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Le grincheux
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par Le grincheux Mer 27 Mar 2013, 13:52
Marie Laetitia a écrit:
Gryphe a écrit:Bravo ML ! cheers

Et c'est toujours mieux que tes affreux jojos se soient tenus à peu près tranquilles...

Oui, d'ailleurs ils m'ont demandé ce matin si c'était une inspectrice... parce que certains m'ont dit s'être tenus tranquilles en pensant que s'en était une. Suspect Saloupiaux!
Il fallait leur dire que oui. Certains, par simple esprit de contradiction, t'auraient peut-être fichu la paix...
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par Dinosaura Mer 27 Mar 2013, 13:55
Marie Laetitia a écrit:
Lux-Aeterna a écrit:Boris :lol: :lol: yesyes On nous prend pour des fous !!!

Fifi, après chaque exercice écrit ou cours dialogué oral, je fais un bilan écrit dans le cours = ce que j'appelle la trace écrite. Tu as deux exemples de mes cours sur la BDD pour les 6e. Ce qu'il faut apprendre par coeur est toujours en rouge (ayant travaillé avec des sourds, j'adore les codes couleur !!!)

Par contre, j'ai une fort mauvaise habitude (à ne pas prendre) : je fais trop écrire les élèves ! (je suis celle qui fais les traces écrites les plus longues si je compare avec mes collègues). A mon avis, Isis est meilleure que moi : ses traces écrites sont plus synthétiques (tu peux voir ses cours de 3e sur la BDD : ils sont super).

ça me rappelle quelqu'un, ça, mais qui? Pour papoter en HG tous ensemble ! - Page 24 3795679266 Razz

Pareil ici. Et cette année, j'ai plutôt employé le mot "leçon" (mais parfois "bilan", il faudrait que je me tienne à une terminologie...). Je n'ai pas fait "construire" les bilans, à peine problématisé (enfin, de fait, ça l'est, mais je ne l'ai pas souvent présenté comme tel aux élèves), je me dis que mes cours ne sont pas assez dans la norme IPR-IUFMienne et que je risque gros en cas d'inspection. Parfois, j'ai l'impression de ne pas savoir faire cours, tant certains de mes cours se sont éloignés de ce que l'on m'a "appris" à l'IUFM... humhum

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par Dinosaura Mer 27 Mar 2013, 14:05
Et je rajoute que j'avais essayé en stage de faire des "traces écrites" non écrites Pour papoter en HG tous ensemble ! - Page 24 3795679266 mais que ça ne marchait pas et que j'ai même eu des problèmes à cause de ça (sans trop développer, j'étais dans un quartier très bourgeois où les parents étaient trèèèèès écoutés...). Depuis, quand je fais un schéma-bilan, je l'accompagne toujours d'un paragraphe rédigé.

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par Artysia Mer 27 Mar 2013, 14:08
Matinée catastrophique, je suis épuisée, le stress me ronge là je crois :s
vivement le we !

Dinosaura a écrit:Et je rajoute que j'avais essayé en stage de faire des "traces écrites" non écrites Pour papoter en HG tous ensemble ! - Page 24 3795679266 mais que ça ne marchait pas et que j'ai même eu des problèmes à cause de ça (sans trop développer, j'étais dans un quartier très bourgeois où les parents étaient trèèèèès écoutés...). Depuis, quand je fais un schéma-bilan, je l'accompagne toujours d'un paragraphe rédigé.

moi je garderai les TE sous forme de bilan en parlant de la compétence : Lire et pratiquer différents langages. C'est quand même important de pouvoir varier la nature des TE, pas toujours évident je le conçois très bien. Mais quand on a un bon schéma que des parents se plaignent… je comprends pas.

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par Marie Laetitia Mer 27 Mar 2013, 14:29
Le grincheux a écrit:
Marie Laetitia a écrit:
Gryphe a écrit:Bravo ML ! cheers

Et c'est toujours mieux que tes affreux jojos se soient tenus à peu près tranquilles...

Oui, d'ailleurs ils m'ont demandé ce matin si c'était une inspectrice... parce que certains m'ont dit s'être tenus tranquilles en pensant que s'en était une. Suspect Saloupiaux!
Il fallait leur dire que oui. Certains, par simple esprit de contradiction, t'auraient peut-être fichu la paix...

ah non mais ça ils me l'ont demandé ce matin, pas hier.

