Sauter la fin du CP : besoin d'avis de PE et parents aussi...

grandesvacances a écrit:Zone géographique : EAU. Voilà ta réponse, Mélanie !

Pour le reste, je laisse les experts venir en aide à la maman, à qui je souhaite de trouver une solution...

Ça donne la zone géographique, mais pas le système scolaire! Ecole française à l'étranger, école internationale, école locale?

Ma reponse na pas ete poste, jai du faire une mauvaise manipulation.

Je recommence.
Melanie, je ne me suis pas presentee car, je ne vais pas rester longtemps, juste venue chercher un peu d' aide.
Mes enfants sont a l ecole francaise (AEFE).

Merci Sapotille,

Parce que la, je craque de le voir si triste. Mais tous les matins, je joue les fortes alors que je n'ai qu'une envie lui dire, ok reste.

Est-ce que tu as pu parler du mal-être de ton bout d'chou avec sa maîtresse?

Belquis a écrit:
Melanie, je ne me suis pas presentee car, je ne vais pas rester longtemps, juste venue chercher un peu d' aide.
Mes enfants sont a l ecole francaise (AEFE).

.

Reviens dans 6 ou 7 heures, quand les institutrices seront sorties de l'école...

Elles pourront te conseiller.

Oui Melanie, mais cela ne semble pas la preoccuper, je crois qu'elle ne me croit meme pas. Je lui ai d'ailleurs demande de parler avec lui, elle m 'a dit que c' etait pas son travail.
Mais je ne remets pas en question ses competences professionnelles.

Mon fils ne lit pas fluidement sur les textes de CE1 en premiere lecture mais en seconde lecture oui, bon il faut dire que sa memoire aide beaucoup.

Tres bien Sapotille, merci.

Je ne suis pas PE mais j'ai sauté une classe, je vis aussi à l'étranger et mon aînée savait lire en GS (elle a appris toute seule). Ici, elle a été 'avancée' car la date de naissance est prise en compte différemment. Elle est la meilleure en français et en maths, mais comme il y a pas mal d'autres activités (école locale, système différent) elle découvre aussi d'autres choses et ses limites. Ses maîtresses en France et ici aussi se sont toujours adaptées à elle, lui donnant des activités supplémentaires, des lectures. Comme l'école finit tôt, et que je n'ai pas retrouvé de travail, elle fait aussi d'autres activités (musique, sports) ce qui me condamne à être chauffeur mais lui évite de s'ennuyer (et nous achetons/empruntons de nombreux livres...). Je trouve que c'est une meilleure solution que de sauter une classe, même si évidemment ce n'est pas évident à gérer et demande d'avoir une maîtresse compréhensive. Je trouve que l'enfance est précieuse et que la précocité intellectuelle ne veut pas dire qu'on n'aime pas jouer aux jeux de son âge. Je ne suis pas PE et donc je vais sans doute dire une bêtise mais la fluidité orale de la lecture c'est si bien acquis que ça en CP? Parce que quand j'intervenais en CE1 il y avait quand même pas mal d'enfants qui ne lisaient pas avec fluidité (et au collège non plus d'ailleurs ). Le bilinguisme peut aussi avoir une influence sur la lecture, le rapport graphie/phonie (expérience perso). Sinon tu n'as pas la possibilité de trouver une école plus 'ouverte' (si ton enfant est bilingue, cela t'ouvre peut-être des possibilités?) ?. J'espère que tu trouveras une solution.

Bonjour dandelion,

Merci pour ta reponse. Le changer d' ecole c'est notre derniere recours voire le descolariser mais toute la fratrie est dans cette ecole, j'essaie d'eviter une separation.
Le probleme c 'est qu' il a un fosse qui se creusee entre les maths, sciences et la lecture. Il est de plus en plus demandeur. L'ideal pour lui integrer une ecole pour HP (ici pas disponible) ou un enseignement personnalise toute sa scolarite, c 'est impossible.
Pour tout avouer, il est trilingue Francais, Anglais, Arabe (langue qu'il trouve plus facile un son/une seule ecriture).

Bonsoir,

Personnellement, je ne vois pas de raison de pousser un gamin pour le faire sauter une classe s'il n'a pas la lecture fluide. Il s'intéresse aux sciences, tant mieux ! J'ai régulièrement eu des élèves qui en savaient beaucoup plus que moi dans tel ou tel domaine qui les intéressait, que ce soit la préhistoire, la vulcanologie, l'astronomie ou une période de l'histoire... Les gamins sont capables, quand un sujet les passionne, d'emmagasiner une quantité impressionnante de connaissances.

