- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Will.T a écrit:Certes, mais déjà demander de réduire les vacances de 2 semaines c'est sportif, alors si c'est sans compensation, c'est cuit d'avance.Marcel Khrouchtchev a écrit:Will.T a écrit:
Je pense que ça ne se fera pas : l'industrie touristique ne le veut pas, les profs non plus et on a très bien compris que l'état n'a pas un copek à nous donner (même si on le mérite et que notre ministre voudrait bien...): comment paierait-il 2 semaines en plus ?
Le décret de 1950 fixe des services hebdomadaires, mais ne fixe pas le nombre de semaines de cours. L'Etat n'aurait donc pas du tout à payer plus.
Apparemment, les rythmes vont passer en force. Et une chose en amenant une autre, il finira bien par passer les vacances d'été en force. Et là, ce sera très dur de faire croire que c'est mieux pour les enfants de faire une coupure de 2 mois. J'espère sincèrement que ça ne passera pas, mais j'imagine déjà la délectation des anti-profs devant cette belle victoire sur les "privilèges". Bref, je me demande bien qui va nous défendre, car j'ai bien peur que nous ne sachions plus le faire tout seul quand on voit le niveau de démobilisation et de résignation des collègues.
- Luigi_BGrand Maître
Il faut faire d'une pierre deux coups : proposer aux futurs jeunes enseignants un statut distinct, imposant de travailler deux semaines de plus l'été.
Voilà qui permettra de modérer raisonnablement les candidatures beaucoup trop nombreuses aux concours de juin (+46% selon le Ministre).
:diable:
Voilà qui permettra de modérer raisonnablement les candidatures beaucoup trop nombreuses aux concours de juin (+46% selon le Ministre).
:diable:
_________________
LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- ludordfNiveau 3
Prof = Mouton
- DelimNiveau 5
Ce que Châtel et ses amis UMP n'ont pas eu le temps de faire, Peillon et le gouvernement socialiste va le réaliser. C'est incroyable!
Même si je ne m'attendais pas à grand chose de bon avec Hollande, il me semble que son quinquennat s'annonce identique à celui de Sarkozy. Sale temps pour les salariés, du privé comme du public.
Par ailleurs -même si cela ne m'étonne pas- j'estime que les syndicats sont d'une grande molesse par rapport à la poursuite de la politique libérale et à l'austérité que l'on nous impose. Que faire pour lutter contre cette casse sociale? Une gré-grève à peine annoncée? J'espère que les prochaines élections municipales seront cruelles pour le PS.
Même si je ne m'attendais pas à grand chose de bon avec Hollande, il me semble que son quinquennat s'annonce identique à celui de Sarkozy. Sale temps pour les salariés, du privé comme du public.
Par ailleurs -même si cela ne m'étonne pas- j'estime que les syndicats sont d'une grande molesse par rapport à la poursuite de la politique libérale et à l'austérité que l'on nous impose. Que faire pour lutter contre cette casse sociale? Une gré-grève à peine annoncée? J'espère que les prochaines élections municipales seront cruelles pour le PS.
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
ludordf a écrit:Prof = Mouton
Résumer une profession de plus de 800 000 individus à une équation aussi simpliste, voilà un bel exploit! Quel esprit de synthèse
- LefterisEsprit sacré
Marcel Khrouchtchev a écrit:Apparemment, les rythmes vont passer en force. Et une chose en amenant une autre, il finira bien par passer les vacances d'été en force. Et là, ce sera très dur de faire croire que c'est mieux pour les enfants de faire une coupure de 2 mois. J'espère sincèrement que ça ne passera pas, mais j'imagine déjà la délectation des anti-profs devant cette belle victoire sur les "privilèges". Bref, je me demande bien qui va nous défendre, car j'ai bien peur que nous ne sachions plus le faire tout seul quand on voit le niveau de démobilisation et de résignation des collègues.
Oui, c'est foutu je pense, ça passera en force, il aura l'appui de la population. J'ai été voir les commentaires sur des sites où l'info est passée, ça se déchaîne. Certains n'en ont rien à f..tre des rythmes, ils se réjouissent de voir les profs perdre quelque chose, ça suffit à leur bonheur.
_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- ludordfNiveau 3
Ce n'est pas mon résumé ... celui du gouvernement a prioriMarcel Khrouchtchev a écrit:ludordf a écrit:Prof = Mouton
Résumer une profession de plus de 800 000 individus à une équation aussi simpliste, voilà un bel exploit! Quel esprit de synthèse
- JPhMMDemi-dieu
Les Français étant des veaux, que sont les profs français ? des Findus ?ludordf a écrit:Prof = Mouton
_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- ludordfNiveau 3
Tout est lié : théorie du complot ? :shock:JPhMM a écrit:Les Français étant des veaux, que sont les profs français ? des Findus ?ludordf a écrit:Prof = Mouton
_________________
Vindiousse !
