Sauter la fin du CP : besoin d'avis de PE et parents aussi...

Bonsoir,
Ce soir, RV avec le maître de mon loulou qui est en CP afin (je résume très grossièrement) de parler d'un éventuel "saut de classe" en CE1 en cours d'année.
Loulou est considéré comme lecteur, maîtrise la graphie, a un très bon niveau de maths et surtout il est très demandeur, il a pour reprendre les mots du maître "une soif de savoirs"...MAIS il a encore des difficultés d'organisation (ranger son classeur par ex), et n'accepte pas toujours l'échec.
Le maître se devait de nous en parler car la question du saut de classe peut se poser même si lui opterait pour une différenciation en classe afin de le faire évoluer toujours plus (il l'aura 2 ans puisqu'il gardera sa classe l'an prochain).
Bref que de questions ce soir ! A première vue, nous sommes contre l'idée de le propulser en CE1 mais la peur qu'il s'ennuie en classe est tout de même présente...J'aimerais avoir l'avis de PE, de leurs expériences et aussi de parents ayant été confronté à ce dilemne...Merci.

Dans notre école vers la fin septembre un petit CP est passé en CE1, lecteur, bon en maths; c'était l'écriture qui pêchait mais d'ap mon collègue il a rattrapé son retard au bout de 3 semaines. Ca se passe très bien pour lui!
Euh...pour le classeur ya pas urgence... je n'en donne qu'en CE2.

Pas de classeurs chez nous non plus, ni au CP, ni au CE1. Et l'an dernier, même les CE2 n'en avaient pas.

Puisque le CP et le CE1 sont dans la même classe, avec le même maître, pourquoi ne pas suivre les projets de celui-ci ?
Ce sera quand même plus soft qu'un passage direct du CP au CE2, d'un coup, à la fin de l'année, s'il s'avère que, finalement, vu l'état de ses connaissances, il ne peut vraiment pas rester au CE1 en septembre 2013...

J'ai fait sauter une classe à une CP l'an dernier à la même époque. J'ai fait la même proposition que ton maître aux parents à la veille des vacances de Toussaint, elle a ensuite suivi en CE1 pour la lecture jusqu'à Noël et en CE1 tout le temps après janvier. C'était incontestablement une bonne chose, elle est une des meilleures élèves de son CE2 désormais.

Néanmoins, si le saut de classe ne vous branche pas pour le moment, vous avez jusqu’au CM1 pour le faire! Donc ce n'est pas là une décision irrévocable qu'il vous faut prendre.

S'organiser dans son classeur en CP :shock: Je leur demande juste de savoir s'y retrouver dans leur cahier, et ce n'est pas de la tarte, alors le classeur!!!

Je me suis mal exprimée : les CP et les CE1 ne sont pas dans la même classe. Le maître a les CP cette année et ils les suivra en CE1 l'année prochaine.
C'est une autre instit qui a les CE1 cette année, (elle-même a suivi sa classe de CP de l'an dernier).

[quote="Tinsel"]
Néanmoins, si le saut de classe ne vous branche pas pour le moment, vous avez jusqu’au CM1 pour le faire! Donc ce n'est pas là une décision irrévocable qu'il vous faut prendre.
[quote]

C'est un des éléments qui me rassure...Mais ce n'est pas évident comme décision car les élèves garçons préscolaires que j'ai eus en classe n'ont pas souvent eu une scolarité heureuse...Peut-être est-ce ue idée reçue ^...

Je suis d'accord, ce n'est pas évident, je me suis torturé l'esprit un moment, le forum a même eu droit à toutes mes torturations, pour ma petite lumière de l'an dernier.
Et les parents qui me disaient "on vous fait confiance"

Pour notre fils aîné, le maître ne nous a pas consultés : il l'a mis au CP alors qu'il devait être en GS.

Nous n'avons pas osé protester ...
L'année suivante, il a changé d'école, et a fait toute sa scolarité primaire en classe unique ... des tas d'occasions de s'adapter à plus difficile, plus rapide avec retour en arrière si besoin !

Quel âge a-t-il ?

(J'y vais de mon discours déplaisant : si cela entraîne une différence d'âge importante avec ses camarades, et s'il est timide, lui faire sauter une classe, ce n'est pas une bonne idée. Le coût ne serait pas forcément scolaire.)