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
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par Marie Laetitia Mer 27 Mar 2013, 14:31
Dinosaura a écrit:
Pareil ici. Et cette année, j'ai plutôt employé le mot "leçon" (mais parfois "bilan", il faudrait que je me tienne à une terminologie...). Je n'ai pas fait "construire" les bilans, à peine problématisé (enfin, de fait, ça l'est, mais je ne l'ai pas souvent présenté comme tel aux élèves), je me dis que mes cours ne sont pas assez dans la norme IPR-IUFMienne et que je risque gros en cas d'inspection. Parfois, j'ai l'impression de ne pas savoir faire cours, tant certains de mes cours se sont éloignés de ce que l'on m'a "appris" à l'IUFM... humhum

ah en ce qui me concerne, je problématise à mort mes chapitres. Mais ça, c'est une déformation universitaire. Même une question ultra simple mais au moins une (maxi deux) question(s), en rouge.
Et la conclusion doit y répondre.
Pour la structure, il paraît que la structure de mes cours est dans les clous des exigences IUFMiennes. C'est donc faisable sans rien compromettre. Mais je parle aussi de leçon.

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


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par Dinosaura Mer 27 Mar 2013, 14:41
Oui, je n'ai pas assez problématisé cette année, parce que j'ai d'abord arrêté de faire noter les problématiques aux élèves, puis après j'ai oublié cet aspect, et j'ai voulu faire plus de factuel dans le cours (il y avait il est vrai beaucoup de rejet du dogme iufmien dans ce refus, ce qui est un peu bête du coup). Mais depuis quelques temps je suis en train d'y revenir, en fait je me cherche encore comme prof, et je commence à mieux articuler le conceptuel et le factuel.

Sinon, pour répondre à Artysia, je ne pense pas que mes cours de stage étaient très bons (à savoir s'ils le sont maintenant c'est une autre histoire Smile ), et les remarques des élèves et de leurs parents m'ont paradoxalement aidée à progresser, même si à l'époque ça aurait pu poser des problèmes pour ma titu. Je suis d'accord qu'un bon tableau récapitulatif ou qu'un bon schéma devraient pouvoir suffire, mais j'ai des élèves faibles qui maîtrisent mal la langue française, et ça les rassure d'avoir une "vraie" leçon bien structurée, en plus éventuellement d'un bilan sous un autre langage.
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Lux_
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par Lux_ Mer 27 Mar 2013, 15:04
Al-qalam a écrit:
Lux, si tu cherches lecours sur le Moyen Orient, il est dans la partie term ES dans la BDD.
Merci ! J'irai voir quand j'aurai fini la préparation de mon cours de 3e sur l'effondrement républicain (donc peut-être pas aujourd'hui...)

Malaga a écrit:Gryphe, je suis sûre que si tu es inspectée, ça se passera très bien. Et même si ton CDE est "particulier", je ne pense pas qu'il retiendrait ce genre d'infos. Ce sera grave tout de même.
Malaga, ce n'est pas Gryphe qui craint d'être inspectée, mais Al-qalam qui a peur que son CDE ne l'informe pas en temps et en heure en cas d'inspection ! Wink Gryphe répondait seulement sur le délai légal.

Marie Laetitia a écrit:
Dinosaura a écrit:
Pareil ici. Et cette année, j'ai plutôt employé le mot "leçon" (mais parfois "bilan", il faudrait que je me tienne à une terminologie...). Je n'ai pas fait "construire" les bilans, à peine problématisé (enfin, de fait, ça l'est, mais je ne l'ai pas souvent présenté comme tel aux élèves), je me dis que mes cours ne sont pas assez dans la norme IPR-IUFMienne et que je risque gros en cas d'inspection. Parfois, j'ai l'impression de ne pas savoir faire cours, tant certains de mes cours se sont éloignés de ce que l'on m'a "appris" à l'IUFM... humhum

ah en ce qui me concerne, je problématise à mort mes chapitres. Mais ça, c'est une déformation universitaire. Même une question ultra simple mais au moins une (maxi deux) question(s), en rouge.
Et la conclusion doit y répondre.
Pour la structure, il paraît que la structure de mes cours est dans les clous des exigences IUFMiennes. C'est donc faisable sans rien compromettre. Mais je parle aussi de leçon.