- User5899Demi-dieu
Mais bien sûr.micaschiste a écrit:''Il y aura beaucoup de professeurs qui travaillent surtout en zones rurales qui voudront faire le péri-éducatif''
Ils sont un peu tarés à la campagne, tout le monde le sait.
D'ailleurs, mon Jé...
C'est vraiment n'importe quoi. Il est pitoyable.
- sarameaNiveau 10
Si j'avais à défendre l'envie d'un étudiant de devenir enseignant, je lui dirais plutôt qu'il est encore temps de fuir. Il pourra peut-être choisir un métier reconnu et respecté de tous. C'est plus facile pour garder la foi, même même si l'on peut avoir la chance d'avoir en face de soi des élèves qui nous rendent heureux, ce qui n'est pas un privilège accordé à tous. Et s'il n'est pas convaincu, je lui dirai de lire les commentaires qui figurent à la suite des articles sur l'Education Nationale sur le site web des journaux. Il comprendra aisément, tellement c'est à vomir... Envie de pleurer ce soir . Mais à force d'attaquer injustement les enseignants, la société risque bien d'aggraver très sérieusement la crise des vocations et, sans tarder, de trouver d'autres "enseignants": ceux qu'elle mérite... Ou comment une société fait ses premiers pas vers l'ignorance, vers sa décadence.
- doublecasquetteEnchanteur
JPhMM a écrit:25° :shock: ????philann a écrit:Faire comme dans certains Länder allemand, travailler toute une partie de l'été, mais annuler les cours lorsque il fait plus de 25°C. Une année, mon cousin à Mayence a eu droit à un été assez cool. En revanche, pas moyen de partir ne serait-ce que quelques jours... pendant ce temps là.
La vache, souvent j'aurais eu bien moins de cours en mai, juin, septembre et octobre. :shock:
Oui, hein ? Tu fais quoi dans la vie ? Qui, moi ? Prof au sud du 45e parallèle !
- EdgarNeoprof expérimenté
Delim a écrit:Ce que Châtel et ses amis UMP n'ont pas eu le temps de faire, Peillon et le gouvernement socialiste va le réaliser. C'est incroyable!
Même si je ne m'attendais pas à grand chose de bon avec Hollande, il me semble que son quinquennat s'annonce identique à celui de Sarkozy. Sale temps pour les salariés, du privé comme du public.
Par ailleurs -même si cela ne m'étonne pas- j'estime que les syndicats sont d'une grande molesse par rapport à la poursuite de la politique libérale et à l'austérité que l'on nous impose. Que faire pour lutter contre cette casse sociale? Une gré-grève à peine annoncée? J'espère que les prochaines élections municipales seront cruelles pour le PS.
Pour quoi faire ? Au profit de qui ? Pour lancer un signal à qui ? A l'UMP ? C'est-à-dire qu'aujourd'hui, au bout de 2 ans même pas, on en est à vouloir l'alternance ?
Un signal vers le FN ? Pour faire peur aux bourgeois de gauche et de droite ?
Ceux qui ont été assez naïfs pour croire que le PS changerait les choses, créerait des emplois en 1 an et demi, augmenterait les salaires des fonctionnaires, et sont déçus aujourd'hui, me paraissent dangereusement naïfs dans leur rapport au monde et aux réalités économiques et politiques. Il s'agit plus d'un mode de communication, plus soft avec Hollande qu'avec Sarkozy, moins frontal, moins brutal, mais pour de toutes façons se rendre aux mêmes réalités de notre époque. Certains électeurs socialistes traditionnels me disaient d'ailleurs avant les présidentielles qu'il fallait voter Hollande car il ne ferait pas ce qu'il promet, qu'il paraît que "c'est toujours comme cela avec le PS", mais qu'il fera les trucs dans la douceur et que c'est ce que veulent les Français, de la douceur. J'avoue avoir été très perplexe en me disant que des gens puissent avoir finalement comme vision du monde de se faire endormir en douceur plutôt que de prendre la réalité à bras le corps, mais bon....
On ne va pas passer son temps à voter aux municipales pour transformer la carte de France en bleu ou en rose et soi-disant lancer des avertissements au gouvernement.