Ah j'ai quand même oublié un truc pour l'expérience de ma petite lumière. Le contexte était quasi idéal puisque la lumière connaissait très bien les CE1 (ils étaient ensemble en GS-CP l'année précédente), et y avait une super copine.
En fait ce sont les CE1 qui ont eu du mal à accepter qu'elle les rejoigne sans faire de CP complet. Ils étaient assez jaloux (alors qu'en classe on se gardait bien de dire qu'elle avait de la chance, mais juste qu'elle savait déjà lire donc inutile de rester en CP pour l'apprendre) et ils lui disaient régulièrement qu'elle n'était pas vraiment en CE1. Elle a versé quelques larmes ma petite lumière.
Là cette année, en CE2, elle fait vraiment partie intégrante du groupe.

Tinsel a écrit:Ah j'ai quand même oublié un truc pour l'expérience de ma petite lumière. Le contexte était quasi idéal puisque la lumière connaissait très bien les CE1 (ils étaient ensemble en GS-CP l'année précédente), et y avait une super copine.

Idem pour mon fiston Il a été décidé en conseil de cycle l'an dernier, quand il était en GS, qu'il valait mieux qu'il rentre directement en CE1. On a accepté parce qu'en effet le contexte était presque idéal pour lui : les élèves du CE1 étaient ceux qui étaient en GS dans sa classe quand il était en MS, et sa meilleure copine était dans le même cas que lui, donc passage anticipé au CE1 aussi... On avait nous aussi peur qu'il s'ennuie au CP, étant déjà très bon lecteur en milieu de GS, mais on s'inquiétait un peu pour le côté organisation dans une classe d'élémentaire, sachant que les autres avaient déjà fait une année d'élémentaire. Finalement, on est maintenant bien rassuré, il s'est rapidement fait aux habitudes "des grands" et semble se régaler

Je t'apporte mon expérience de parent...

Quand mon grand a sauté une classe, il a juste changé de place dans la classe (PS-MS) grâce au double niveau. Tout s'est toujours très bien passé scolairement. Il est entré au CP avec son année d'avance en sachant lire couramment. Mais il était tellement pénible que tout le monde s'est penché sur son cas et dès la TPS la maîtresse m'avait prédit un saut de classe parce qu'elle avait vu qu'il était performant.

Pour mon petit, il est officiellement en MS et vient de passer en GS lundi pour quinze jours à l'essai.

Rien à voir avec mon grand. C'est un enfant facile, heureux, très sociable, très sportif. Il est très sage à l'école, très en demande à la maison, il fait ce qu'on lui demande en classe mais ne se fait pas remarquer. Au bout d'une semaine d'école, après avoir demandé à la maîtresse s'il pouvait écrire en attaché (pas de réponse de l'instit), il nous a dit "l'école c'est super, mais en fait on travaille jamais, on apprend pas, on fait que jouer!"

C'est donc moi qui ai vu la maîtresse pour faire un peu le point sur sa progression, d'autant plus que la maîtresse le matin s'occupe beaucoup des PS et l'après-midi ne le voit qu'un aprèm sur trois à cause des groupes. C'est un petit qui commence à déchiffrer toutes les syllabes simples, écrit les nombres jusqu'à 11, commence à écrire en attaché etc.

Il était l'an dernier dans une classe de PS-MS, tous ses copains étaient en MS et il vient de les retrouver. Apparemment sa première semaine s'est bien passée, mais son cas doit passer en conseil de cycle, avec confrontation de l'avis de la maîtresse de GS, de celui de MS et celui de la psy qui est par principe contre tout saut de classe car la maternelle c'est structurant. Lui en tout cas est super heureux : en une semaine il a eu des histoires de sorcières, appris des mots de vocabulaire, fait "plein de travail", est allé au musée, a dessiné un portrait et connaît la différence entre portrait et autoportrait, bref plein de choses enthousiasmantes! La maîtresse de GS m'a dit qu'elle avait l'impression de l'avoir toujours eu en classe! Mais avant les vacances la maîtresse de MS m'a rapporté le discours plutôt négatif de la psy scolaire sur d'éventuelles difficultés : va-t-il s'adapter? Ne sera-t-il pas trop fatigué? Il est dans les meilleurs de la MS, mais va-t-il être dans les meilleurs de la GS? D'ailleurs je trouve cette question pour le moins étonnante... Je veux juste qu'il soit bien, à l'aise, qu'il progresse et s'épanouisse.

Je dois dire qu'entre la maternelle de mon grand et celle de mon petit, il y a un abîme (même école mais maîtresses expérimentées pour le grand et jeunes maîtresses pour le petit qui seront parfaites pour le jardin d'enfant). Mon fils a fait en début de MS ce que le grand a fait en TPS! Il n'apprend aucune comptine, aucune chanson, à vrai dire, je ne sais pas ce qu'il fait depuis sa TPS... Et la maîtresse de GS est extraordinaire!

