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NLM76
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Cuistre citation de Saint Augustin Empty Cuistre citation de Saint Augustin

par NLM76 Lun 28 Fév - 14:56
Je m'apprête à utiliser des propos que j'attribue cuistrement à l'évêque d'Hippone. Est-ce qu'il y aurait un DR dans le coin, ou un autre lecteur d'Augustin pour me remettre dans le droit chemin ? Ce sont des propos que j'ai lus sur l'une de ces cartes postales à aphorismes, quelque chose comme "Qui aime, aime l'amour", et puis l'évocation de quelque chose comme un cercle vertueux. Ce n'est pas trop controuvé ? Est-ce que cela ressemble un peu à un véritable texte d'Augustin ?

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«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
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Cuistre citation de Saint Augustin Empty Re: Cuistre citation de Saint Augustin

par EdithW Lun 28 Fév - 15:36
"Qui aime, aime l’amour. Or, aimer l’amour forme un cercle si parfait qu’il n’y a aucun terme à l’amour". C'est du Bernard de Clairvaux,  
Saint Bernard, De la charité, II, 9

Si vous voulez y voir de plus près...
https://www.bibliotheque-monastique.ch/bibliotheque/bibliotheque/saints/bernard/index.htm

Augustin, c'est "la mesure de l'amour c'est d'aimer sans mesure" (pour la citation "carte postale").
Mais comme le dit cette page trouvée en farfouillant à la recherche de l'origine de cette citation, il s'agit peut-être d'une fake news... et d'une citation de Bernard de Clairvaux.
Bref...
https://fr.aleteia.org/2017/09/10/saint-augustin-premiere-victime-des-fake-news/


Dernière édition par EdithW le Lun 28 Fév - 16:10, édité 1 fois
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Cuistre citation de Saint Augustin Empty Re: Cuistre citation de Saint Augustin

par Ruthven Lun 28 Fév - 16:01
Pour l'inspiration augustinienne, peut-être le De Trinitate VIII, 12.

https://bkv.unifr.ch/de/works/7/versions/520/divisions/126217

"Que personne ne dise : Je ne sais quoi aimer. Qu’il aime son frère et il aimera l’amour même. En effet, il connaît mieux l’amour qui le fait aimer, que le frère qu’il aime."
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Cuistre citation de Saint Augustin Empty Re: Cuistre citation de Saint Augustin

par NLM76 Lun 28 Fév - 16:26
Merci tous les deux ! Je vais regarder quels mots ils utilisent pour "aimer". Je me doute en effet que tous deux parlent de la caritas, et je voudrais faire le rapprochement avec l'erôs.

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Cuistre citation de Saint Augustin Empty Re: Cuistre citation de Saint Augustin

par Ruthven Lun 28 Fév - 16:42
Dans le De Trinitate, c'est la dilectio et il y a aussi diligere.


Dernière édition par Ruthven le Lun 28 Fév - 17:52, édité 1 fois
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Cuistre citation de Saint Augustin Empty Re: Cuistre citation de Saint Augustin

par DesolationRow Lun 28 Fév - 17:48
Le plus proche que je connaisse doit être dans le Contre Fauste, 22, 78 : Propter Deum enim amat amicum, qui Dei amorem amat in amico.

La citation sur l'amour sans mesure n'est pas apocryphe (il y a vraiment des gens qui créent des sites internet pour raconter bien des âneries :shock:), elle se trouve dans l'ep. 109 de Severus à Augustin : In quo iam nullus nobis amandi modus imponitur, quando ipse ibi modus est sine modo amare.


Dernière édition par DesolationRow le Lun 28 Fév - 18:00, édité 1 fois
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par DesolationRow Lun 28 Fév - 17:53
Après relecture la citation du De Trinitate de Ruthven est très très proche aussi Very Happy
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par Ruthven Lun 28 Fév - 17:54
Oups ... Je corrige.
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Cuistre citation de Saint Augustin Empty Re: Cuistre citation de Saint Augustin

par NLM76 Lun 28 Fév - 22:10
DesolationRow a écrit:Le plus proche que je connaisse doit être dans le Contre Fauste, 22, 78 : Propter Deum enim amat amicum, qui Dei amorem amat in amico.

La citation sur l'amour sans mesure n'est pas apocryphe (il y a vraiment des gens qui créent des sites internet pour raconter bien des âneries :shock:), elle se trouve dans l'ep. 109 de Severus à Augustin : In quo iam nullus nobis amandi modus imponitur, quando ipse ibi modus est sine modo amare.
Donc, c'est de Severus (que je ne connais pas, à ma grande honte), et pas d'Augustin ?

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par DesolationRow Mar 1 Mar - 11:15
Oui, c'est de Severus, évêque pas bien célèbre de Milève et ami d'enfance d'Augustin. Mais il est très possible, voire probable, qu'il ait repris la formule à son copain.
DesolationRow
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par DesolationRow Mar 1 Mar - 11:16
Je le relis, et cet article est absolument, et involontairement, hilarant : https://fr.aleteia.org/2017/09/10/saint-augustin-premiere-victime-des-fake-news/
Fires of Pompeii
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par Fires of Pompeii Mar 1 Mar - 15:28
Moi je connaissais Severus. C’est un professeur de potions.

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Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
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par DesolationRow Mar 1 Mar - 19:17
C'est pour ce genre de remarques que tu es condamnée à travailler sur les périodes sombres de la latinité.
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