- frimoussette77Guide spirituel
Avec le zonage, certaines personnes qui muteront risquent d'avoir des vacances plus courtes ou plus longues ou :aab:
Nouvelle idée : muter en cours d'annéedans l'intérêt des élèves
Nouvelle idée : muter en cours d'année
- DelimNiveau 5
saramea a écrit:Si j'avais à défendre l'envie d'un étudiant de devenir enseignant, je lui dirais plutôt qu'il est encore temps de fuir. Il pourra peut-être choisir un métier reconnu et respecté de tous. C'est plus facile pour garder la foi, même même si l'on peut avoir la chance d'avoir en face de soi des élèves qui nous rendent heureux, ce qui n'est pas un privilège accordé à tous. Et s'il n'est pas convaincu, je lui dirai de lire les commentaires qui figurent à la suite des articles sur l'Education Nationale sur le site web des journaux. Il comprendra aisément, tellement c'est à vomir... Envie de pleurer ce soir . Mais à force d'attaquer injustement les enseignants, la société risque bien d'aggraver très sérieusement la crise des vocations et, sans tarder, de récupérer d'autres "enseignants": ceux qu'ils méritent... Ou comment une société fait ses premiers pas vers l'ignorance, vers sa décadence.
Je suis parfaitement d'accord avec ce qui est écrit. Je suis personnellement scandalisé par le manque d'égard de la part du gouvernement, et par les campagnes médiatiques de dénigrement.
- RikkiMonarque
Voici un communiqué de presse des vrais bénéficiaires de la réforme :
_________________
mon site sur l'écriture : www.ecritureparis.fr
- Presse-puréeGrand sage
Will.T a écrit:Je n'en ai aucune idée.JPhMM a écrit:Faudra qu'on m'explique comment on passe à 6 semaines de vacances d'été sans avoir des élèves pendant les périodes les plus chaudes de l'été (sachant qu'il m'est déjà arrivé d'avoir des élèves le 4 ou le 5 juillet.).Will.T a écrit:Non le 12 juillet, il n'y aura plus que les profs de la zone B qui commenceront les corrections du bac.JPhMM a écrit:Mais bien sûr...Aevin a écrit:Ou tout simplement le constat que deux mois de vacances ne sont pas favorables à l'apprentissage des élèves ...
Il faut dire que travailler un 12 juillet quand il fera 35° dehors et 42° dans ma salle va être très favorable à l'apprentissage de mes élèves. :lol: :lol: :lol:
Je pense que ça ne se fera pas : l'industrie touristique ne le veut pas, les profs non plus et on a très bien compris que l'état n'a pas un copek à nous donner (même si on le mérite et que notre ministre voudrait bien...): comment paierait-il 2 semaines en plus ?
Sans avoir de position arrêtée sur le sujet, j'ai entendu cela à la radio. La réaction d'un président d'assos de lobby touristique se félicitait de cette proposition si cela permettait d'allonger la saison d'un mois, soit du 15 juin au 15 septembre.
A côté de cela, il mettait en avant le fameux 7/2.
Du coup, ça ferait un truc du style
15 Juin au premier août, vacances. Vacances d'automne le 23 septembre, vacances de Noël début décembre, vacances d'hiver la seconde semaine de février.
C'est un rythme étrange.
Le principal problème que je vois, c'est que nous avons généralement du mal à avoir tous nos élèves présents disons après la troisième semaine de mai. ça ferait pour ceux-ci, qui continueront à ne pas venir et qui sont souvent les plus en difficultés, quasiment deux mois de cours en moins...
Bref, si ça ne rentre pas rapidement dans les moeurs, c'est risqué pour cette catégorie d'élèves.
_________________
Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- Luigi_BGrand Maître
Merci Rikki : c'est édifiant.
_________________
LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- DelimNiveau 5
Edgar a écrit:
(...)
Ceux qui ont été assez naïfs pour croire que le PS changerait les choses, créerait des emplois en 1 an et demi, augmenterait les salaires des fonctionnaires, et sont déçus aujourd'hui, me paraissent dangereusement naïfs dans leur rapport au monde et aux réalités économiques et politiques.
Quelles réalités économiques et politiques? Celles que les financiers ont fabriquées, celles de l'Union Européenne... Ces pseudo-réalités relèvent de l'escroquerie. Finalement, le personnel politique en Europe n'est là que pour permettre légalement aux grands financiers de finir d'aspirer tout ce qui reste de richesses dans les Etats -richesse humaine comprise-.
On ne va pas passer son temps à voter aux municipales pour transformer la carte de France en bleu ou en rose et soi-disant lancer des avertissements au gouvernement.