Franchement pour en revenir à ton fils, si tu hésites parce qu'il a du mal à s'organiser avec un classeur, ce n'est pas un argument pour moi... Vu le nombre d'élèves de collège qui ont du mal avec leur collège! Il est si petit, ce n'est pas grave. Mon grand actuellement au CE2 n'a toujours pas de classeur.

Quant à sa difficulté à accepter l'échec, il y sera confronté d'une manière ou d'une autre, si ce n'est scolairement, ce sera dans le sport par exemple. Donc de toute façon ça fera partie de ses apprentissages.

A ta place, je poserais la question à mon fils! Que souhaite-t-il lui? A-t-il envie d'aller en CE1 et donc de changer de classe en cours d'année?

Tout ou presque a été dit par les collègues, si ce n'est que, suivant la personnalité de l'enfant, le décalage d'un an pose rarement problème au primaire, mais peut parfois être vécu douloureusement dans le secondaire (où un certain nombre de camarades de classe ont un an de retard, voire deux...).

D'autre part, je pense qu'un saut de classe est préférable dans les petites classes qu'au CM, mais ce n'est qu'un avis motivé par ce que j'ai pu en voir en vingt ans de carrière.

En tout cas, d'après ce que tu dis du Loulou en question, il semble avoir tout ce qu'il faut pour profiter d'un saut de classe.

Littlemarry, j'ai les mêmes questions que toi.

Mais c'est pour l'an prochain. Ma fille est en GS. Sa maîtresse m'a dit après 3 semaines dans la classe, qu'il faudrait peut-être envisager de lui faire sauter le cp car elle sait lire. Grande nouvelle ! je ne savais pas...
Depuis la PS elle aime écrire, l'année dernière, en MS, une fois elle m'a demandé qu'on lise, on a fait plein de syllabes une heure, j'ai trouvé ça laborieux, elle qui m'a habituée à ce que tout aille vite, lol. On n'a jamais recommencé, elle n'était pas en demande... Mais en fin de MS elle me demandait encore et encore, j'en ai parlé à sa maîtresse qui m'a dit de ne pas anticiper. Moralité elle s'est débrouillée seule. Dingue !

Je suis donc très attentive aux réponses apportées.

La maîtresse m'a fait peur. Parler d'un saut de classe, je ne suis pas pour, sauf si je la sentais vraiment mal. Éventuellement qu'elle saute la GS mais pas le CP. Elle a des copines dans le niveau du dessus, mais ses meilleures copines sont dans sa classe. Alors que faire ?
Elle est de janvier.
Moi aussi je suis de janvier, j'ai sauté la GS (je savais également lire). On a proposé de me faire sauter le CE2, mes parents ont refusé. Je suis sûre qu'ils ont eu raison.

Maintenant, après vous avoir lus, je serai attentive l'an prochain. C'est vrai qu'elle risque de s'ennuyer si les autres déchiffrent les syllabes alors qu'elle lit déjà des phrases. On verra, mais ça ne m'enchante pas. Sauf pour le côté déjà lectrice car au moins le mécanisme est acquis.

Amaliah, je pense qu'il faut que ton petit aille en GS. J'espère qu'on va t'écouter et accepter cela. Cala semble vraiment mieux pour lui.

Je retiens ta dernière phrase :
" A ta place, je poserais la question à mon fils! Que souhaite-t-il lui? A-t-il envie d'aller en CE1 et donc de changer de classe en cours d'année?"

Voilà les questions que je poserai à ma fille le moment venu.

Clarinette a écrit:

D'autre part, je pense qu'un saut de classe est préférable dans les petites classes qu'au CM, mais ce n'est qu'un avis motivé par ce que j'ai pu en voir en vingt ans de carrière.