Je fais comme ML : je problématise toutes mes leçons / tous mes chapitres et j'y réponds en conclusion.
Ce qui m'a valu un jour la question d'un élève : "mais Madame c'est idiot de répondre si loin à la question du début"...
Euh... oui... c'est un peu le but de la leçon... bon, il était en 6e, on va l'excuser, n'est-ce pas ?
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par Dinosaura Mer 27 Mar 2013, 15:37
Et du coup, pour la réponse à chaque problématique, faites-vous une vraie conclusion à chaque fin de chapitre ? J'avoue avoir complètement zappé cette étape cette année (en fait, toujours dans l'idée de gagner un peu de temps).
Mais je pense aux cartes mentales telles qu'exposées par Janis, qui pourraient constituer une bonne alternative...
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par Marie Laetitia Mer 27 Mar 2013, 15:47
Dinosaura, oui, conclusion, toujours.

Pour les cartes mentales, ça m'intéresse plus pour faire des révisions.

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par Marie Laetitia Mer 27 Mar 2013, 15:53
Dinosaura a écrit:Oui, je n'ai pas assez problématisé cette année, parce que j'ai d'abord arrêté de faire noter les problématiques aux élèves, puis après j'ai oublié cet aspect, et j'ai voulu faire plus de factuel dans le cours (il y avait il est vrai beaucoup de rejet du dogme iufmien dans ce refus, ce qui est un peu bête du coup). Mais depuis quelques temps je suis en train d'y revenir, en fait je me cherche encore comme prof, et je commence à mieux articuler le conceptuel et le factuel.

Sinon, pour répondre à Artysia, je ne pense pas que mes cours de stage étaient très bons (à savoir s'ils le sont maintenant c'est une autre histoire Smile ), et les remarques des élèves et de leurs parents m'ont paradoxalement aidée à progresser, même si à l'époque ça aurait pu poser des problèmes pour ma titu. Je suis d'accord qu'un bon tableau récapitulatif ou qu'un bon schéma devraient pouvoir suffire, mais j'ai des élèves faibles qui maîtrisent mal la langue française, et ça les rassure d'avoir une "vraie" leçon bien structurée, en plus éventuellement d'un bilan sous un autre langage.

Mon inspectrice d'hier dirait que tu es donc une bonne prof! :lol:
Pour la problématique et le reste, tu peux regarder vite fait le cours que j'ai déposé sur la BDD sur les mobilités. Le seul truc que j'ai changé, c'est le schéma sur les lieux d'origine et de départ des touristes, j'ai fini par faire une carte ultra simplifiée, enfin, je dois finalement faire une carte ultra simplifiée.

D'ailleurs quelqu'un aurait-il un fond de carte mondiale de ce type ? (vous savez, avec les continents en forme de rectagles, de triangle etc) Je n'en ai pas trouvé l'autre jour sur Glouglou...

Et renavoir, mais l'émission Là-bas si j'y suis (France inter) en ce moment est tip-top pour illustrer ou prolonger le chapitre sur les mobilités... Il est très bien aussi pour le progr de 5e sur la pauvreté et la famine (passage sur la Corée vers 15h30)
http://www.franceinter.fr/emission-la-bas-si-jy-suis-the-world-is-too-small-for-walls

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par *Fifi* Mer 27 Mar 2013, 15:56
ML, j'ai ça si ça t'intéresse :

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par Marie Laetitia Mer 27 Mar 2013, 16:04
Oh je ne vous ai pas raconté mes deux hallu des dernières 24 heures...

Hallu 1
Spoiler:
Hallu 2
Ma plante verte a parlé.

Spoiler:

Ne jamais s'étonner de rien. JA-MAIS.

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


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par *Fifi* Mer 27 Mar 2013, 16:08
Et alors, vos bilans vous les amenez comment ?
Je sais bien que ca résume en gros ce qu'on a déjà vu, avec éventuellement qques apports, mais concrètement, vous racontez puis vous écrivez/projetez et ils copient ? Je culpabilise à dire "bon ben maintenant vous copiez ça, pam".

Je fais souvent des bilans qu'ils font eux-mêmes, mais comment dans ce cas résoudre le problème de l'apport en plus ? Comment on rajoute les infos s'ils le font eux-mêmes ?

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par Marie Laetitia Mer 27 Mar 2013, 16:09
Merci Fifi, mais je cherche du encore plus simple. Je crois que ça va se terminer par des coups de feutre sur un calque, scanné et zou...