Je suis d'accord, mais il me semble que nous n'avons plus que le bulletin de vote comme arme de dissuasion. Finalement, si Jospin avait bénéficié des voix des enseignants, il serait peut-être passé le 21 avril 2002. Il a payé son choix d'avoir nommé Allègre au gouvernement en 1997. En 2007, S. Royal aurait peut-être eu plus de chances d'être élue, si elle n'avait pas eu la folle et démagogique idée de mettre les enseignants à 35h/semaine.
- meskiangasherNiveau 9
Des extraits d'un parti politique pris au hasard :Edgar a écrit:Un signal vers le FN ?
POSITIONS
L’interruption des processus de libéralisation
Une renégociation des Traités européens sur la question des services publics mettra fin au dogme de « la concurrence libre et non faussée», et à l’obligation de libéralisation des services publics.
Dans l’immédiat, l’application des directives européennes de libéralisation des services publics sera gelée, s’agissant en particulier du transport ferroviaire et des services postaux.
La sanctuarisation des participations publiques
Les participations actuelles de l’Etat dans les grandes entreprises de service public seront sanctuarisées. Les ouvertures de capital et privatisations d’entreprises de service public seront donc empêchées. Les collectivités territoriales seront incitées à en faire de même à leur niveau.
La Poste sera de nouveau un établissement public de l’Etat.
La garantie de la continuité territoriale
L’Etat veillera au respect scrupuleux du principe de continuité territoriale, qui veut qu’aucune zone du territoire national n’échappe au service public, dans tous les secteurs (transports, énergie, poste, télécommunications notamment.).Les opérateurs privés en charge de missions de service public, notamment dans la téléphonie et l’accès au numérique, verront leur cahier des charges durci pour assurer l’égalité de tous devant le service public, en particulier en zone rurale et en Outre-mer.
Les services publics garants du pouvoir d’achat
Dans le cadre de la politique menée en faveur du pouvoir d’achat, les ententes illicites entre opérateurs privés seront pénalement sanctionnées, notamment dans les télécommunications ; des tarifs plafond seront décidés par l’Etat et imposés à tous les opérateurs des transports publics locaux ; les tarifs de l’électricité et du gaz seront directement réglementés par l’Etat et la loi NOME abrogée.
La remunicipalisation de l’eau
S’agissant du service public de l’eau, l’Etat encouragera les collectivités locales à maîtriser les processus de captation, production et traitement de l’eau, via notamment, lorsque la situation financière de la collectivité le permettra, une remunicipalisation du service public de l’eau.
L’Etat fort est d’abord un Etat libre :
La hiérarchie des normes qui prévalait avant les dérives jurisprudentielles sera réaffirmée. La Constitution, plus largement le bloc de constitutionnalité, est la norme suprême, à laquelle doit se conformer l’intégralité du droit français et conserve sa supériorité sur les Traités internationaux.
L’Etat fort, fer de lance de la réindustrialisation de la France :
Mise en place d’une Planification Stratégique de la Réindustralisation directement rattachée au Premier ministre, associant établissements universitaires et grandes écoles, filières industrielles et représentants de l’Etat. Elle organisera la réindustralisation de la France. Cette politique se fera parallèlement à la mise en place de protections raisonnables aux frontières face à la concurrence internationale déloyale (droits de douane ciblés et quotas d’importation).
L’Etat fort pour redresser nos services publics :
Arrêt de la transposition des directives de libéralisation des services publics marchands.
Contrôle intégral de la fixation des tarifs appliqués aux ménages et aux entreprises dans les secteurs stratégiques (énergie et transports notamment).
L’Etat fort qui met au pas la finance et la spéculation :
Séparation par la loi des banques de dépôt et des banques d’affaires.
En cas d’extrême nécessité et de risque pour les dépôts des particuliers, nationalisation, même partielle et temporaire, des banques de dépôts en difficulté.
Méthodes d’enseignement : la fin de l’aventure pédagogiste
- Fin de l’aventure pédagogiste : la méthode syllabique sera obligatoire en CP, l’histoire sera apprise de façon chronologique tout au long de la scolarité. La géographie sera enseignée sur des cartes, et l’apprentissage de la géographie française obligatoire.
- L’histoire de France retrouvera sa place au cœur de l’apprentissage
- Maintien obligatoire de la note
- Suppression progressive sur le quinquennat du collège unique qui a été un terrible échec.
- Maintien du baccalauréat, qui doit retrouver son caractère sélectif : refus de tout contrôle continu : seul l’examen national permet l’égalité.