Alors, quel est le vrai problème ? Que sa maîtresse est "dure" ? Je comprends bien que ça te stresse, tous les parents d'élèves ont un jour ou l'autre eu le problème, la maîtresse qu'on n'aime pas, qui n'a pas beaucoup d'empathie... c'est la vie, malheureusement.

Qu'il ne veut pas aller à l'école, et que tu es toute prête à lui céder ? Ma foi, les enfants le sentent très bien, quand on est tout prêt à leur céder, et ils poussent leur avantage... surtout quand le public leur est tout acquis ! Le mien était un grand spécialiste, il faisait saigner mon cœur de mère à chaque fois, quel manipulateur ! Peut-être le font-ils parfois inconsciemment, pour tester à quel point on les aime ? Ou bien peut-être veulent-ils nous montrer à quel point ils sont plus fidèles à maman qu'à l'école ? Je ne sais pas, je ne suis pas psy.

Mais s'affoler juste parce qu'un gamin de CP sait sa table des 5 et faire des multiplications, honnêtement, en soi, ça ne me semble pas bien grave. Surtout s'il a de quoi lire et de quoi se nourrir intellectuellement.

Qu'en pensent les collègues ?

Il faudrait savoir ce que veut dire "ne pas lire de façon fluide"... Sinon, ce n'est vraiment pas facile.

Lit-il un texte :

1) Groupes de mots par groupes de mots ?
Quand... la petite chèvre... arriva... dans la montagne... ce fut... un ravissement général. Jamais.... les vieux sapins... n'avaient rien vu... d'aussi joli...

2) Mot à mot ?
Quand... la...petite... chèvre... arriva... dans... la... montagne... ce... fut... un... ravissement... général...

3) Syllabe par syllabe en reconstituant ensuite le mot déchiffré ?
Quand... la... pe... ti... te... petite... chè... vre... chèvre... a... rri... va... arriva...

4) Syllabe par syllabe en ayant de la peine avec les "sons rares" et butant pour reconstituer les mots de plus de deux syllabes ?
dans... la... mon... ta... guene... euh, ne... non, gne... monta...gne... montagne... Ke... non, ce... fut... un... ra... vi... sse... ment... euh... ravi... sse... ment... ravisse... euh... ment...

Quand on aura déjà déblayé cela, on verra mieux où on en est.

Voilà, je l'avais bien dit, il fallait attendre l'avis d'une pro !


Sans oublier que dans des classes bilingues les enfants ont beaucoup moins de temps pour apprendre à lire que ceux qui sont dans des classes monolingues.

C'est ainsi que cela se passe dans les classes bilingues Français-Allemand de mon secteur.

Bonjour,

Merci Rikki pour votre intervention. Donc je devrai, selon vous le laisser en CP malgre qu' il n' y apprend rien si ce n'est qu' il pourra acquerir, peut etre, une lecture plus fluide sur d' autres textes que ceux du CP (qu'il lit fluidement). Dans ce cas quelle est la raison pour que je le laisserai terminer ce CP, autant le descolariser, lui faire faire quelques mois sabbatique avec quelques livres puis reintregrera le CE1 a la rentree.
Le matin, quand il est mal il ne joue pas.
Doublecasquette, evidement pas la 3 et 4 eme solution, je ne serai pas la.
C'est un combine de la premiere et seconde en fonction en fonction de la difficulte du texte du CE1.

Rikki,

Je suis desolee, je n'ai pas voulu etre desobligeante. Je n'ai pas aime que vous insinuer que mon enfant joue la comedie. J'ai d'autres enfants et je sais reconnaitre un enfant qui mime et un qui ne va reellement pas bien.

Je n'ai jamais propose de saut pour un autre de mes enfants dont pourtant le psychologue avait emis l'idee car celui-ci etait particulierement distrait et reveur. Ai-je bien fait de ne pas suivre l' avis du psychologue, je n'en sais rien mais je doute de plus en plus. Ces resultats sont en dents de scie, il passe de A++ a D-- d'un devoir a l'autre alors qu' il n'aura pas travailler le premier mais reviser le second. Pourquoi je l'ai teste parce qu' il etait persuade d' etre idiot et m'avoue encore aujourd'hui de, parfois, ne pas comprendre ce qu' on demande de lui. Une chose est sure, jamais son instit n'aurait accepte ce saut emis par le psy car il n'etait pas le premier, ni le deuixieme, ni le troisieme.

Je veux etre sur pour celui la.