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par Marie Laetitia Mer 27 Mar 2013, 16:11
*Fifi* a écrit:Et alors, vos bilans vous les amenez comment ?
Je sais bien que ca résume en gros ce qu'on a déjà vu, avec éventuellement qques apports, mais concrètement, vous racontez puis vous écrivez/projetez et ils copient ? Je culpabilise à dire "bon ben maintenant vous copiez ça, pam".

Je fais souvent des bilans qu'ils font eux-mêmes, mais comment dans ce cas résoudre le problème de l'apport en plus ? Comment on rajoute les infos s'ils le font eux-mêmes ?

Non, je leur fais reprendre la structure du cours: quelle question posée en problématique?
Quel titre de première grande partie? De quoi a-t-on parlé? Une phrase.
Grande partie suivante, même question, une phrase.
J'écris au fur et à mesure au tableau.

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par *Fifi* Mer 27 Mar 2013, 16:16
Marie Laetitia a écrit:
*Fifi* a écrit:Et alors, vos bilans vous les amenez comment ?
Je sais bien que ca résume en gros ce qu'on a déjà vu, avec éventuellement qques apports, mais concrètement, vous racontez puis vous écrivez/projetez et ils copient ? Je culpabilise à dire "bon ben maintenant vous copiez ça, pam".

Je fais souvent des bilans qu'ils font eux-mêmes, mais comment dans ce cas résoudre le problème de l'apport en plus ? Comment on rajoute les infos s'ils le font eux-mêmes ?

Non, je leur fais reprendre la structure du cours: quelle question posée en problématique?
Quel titre de première grande partie? De quoi a-t-on parlé? Une phrase.
Grande partie suivante, même question, une phrase.
J'écris au fur et à mesure au tableau.
Je ne parlais pas de la conclusion ML, mais des bilans/leçons de fin de partie.

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par Marie Laetitia Mer 27 Mar 2013, 16:19
Au collège? Je n'en fais pas... Embarassed

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


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par Dinosaura Mer 27 Mar 2013, 16:57
ML, tu me convaincs de rebosser mes cours dans le sens d'une grosse problématisation explicite (mais si ! mais si ! un jour je serai satisfaite de mes cours...).

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par Marie Laetitia Mer 27 Mar 2013, 17:32
Dinosaura a écrit:ML, tu me convaincs de rebosser mes cours dans le sens d'une grosse problématisation explicite (mais si ! mais si ! un jour je serai satisfaite de mes cours...).

ah pour être satisfait de ses cours, il en faut du temps! Very Happy Moi, quand je commençais à être satisfaite de mes cours de facs, ben, il était temps de quitter l'université ! :lol: Mauvaise pioche!

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


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par kiwi Mer 27 Mar 2013, 17:50
Marie Laetitia a écrit:
kiwi a écrit:
Al-qalam a écrit:Dites, la stagiaire chez nous est inspectée bientôt, et j'ai peur de passer à la casserole dans le même lot sans que mon CDE ne me prévienne (étant donné que nos relations sont moyennement cordiales). Vous savez s'il y a une durée règlementaire pour prévenir d'une inspection, ou si le chef peut retenir le papier jusqu'à la veille sans problème ?

Pas de délai officiel. Compte 4 jours. Au mieux, une semaine avant. En général.

ML : yesyes yesyes Dommage qu'elle n'ait pas transformé la visite en inspection. Même s'il ne s'agit pas d'un IPR, elle pouvait faire viser le rapport par ton IPR de secteur.


bah ce qui est bizarre c'est qu'elle a quand même commencé un rapport et qu'elle doit en parler avec l'inspecteur Pour papoter en HG tous ensemble ! - Page 24 3795679266 Je n'y comprends pas grand chose...

Elle a rédigé son rapport de visite, c'est normal. Si l'IPR décide de transformer ça en inspection, le rapport de visite deviendra "rapport d'inspection", signé par l'IPR. Et tu auras une note. Tu verras bien quand tu devras signer le rapport de toutes manières.
boris vassiliev
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par boris vassiliev Mer 27 Mar 2013, 17:51
Il n'y a que depuis cette année et en partie depuis l'année dernière que je suis satisfait (ou à peu près) de mes cours de l'année d'avant, c'est-à-dire que je ne les retouche qu'à la marge. Donc des cours de 2011-2012 alors que j'ai commencé en 2004 (au lycée depuis 2007, mais il est vrai que les programmes ont changé). Mais "satisfait", c'est pour moi, les élèves et les parents : ça ne correspond qu'incidemment à "La Bonne Méthode"...