Il faudra que la France retrouve la maîtrise de sa monnaie et de sa politique monétaire.
- Le gel des traitements pour tous, petits ou hauts fonctionnaires, est aussi injuste que choquant quand on connaît la faiblesse des traitements réservés au bas de la hiérarchie.
Le monopole des marchés financiers et des banques en ce qui concerne le financement de nos emprunts sera supprimé et la possibilité pour la Banque de France de détenir des titres de la dette publique sera rétablie.
A votre avis, de gauche ? de droite ?
La France doit préparer, avec ses partenaires européens, l’arrêt de l’expérience malheureuse de l’euro, et le retour bénéfique aux monnaies nationales qui permettra une dévaluation compétitive pour oxygéner notre économie et retrouver la voie de la prospérité.
- DelimNiveau 5
Rikki a écrit:Voici un communiqué de presse des vrais bénéficiaires de la réforme :
(...)
Nous sommes sous le pouvoir d'hommes politiques à la botte des lobbies. Quelle lamentation!
- DelimNiveau 5
meskiangasher a écrit:
Des extraits d'un parti politique pris au hasard : (...)
A votre avis, de gauche ? de droite ?
Je dirais: parti de gauche (Front de Gauche?).
- meskiangasherNiveau 9
Delim a écrit:meskiangasher a écrit:
Des extraits d'un parti politique pris au hasard : (...)
A votre avis, de gauche ? de droite ?
Je dirais: parti de gauche (Front de Gauche?).
Non, Front National.
- EdgarNeoprof expérimenté
Evidemment le FN, j'étais en train de marquer la réponse mais votre réponse à vous est arrivée avant.
Mais cela vous surprend ?
D'ailleurs il suffit de regarder leur projet pédagogique pour s'en convaincre. Le plus drôle, c'est probablement que le projet du FN, tel que décrit dans ce manifeste, serait le seul à avoir, à l'aveugle, l' assentiment majoritaire des membres de Néoprofs, et probablement d'une bonne partie des profs en général.
Et pour le reste, il n'est pas étonnant que cela puisse, en le lisant en diagonale, passer pour OK pour des électeurs d'extrême gauche. Rien ne me surprend cependant.
Mais cela vous surprend ?
D'ailleurs il suffit de regarder leur projet pédagogique pour s'en convaincre. Le plus drôle, c'est probablement que le projet du FN, tel que décrit dans ce manifeste, serait le seul à avoir, à l'aveugle, l' assentiment majoritaire des membres de Néoprofs, et probablement d'une bonne partie des profs en général.
Et pour le reste, il n'est pas étonnant que cela puisse, en le lisant en diagonale, passer pour OK pour des électeurs d'extrême gauche. Rien ne me surprend cependant.
- meskiangasherNiveau 9
Non, pas du tout. Maintenant les discours les plus droitiers sont à l'UMP, et les discours de centre-droit au PS.Edgar a écrit:Evidemment le FN, j'étais en train de marquer la réponse mais votre réponse à vous est arrivée avant.
Mais cela vous surprend ?
- dandelionVénérable
De toute façon, prof de lycée à Marseille, dès le mois de mai, les gamins se font la belle et vont passer la journée à la plage. Juin et septembre ne sont de toute façon pas tenables (on ne peut pas dire que les établissements aient été construit en fonction du climat ). Et quand j'étais dans une région plus viticole, il était admis que beaucoup d'enfants arriveraient après la fin des vendanges. Ce communiqué ne me donne pas envie de retourner passer mes vacances en France, tiensdoublecasquette a écrit:JPhMM a écrit:25° :shock: ????philann a écrit:Faire comme dans certains Länder allemand, travailler toute une partie de l'été, mais annuler les cours lorsque il fait plus de 25°C. Une année, mon cousin à Mayence a eu droit à un été assez cool. En revanche, pas moyen de partir ne serait-ce que quelques jours... pendant ce temps là.
La vache, souvent j'aurais eu bien moins de cours en mai, juin, septembre et octobre. :shock:
Oui, hein ? Tu fais quoi dans la vie ? Qui, moi ? Prof au sud du 45e parallèle !
- Vincent Peillon envisage une rentrée anticipée en septembre
- Peut-on passer deux CAPES ou agrèg' dans deux matières différentes ?
- Deux copies rendues deux semaines en retard, mais dans des circonstances particulières : que faire ?
- "Vincent Peillon envisage", ép. 17 : la décentralisation des CIO
- Dans la série "Vincent Peillon envisage" : voici l'enseignement de la morale "laïque"
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum