Obligations de service : il faut les passer "à 18h pour un agrégé et à 21h pour un certifié" (B. Apparu)

Hermiony a écrit:

agc a écrit:

corisandiane a écrit:Si je capte la philosophie du monsieur dans les 21h il n'y a pas que des heures de cours. C'est ça? Ou j'ai pas compris?

oui il me semble que c'est bien cela.....il pense sérieusement que nous ne sommes présents que 18h par semaine apparemment.

Oui, c'est clair ! Un temps "pédagogique et d'accompagnement des élèves" : parce qu'on ne le fait pas, c'est ça ? Comme j'aimerais ne faire QUE 18h, comme semblent le penser beaucoup de monde...

Mehitabel a écrit:En tout cas, le site supprime les commentaires au fur et à mesure qu'ils sont publiés, no comment

Roumégueur Ier a écrit:Et il faut d'urgence limiter les mandats des politiciens à 3 maxi, qu'ils reviennent vite ensuite dans la société civile reprendre un travail...

noesis a écrit:Malheureusement, ce qui nous décrédibilise aux yeux des autres qui ne sont pas enseignants, c'est nos chers collègues qui acceptent les heures sup (parfois en nombre important) et qui montrent à tous qu'un prof peut effectivement faire 21h voire plus d'heures de cours ...

DUMAC a écrit:

noesis a écrit:Malheureusement, ce qui nous décrédibilise aux yeux des autres qui ne sont pas enseignants, c'est nos chers collègues qui acceptent les heures sup (parfois en nombre important) et qui montrent à tous qu'un prof peut effectivement faire 21h voire plus d'heures de cours ...

J'en ai même vu se battre pour elles.

Roumégueur Ier a écrit:Et il faut d'urgence limiter les mandats des politiciens à 3 maxi, qu'ils reviennent vite ensuite dans la société civile reprendre un travail...

Aujourd’hui, le temps de travail d’un enseignant de collège ou de lycée est de 18 heures par semaine. C’est, pour les professeurs certifiés, le seul élément fixe et clair relatif au temps de travail qui leur est demandé. Il a été fixé par un décret datant de 1950. 18 heures par semaine, quel salarié ne voudrait pas travailler aussi peu pour d’aussi bons salaires ? Comment le législateur a-t-il pu créer en 1950 un statut aussi avantageux ?

En fait, ce temps a été conçu en prévoyant qu’un enseignant doit travailler 1,5 heure chez lui pour une heure devant les élèves afin de préparer ses cours, évaluer les élèves et actualiser ses connaissances dans sa discipline. Cela représente 18 fois 2,5 heures (1 h devant les élèves + 1,5 h à la maison), soit 45 heures hebdomadaires. En effet, le temps de travail de l’époque, s’il était légalement de 40 heures par semaine, était en réalité d’environ 42 h par semaine, sur 50 semaines.

Mais que s’est-il passé depuis pour les enseignants ? Rien, alors que pour les autres salariés il y a eu la troisième semaine de congés payés en 1956, puis la quatrième en 1969. Les 40 heures hebdomadaires réelles ont été atteintes au début des années 70 - alors qu’elles étaient un droit depuis 1936. Mais ça n’est pas tout : il y a eu les 39 heures et la cinquième semaine en 1982, puis les 35 heures en 2000. En somme le temps de travail hebdomadaire pour les salariés a baissé de 25 %. Mais les enseignants doivent toujours le même service.

retraitée a écrit:

Roumégueur Ier a écrit:Et il faut d'urgence limiter les mandats des politiciens à 3 maxi, qu'ils reviennent vite ensuite dans la société civile reprendre un travail...

Tu es sympa! Je dirais deux, sans possibilité de se représenter ensuite, voire un, renouvelable (par exemple, un mandat de député, un arrête durant la législature qui suit, et 2e chance 5 ans plus tard.)
pour les cumulards, une seule indemnité, la plus grosse, soyons sympa.

reprendre un travail ? Tu es gentil, j'en connais beaucoup qui n'ont quasiment jamais exercé de "vrai" métier!

Roumégueur Ier a écrit:Et il faut d'urgence limiter les mandats des politiciens à 3 maxi, qu'ils reviennent vite ensuite dans la société civile reprendre un travail...

DUMAC a écrit:

retraitée a écrit:

Roumégueur Ier a écrit:Et il faut d'urgence limiter les mandats des politiciens à 3 maxi, qu'ils reviennent vite ensuite dans la société civile reprendre un travail...

Tu es sympa! Je dirais deux, sans possibilité de se représenter ensuite, voire un, renouvelable (par exemple, un mandat de député, un arrête durant la législature qui suit, et 2e chance 5 ans plus tard.)
pour les cumulards, une seule indemnité, la plus grosse, soyons sympa.

reprendre un travail ? Tu es gentil, j'en connais beaucoup qui n'ont quasiment jamais exercé de "vrai" métier!

Finalement votre raisonnement est un peu celui que d'autres ont vis à vis du corps enseignant et que nous tentons de combattre avec beaucoup de difficultés!

Roumégueur Ier a écrit:

DUMAC a écrit:

retraitée a écrit:

Roumégueur Ier a écrit:Et il faut d'urgence limiter les mandats des politiciens à 3 maxi, qu'ils reviennent vite ensuite dans la société civile reprendre un travail...

Tu es sympa! Je dirais deux, sans possibilité de se représenter ensuite, voire un, renouvelable (par exemple, un mandat de député, un arrête durant la législature qui suit, et 2e chance 5 ans plus tard.)
pour les cumulards, une seule indemnité, la plus grosse, soyons sympa.

reprendre un travail ? Tu es gentil, j'en connais beaucoup qui n'ont quasiment jamais exercé de "vrai" métier!

Finalement votre raisonnement est un peu celui que d'autres ont vis à vis du corps enseignant et que nous tentons de combattre avec beaucoup de difficultés!

Ah ben non, je ne crois pas : dans de nombreux pays, la fonction politique n'est qu'une parenthèse, pas un métier à part entière (c'était le cas chez les Grecs de l'Antiquité me semble-t-il, ça l'est dans des pays nordiques...). Il n'y a que peu de pays où l'on peut faire une carrière de 50 à 60 ans (!) dans la politique et c'est une mauvaise chose : clientélisme, éloignement des problèmes de 'la base', chasse au prochain mandat ou cumul possible, guerres fratricides, oubli du 'bien commun'...
Ils ont aussi un système de retraite scandaleux (même s'il a été rogné à la marge). Essayez aussi de contrôler les dépenses de nos élus : très souvent impossible.
Je ne vois pas en quoi mon raisonnement est poujadiste, il faut éclairer ma lanterne.

doublecasquette a écrit:

Roumégueur Ier a écrit:Et il faut d'urgence limiter les mandats des politiciens à 3 maxi, qu'ils reviennent vite ensuite dans la société civile reprendre un travail...

revenir ? Je crois que pour celui-ci, il est apparu homme politique et n'a jamais exercé de profession avant cette apparition...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Benoist_Apparu

DUMAC a écrit:

Roumégueur Ier a écrit:

DUMAC a écrit:

retraitée a écrit:

Roumégueur Ier a écrit:Et il faut d'urgence limiter les mandats des politiciens à 3 maxi, qu'ils reviennent vite ensuite dans la société civile reprendre un travail...

Tu es sympa! Je dirais deux, sans possibilité de se représenter ensuite, voire un, renouvelable (par exemple, un mandat de député, un arrête durant la législature qui suit, et 2e chance 5 ans plus tard.)
pour les cumulards, une seule indemnité, la plus grosse, soyons sympa.

reprendre un travail ? Tu es gentil, j'en connais beaucoup qui n'ont quasiment jamais exercé de "vrai" métier!

Finalement votre raisonnement est un peu celui que d'autres ont vis à vis du corps enseignant et que nous tentons de combattre avec beaucoup de difficultés!

Ah ben non, je ne crois pas : dans de nombreux pays, la fonction politique n'est qu'une parenthèse, pas un métier à part entière (c'était le cas chez les Grecs de l'Antiquité me semble-t-il, ça l'est dans des pays nordiques...). Il n'y a que peu de pays où l'on peut faire une carrière de 50 à 60 ans (!) dans la politique et c'est une mauvaise chose : clientélisme, éloignement des problèmes de 'la base', chasse au prochain mandat ou cumul possible, guerres fratricides, oubli du 'bien commun'...
Ils ont aussi un système de retraite scandaleux (même s'il a été rogné à la marge). Essayez aussi de contrôler les dépenses de nos élus : très souvent impossible.
Je ne vois pas en quoi mon raisonnement est poujadiste, il faut éclairer ma lanterne.

La généralisation est problématique. Certains font du bon boulot d'autres ne pensent qu'à leur poire , un peu comme chez les profs.

agc a écrit:pour ce qui est des heures supplémentaires quand on est contractuel et qu'on arrive en poste en septembre on n'a pas vraiment son mot à dire en ce qui concerne le nombre d'heures mais pour avoir eu des postes lourds en tant que contractuel je peux dire qu'au delà de 20H de cours par semaine c'est de la folie.

DUMAC a écrit:

agc a écrit:pour ce qui est des heures supplémentaires quand on est contractuel et qu'on arrive en poste en septembre on n'a pas vraiment son mot à dire en ce qui concerne le nombre d'heures mais pour avoir eu des postes lourds en tant que contractuel je peux dire qu'au delà de 20H de cours par semaine c'est de la folie.

Par contre être présent dans l'établissement afin de proposer de l'aide à des élèves en difficultés, faire de vrais réunions qui ont du sens, recevoir les parents et pas seulement quand leur enfant à fait une bêtise, etc, etc. Là je crois que c'est intéressant.
Même si je suis d'accord, on ne reste pas 18h dans l'établissement et particulièrement quand tu as un emploi du temps de m....

recevoir les parents et pas seulement quand leur enfant à fait une bêtise, etc, etc. Là je crois que c'est intéressant.

Ruthven a écrit:Vous êtes mauvaise langue ! Il est enseignant, il enseigne à Sciences Po ...