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On a beau dire, y'a pas seulement que de la pomme, y'a autre chose : ça serait pas des fois de la betterave, hein ? Si, y'en a aussi... (Jean Lefebvre / Lino Ventura, Les Tontons flingueurs, 1963, Michel Audiard évidemment, à propos du... "bizarre").
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par Marie Laetitia Mer 27 Mar 2013, 17:56
Tiens, Kiwi, j'en ai profité pour lui demander, si on traite en EdC les migrations, on doit bien faire une autre partie sur le tourisme. C'est le thème de l'EdC qui est au choix, pas le thème à développer (migration ou tourisme).

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
boris vassiliev
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Grand sage

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par boris vassiliev Mer 27 Mar 2013, 18:45
ML, j'ai donné ça à mes Tles comme modèle pour dessiner les continents :

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par kiwi Mer 27 Mar 2013, 18:47
Marie Laetitia a écrit:Tiens, Kiwi, j'en ai profité pour lui demander, si on traite en EdC les migrations, on doit bien faire une autre partie sur le tourisme. C'est le thème de l'EdC qui est au choix, pas le thème à développer (migration ou tourisme).

Je ne suis pas sûre d'avoir bien compris.
Le BO est très clair : pour l'édc, tu choisis un des deux thèmes, tourisme ou migrations. La mise en perspective concerne le thème choisi. Après, vu qu'il y a des repères à avoir dans l'autre thème pour le dnb, il faut bien aborder rapidement au moins par une carte, le thème n'ayant pas fait l'objet de l'étude de cas. Mais pas en faire une étude de cas à part entière.
Quand tu lis le BO pour les autres chapitres, à chaque fois, c'est le même intitulé qui revient. Et tu choisis. Par exemple, pour les pays émergents, tu vas choisir soit la Chine, soit l'Inde, soit le Brésil. Pour le transport maritime, tu choisis soit le trajet d'un produit, soit l'activité d'une grande compagnie maritime. Pour les mobilités, l'intitulé est identique.
De toutes façons, l'horaire imparti pour traiter ce thème ne te permet pas de tout faire. Pareil pour les autres thèmes du programme d'ailleurs.

En tout cas, c'est ce qui nous avait été dit pendant la réunion de préparation des nouveaux programmes de 4ème il y a deux ans, c'est dans les documents d'accompagnement et toutes les séquences trouvées sur les sites académiques font soit l'un, soit l'autre (les migrations en général). Je ne vois vraiment pas comment on peut avoir le temps de faire les deux. Et s'il faut faire les deux pour les mobilités, cela veut dire que l'on n'a pas le choix pour les autres thèmes. Déjà que le programme est infaisable, là on ne parviendrait même pas à en traiter la moitié.
Malaga
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par Malaga Mer 27 Mar 2013, 18:48
*Fifi* a écrit:Et alors, vos bilans vous les amenez comment ?
Je sais bien que ca résume en gros ce qu'on a déjà vu, avec éventuellement qques apports, mais concrètement, vous racontez puis vous écrivez/projetez et ils copient ? Je culpabilise à dire "bon ben maintenant vous copiez ça, pam".

Je fais souvent des bilans qu'ils font eux-mêmes, mais comment dans ce cas résoudre le problème de l'apport en plus ? Comment on rajoute les infos s'ils le font eux-mêmes ?

Concrètement, je dis aux élèves: "on note le résumé" que j'écris au tableau ou que je dicte. J'ai déjà mon résumé prêt sur ma feuille de cours mais il m'arrive souvent de le modifier. Mes trois classes de 5e n'ont pas précisément les mêmes résumés par exemple.
Parfois, je leur demande de faire eux-même le bilan. Chacun l'écrit dans son cahier et on fait ensuite un bilan commun à partir de leurs phrases. A ce moment, j'utilise l'ordinateur: un élève va écrire sur le traitement de texte une phrase qui sera projetée au tableau. Les autres élèves disent si cela convient ou pas et pourquoi. On en profite pour corriger les multiples fautes de français.

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