Quand je dis que son instit est dure avec lui.
C'est parce lorsqu'il pose une question, elle repond qu' il devrait connaitre la reponse, qu' il n a qu'a se debrouiller, bien qu'HP cela reste un enfant. Il ne sait pas tout. Il n'ose plus poser aucune question. Et lorsqu'il a une reponse a une question, elle refuse de lui donner la parole, parce que lui c 'est normal si il sait, si impulsivement il donne la reponse, elle lui crie dessus.
Son travail individualise est un travail qu' il fait seul. Elle lui donne son polycopie ou la page d'exercice et il doit se debrouiller mais parfois intervient quand elle a le temps. Car l'estimant en avance sur les CPs, elle lui accord moins de temps ou presque pas, s'occupe prioritairement des ceux en difficultes.
D'ou ma question que fait-il en CP.
Si en etant en CE1 il rencontre des difficultes au moins une instit lui accorderai du temps, il aurait l'impression qu'a l 'ecole il apprend, il aurait a faire des efforts.

J'en sais rien, peut etre est-ce mieux ainsi, il sera excellent sans rien f**tre.

Belquis,

J'aimerais pouvoir vous aider, vous et votre enfant mais, autant je suis touchée par ce qui se passe, autant je trouve vos messages désagréables et agressifs envers l'école. Je peux comprendre votre frustration et votre colère mais j'aimerais vous rappeler que l'enseignante de votre fils fait surement du mieux qu'elle peut avec tous ses élèves, dont votre fils.

Je vous encourage à vous adresser à l'équipe du RASED de cette école et à la directrice si la maitresse continue à ne pas pouvoir aider votre enfant. Essayez cependant de ne pas trop manifester vos sentiments négatifs à l'égard de la maitresse car cela ne l'aidera pas à proposer le meilleur pour votre enfant.

Bonjour Gelsomina,

Ce n'etait pas mon intention d'etre aussi dure mais quand on paie pres de 7000 euros par tete et par an (et je ne vous parle pas du college), je pense avoir le droit d 'etre un peu exigente.
Il n y a pas d 'equipe Rased, il serait question d'en former une, la rentree prochaine. Et je crainds que la direction suive l'avis de l'instit, leur relation est speciale.

Belquis a écrit:

Doublecasquette, évidement pas la 3 et 4 ème solution, je ne serai pas l0.
C'est un combine de la première et seconde en fonction de la difficulté du texte du CE1.

S'il est au CP, qu'il lit des textes de CE1 et que tu peux ranger sa lecture dans les catégories 1 et 2 du classement de Doublecasquette, c'est qu'il n'est pas en retard dans ce domaine !

Donc il faut qu'il lise beaucoup.
L'entraînement donnera toujours plus de fluidité à sa lecture.

Tu n'as pas envisagé de le mettre dans une école locale où il aura des choses à découvrir(anglaise? arabe? je n'ai pas trop compris où tu étais), et de compléter par le cned, toi-même ou des cours particuliers pour le programme de l'école française. J'ai vu des familles en Angleterre qui faisaient cela .

expérience personnelle: Ma fille savait lire (niveau 1 / 2selon l'échelle de Double Casquette début de CP, niveau 3/4 en février: moment où elle a lu ses premiers vrais livres (Cabane Magique) ), compter, additionner en entrant au CP. Elle n'a pas appris grand chose au CP(en maths et lecture) et pourtant elle ne s'est pas ennuyée: double niveau (elle écoutait le cours des CE2)et il y a au CP plein d'autres choses à apprendre, à jouer, à découvrir et à vivre.
Le discours tenu à la maison sur l'école et la maîtresse est important aussi!

Kak a écrit:Tu n'as pas envisagé de le mettre dans une école locale où il aura des choses à découvrir(anglaise? arabe? je n'ai pas trop compris où tu étais), et de compléter par le cned, toi-même ou des cours particuliers pour le programme de l'école française. J'ai vu des familles en Angleterre qui faisaient cela .

expérience personnelle: Ma fille savait lire (niveau 1 / 2selon l'échelle de Double Casquette début de CP, niveau 3/4 en février: moment où elle a lu ses premiers vrais livres (Cabane Magique) ), compter, additionner en entrant au CP. Elle n'a pas appris grand chose au CP et pourtant elle ne s'est pas ennuyée: double niveau (elle écoutait le cours des CE2)et il y a au CP plein d'autres choses à apprendre, à jouer, à découvrir et à vivre.
Le discours tenu à la maison sur l'école et la maîtresse est important aussi!