Ce n'est pas ce que pense la psychologue de l'école de mon fils que je n'ai pas rencontrée, je dois préciser, mais ses propos et interrogations toutes hypothétiques m'ont été rapportés par la maîtresse et la maîtresse spécialisée qui lui ont fait passer pour l'une les évaluations de fin de MS et pour l'autre trois batteries de tests, l'une de fin de premier trimestre de GS, la deuxième de GS et la troisième de fin de GS / tout début de CP. Tout a été bien réussi sauf certains points de tout début de CP! Encore heureux, ai-je dit. C'est le premier discours qui m'a été tenu, puis mon fils a vu la psychologue scolaire qui vient d'être nommée dans son école. Il est ressorti blasé "c'était nul, elle m'a fait dessiner ma famille et faire des bonshommes et elle m'a fait parler!" Et après la psychologue scolaire, les maîtresses m'ont ensuite tenu un deuxième discours que j'ai rapporté plus haut : va-t-il s'adapter? Va-t-il être dans les meilleurs? etc. La maîtresse m'a dit qu'il ne réclamait pas plus que ce qu'elle lui donnait en classe, forcément il rentre à la maison comme un frénétique et fait tout seul des lignes d'écriture en midi et deux, je crois qu'il a bien compris qu'on ne lui ferait pas faire plus que les autres. Mais paradoxalement elle m'a dit qu'elle avait noté un "changement de comportement" : figurez-vous qu'il a osé dire une fois à une des maîtresses de l'après-midi "ah, ça, je sais déjà le faire, je vais aller chez les grands!" Vous apprécierez la contradiction. A la fin de l'entretien avant les vacances, elles ont proposé l'essai de quinze jours en GS avec décision prise à la fin des quinze jours. Elles ont beaucoup insisté sur la responsabilité qu'engageait une telle décision!

Pour conclure par le fait qu'elles étaient très réticentes pour les sauts de classe. Surtout en maternelle! Mon avis c'est que je préfère qu'il saute une classe de maternelle, d'autant plus qu'il est rentré en TPS et que ça fait déjà deux ans qu'il ne fait pas grand-chose à l'école. J'avoue que je n'ose imaginer s'il doit retourner en MS maintenant qu'il vient d'en faire largement plus en une semaine de GS qu'en deux mois de MS... Il sort de l'école ravi, crevé certes, mais enthousiaste!

[Désolée pour le pavé, mais ça me travaille cette histoire!]

Capessou a écrit:Littlemarry, j'ai les mêmes questions que toi.

Mais c'est pour l'an prochain. Ma fille est en GS. Sa maîtresse m'a dit après 3 semaines dans la classe, qu'il faudrait peut-être envisager de lui faire sauter le cp car elle sait lire. Grande nouvelle ! je ne savais pas...
Depuis la PS elle aime écrire, l'année dernière, en MS, une fois elle m'a demandé qu'on lise, on a fait plein de syllabes une heure, j'ai trouvé ça laborieux, elle qui m'a habituée à ce que tout aille vite, lol. On n'a jamais recommencé, elle n'était pas en demande... Mais en fin de MS elle me demandait encore et encore, j'en ai parlé à sa maîtresse qui m'a dit de ne pas anticiper. Moralité elle s'est débrouillée seule. Dingue !

Je suis donc très attentive aux réponses apportées.

La maîtresse m'a fait peur. Parler d'un saut de classe, je ne suis pas pour, sauf si je la sentais vraiment mal. Éventuellement qu'elle saute la GS mais pas le CP. Elle a des copines dans le niveau du dessus, mais ses meilleures copines sont dans sa classe. Alors que faire ?
Elle est de janvier.
Moi aussi je suis de janvier, j'ai sauté la GS (je savais également lire). On a proposé de me faire sauter le CE2, mes parents ont refusé. Je suis sûre qu'ils ont eu raison.

Maintenant, après vous avoir lus, je serai attentive l'an prochain. C'est vrai qu'elle risque de s'ennuyer si les autres déchiffrent les syllabes alors qu'elle lit déjà des phrases. On verra, mais ça ne m'enchante pas. Sauf pour le côté déjà lectrice car au moins le mécanisme est acquis.

Amaliah, je pense qu'il faut que ton petit aille en GS. J'espère qu'on va t'écouter et accepter cela. Cala semble vraiment mieux pour lui.

Je retiens ta dernière phrase :
" A ta place, je poserais la question à mon fils! Que souhaite-t-il lui? A-t-il envie d'aller en CE1 et donc de changer de classe en cours d'année?"

Voilà les questions que je poserai à ma fille le moment venu.

Personnellement, je n'ai jamais anticipé, mais j'ai toujours répondu à sa demande. Quand il demande à lire, on lit avec Léo et Léa. Sinon on ne fait rien.

Capessou, est-ce que la maîtresse t'a proposé de la faire passer en CP en cours d'année?

Je suis de juillet pour ma part, je suis rentrée au CP à 5 ans, j'ai fait la PS et la MS en un an, comme mon grand d'ailleurs et comme pour toi, la maîtresse avait également proposé que je saute le CE2, ce que mes parents ont refusé et ils ont eu bien raison. Je n'étais pas surdouée non plus et en termes de maturité cela aurait été difficile.

Cela dit, j'ai eu l'an dernier une petite gamine surdouée en 3° qui avait deux ans d'avance et née en fin d'année. Elle a eu son brevet mention TB, est en seconde cette année et elle aura 13 ans en décembre. Elle était dans mon excellente classe et avait plein de copines. Une petite très épanouie!

