre" (prononcez-le à voix haute ) Y a vraiment des cons sur terre.

ce n'est pas très politiquement correct, voyons!

J'avoue qu'il ma fallu le dire dix fois sur différents tons pour comprendre, et je doute en outre que "la mère à Johnny" devenu Karim ait jamais entendu parler de Himmler.

Edgar a écrit:

Marie Laetitia a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Paratge a écrit:Changement de prénom: Johnny devient Karim
11/04/2011

On ne choisit ni son nom, ni sa famille. La justice a pourtant donné raison à un jeune Palois qui voulait changer de prénom car il jugeait le sien particulièrement ridicule.

C'est grâce à la Cour d'appel de Pau que Johnny a pu devenir Karim. A 23 ans, le jeune homme a toujours eu du mal à accepter son prénom. Il faut dire que sa mère l'a baptisé Johnny en référence à la rockstar française Johnny Hallyday dont elle est fan mais pour Johnny Layre, ce prénom est absolument 'ridicule'.

Marre des moqueries ! Johnny Layre engage alors une procédure en justice pour pouvoir changer de prénom. Il obtient gain de cause après plus d'un an de procédures et peut désormais se faire appeler Karim, son second prénom qu'il tient de son père. Sur son état civil, exit Johnny et place à Karim. Une nouvelle vie s'offre à ce jeune Palois!

Un véritable soulagement pour Johnny Layre. Les '‘Ah que coucou !' quand j'arrive quelque part, ‘Johnny, comme Johnny Hallyday ?' accompagnés de sourires en coin' et toutes les autres sortes de plaisanteries sur son prénom tellement similaire à celui du chanteur français seront donc finies. Reste à savoir si le prénom Karim est plus facile à porter que Johnny !

J'avais lu ça. Le mec s'appelle maintenant "Karim Layre" (prononcez-le à voix haute ) Y a vraiment des cons sur terre.

ce n'est pas très politiquement correct, voyons!

J'avoue qu'il ma fallu le dire dix fois sur différents tons pour comprendre, et je doute en outre que "la mère à Johnny" devenu Karim ait jamais entendu parler de Himmler.

Mais le gars qui change de prénom, il doit y réfléchir quand même! Je préfèrerais m'appeler Johnny qu'avoir un nom qui sonne "Himmler"!
Quand tu vas devenir parent, il faut penser à tout ça (les initiales aussi, j'ai une amie qui n'y a pas pensé, son gamin a "SS" comme initiales ), alors j'imagine que quand tu es victime de ça et que tu dois changer, tu réfléchis. Mais là non, le gars prend un truc encore plus lourd.

A condition qu'il ait déjà entendu parler de Himmler, ce qui est loin d'être gagné. Il faudrait faire un sondage en 2013 dans un supermarché low cost rien que pour voir.

Et même comme ça, la chose en m'a pas sauté aux oreilles, et quand bien même, je n'en fais pas un drame.

Edgar a écrit:A condition qu'il ait déjà entendu parler de Himmler, ce qui est loin d'être gagné. Il faudrait faire un sondage en 2013 dans un supermarché low cost rien que pour voir.

Oui. Ce que je voulais dire c'est que, justement, quand on change et qu'on choisit, il faut être prudent, faire des recherches, toussa toussa. Bref, ne pas en rester à ce qu'on sait (ou croit savoir) et prendre le temps de réfléchir. Ce que plus personne ne fait, je te le concède bien volontiers.

En passant, je suis allé voir la photo de Himmler en 1941, il a moins que mon âge actuel et il me fait penser à quelqu'un près du 3ème âge. Nous avons drôlement rajeuni quand même en un demi siècle. Mais c'est hors-sujet et je ne veux pas faire dévier le fil

Dans le coin, on trouve pas mal de Johnny, Eddy, Dany...j'ai même eu un Timmy !!
Ce qui me fait sourire, c'est le décalage entre le premier et le second prénom...
du style Stacy Mauricette

Ce qui est amusant finalement, c'est que l'on a beaucoup parlé du phénomène d'acculturation qui frappe nombre d'enfants d'immigrés, mais on parle moins du phénomène d'acculturation aujourd'hui qui frappe les enfants de français non immigrés et qui me semble visible entre autres dans ces choix de prénoms sans filiation familiale ou historique. Il en est un peu de même dans un autre milieu avec les prénoms à la mode dans les années 2000 avec tous les Mathis, Théo, Enzo, Léo et Léa qui sont sortis comme d'une génération spontanée, mais je ressens la même acculturation. Mais c'est peut-être aussi la traduction de ce très grand brassage culturel, social et ethnique que vit la France depuis deux générations et qui lui fait remettre en question certains repères classiques.

Edgar a écrit:En passant, je suis allé voir la photo de Himmler en 1941, il a moins que mon âge actuel et il me fait penser à quelqu'un près du 3ème âge.

Non, du IIIe Reich.

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