Ma fille a sauté le CM2 et semble ne pas s'en porter plus mal.

Inconvénient majeur (à mon avis) : les décisions concernant l'avenir qui doivent être pris à un âge moins avancé. Déjà que c'est dur à 17 ans de savoir ce qu'on voudra faire plus tard, mais à 16 c'est pire ! Cela dit, ma fille de 16 ans est quand même moins immature que son grand frère à 17 ans 1/2, alors...

Merci à toutes pour vos réponses et vos avis sur la question...
Loulou est du mois de mai, il a donc six ans et demi...Pour le moment, il ne s'ennuie pas en classe puisque finalement le maître lui donne des exercices complémentaires ou des fiches plus poussées que les autres enfants de sa classe...De même pour la lecture, il lui donne le petit texte de la classe plus un livre.(il ne veut pas qu'il soit complètement exclu des activités de la classe, ce que je trouve bien)
En ce qui concerne les copains, il m'a dit qu'il était très bien intégré à sa classe, un peu le meneur (on joue à ci, on fait ça) mais c'est vrai qu'à la récré, il joue avec les copains de son frère de CM1.
Nous en avons beaucoup parlé avec mon mari PE (et j'en ai touché un mot à ma belle-mère PE à la retraite) : personne n'est vraiment convaincu de l'intérêt de sauter une classe "pour le moment" dans la mesure où le maître va le "nourrir" de savoirs pdt les 2 années à venir et que loulou va et revient de l'école avec le sourire.(Avec le recul, je pense qu'un passage de PS en GS aurait été une décision plus facile à prendre, d'autant qu'il s'est tjrs montré très intéressé et appliqué en classe dès son entrée à l'école)
On va voir ce qu'en dit la psy scolaire...

En tout cas, ce qui est bien pour ton fils, c'est que son maître a conscience de ses capacités et de ses possibilités et qu'il le nourrit. Tu sais qu'il ne perd pas son temps.

Je trouve que le probleme du saut de classe, c est
qu on risque de rater pas mal de moments ou on
apprend des choses. L ecole ce n est pas juste lire
et ecrire. On n apprend pas les memes recitations, on
ne fait pas les memes experiences en science en CP et
CE1.
Je suis entree directement en CE1 a 5 ans, bac C a 16 ans
mais j ai toujours eu l impression peut etre fausse d avoir rate
des moments fondamentaux.

Ca me fait penser aux petits pianistes precoces sur Youtube.
Certains jouent, et fort bien des partitas de Bach a 5 ans.
C est un peu dommage de zapper les petits preludes, puis les
inventions... On n a qu une enfance....

On m'a aussi fait sauter le CP, donc CE1 à tout juste 6 ans : j'ai été embêté pendant toute ma scolarité, surtout en primaire mais au moins jusqu'en 3e, d'avoir un an de moins que les autres, d'être le "petit" ; je m'efforçais de cacher le plus possible ma date de naissance... Et puis, si tout a été très bien pour le français, j'ai démarré en maths avec des notions pas réellement acquises et il a fallu que je suive le rythme, je ne m'en suis jamais vraiment remis.

Et lui, qu'en pense le petit concerné? Serait-il prêt sauter une classe?
Comment perçoit-il le fait qu'il n'aura plus les mêmes copains?
Autant de questions qui entraineront des réponses et ces éléments ( parmi d'autres) pourront vous aider à prendre une décision.

Le seul problème que m'a posé mon année d'avance, c'est que mes parents m'interdisaient toute sortie, même en terminale (et en plus j'étais l'aînée!).

J'ai toujours très bien marché et j'ai souvent eu l'impression de m'ennuyer à l'école jusqu'au bac.

Comme quoi, autant de sauts de classe, autant de parcours différents!

Exactement. Chaque parcours est différent.On ne présager de rien!

(C'est un bug chez moi ou vous avez le même avatar, Amaliah et Delphes ?)

littlemary a écrit:.MAIS il a encore des difficultés d'organisation (ranger son classeur par ex)

Parce qu'on apprend ça dès le CP?!?!? Quand je vois comme mes 6èmes gèrent le leur alors qu'on leur dit tous les jours à quel endroit exact ils doivent ranger leurs feuilles...
Je ne crois vraiment pas que ce soit un lourd handicap! Il a le temps d'apprendre cela!

jilucorg a écrit:(C'est un bug chez moi ou vous avez le même avatar, Amaliah et Delphes ?)

Même effet chez moi!