+1 J'ai toujours fait très attention à tenir un discours positif sur l'école et la maîtresse, et expliqué à ma fille qu'elle n'était pas seule en classe (même avec la meilleure volonté du monde, la maîtresse n'a pas forcément le temps d'adapter l'enseignement à chacun des enfants). Je suis allée expliquer à sa maîtresse de cp qu'elle savait lire en m'excusant presque et c'est bien passé. Les maîtresses lui prêtent des livres ou lui donnent des exercices en plus, et elle amène aussi des livres à l'école. J'avais un souvenir horrible d'avoir attendu des heures que les autres enfants finissent quand j'étais à l'école, mais pour ma fille ce n'est pas du tout le cas. Elle connaît des moments d'ennui comme tous les enfants (et c'est bien car cela développe l'imagination) mais sans excès. J'hésitais avant d'opter pour l'école locale, et finalement nous n'avons pas des retours très positifs de l'école AEFE du coin qui semble très 'années 50' dans son approche (genre quand tu as fini, tu croises les bras et tu attends!). Personnellement, j'ai de grosses réserves concernant les écoles pour HP, et j'ai toujours évité de dire à ma fille qu'elle était douée, parce que dans tous les cas, seul le travail permet de réussir. Je crois que tu fais erreur en pensant que le retirer de l'école pourrait améliorer son bien-être, même si j'ai vécu la souffrance que semble éprouver ton fils et qu'elle est bien réelle et très pénible.

Belquis a écrit:Bonjour,

Dans ce cas quelle est la raison pour que je le laisserai terminer ce CP, autant le descolariser, lui faire faire quelques mois sabbatique avec quelques livres puis reintregrera le CE1 a la rentree.
.

Je me mêle de ce qui ne me regarde pas mais je vois en cette superbe phrase d'excellentes raisons pour le laisser scolarisé et éviter tout enseignement à domicile.
Il vaut mieux, à tout prendre, qu'il s'ennuie un peu à l'école ...


DC véto

Bon, je ne vais pas redire ce que j'ai écrit plusieurs fois, mais ayant été confrontée au problème avec ma deuxième fille, je crois qu'il convient d'être extrêmement prudent avec les sauts de classe, car le décalage en âge peut s'avérer difficile à vivre à l'adolescence.
Pour moi, un saut de classe doit être une évidence absolue aux yeux de tous les acteurs, enseignant comme parents. Sinon, autant le laisser au chaud se socialiser tranquillement. Car c'est cela, le véritable enjeu de l'école, avec ces enfants "différents", ayant naturellement tendance à s'extraire du groupe. Tout élève très intelligent s'ennuie à un moment ou à un autre à l'école, pas besoin d'être EIP pour cela.

Deux choses à ne pas faire, comme l'ont déjà dit les collègues plus haut, ce serait se focaliser exclusivement sur ses capacités intellectuelles, et deuxièmement dénigrer l'école devant l'enfant.
En ce qui me concerne, Fifille était d'une maladresse confondante, et complètement bordélique : c'est ce sur quoi nous nous sommes concentrés, et certainement pas sur son cerveau. Et puis, elle a compris très rapidement que le commun des élèves fonctionnait plus lentement qu'elle, alors elle bouquinait et puis voilà. Je n'allais quand même pas ennuyer ses enseignants en leur demandant un traitement particulier : ils ont bien autre chose à faire !

Dites, Dandelion, vous n'aviez pas un pseudo genre Bang, avant ? Il y avait une Bang qui vous ressemblait beaucoup, avant, puis qui a disparu, je ne sais pas pourquoi ni comment.


DC véto

doublecasquette véto a écrit:

Belquis a écrit:Bonjour,

Dans ce cas quelle est la raison pour que je le laisserai terminer ce CP, autant le descolariser, lui faire faire quelques mois sabbatique avec quelques livres puis reintregrera le CE1 a la rentree.
.

Je me mêle de ce qui ne me regarde pas mais je vois en cette superbe phrase d'excellentes raisons pour le laisser scolarisé et éviter tout enseignement à domicile.
Il vaut mieux, à tout prendre, qu'il s'ennuie un peu à l'école ...


DC véto

Ce n'est peut-être pas la maman qui s'occupera du français ...

Je prends note.

Kak a écrit:

doublecasquette véto a écrit:

Belquis a écrit:Bonjour,

Dans ce cas quelle est la raison pour que je le laisserai terminer ce CP, autant le descolariser, lui faire faire quelques mois sabbatique avec quelques livres puis reintregrera le CE1 a la rentree.
.

Je me mêle de ce qui ne me regarde pas mais je vois en cette superbe phrase d'excellentes raisons pour le laisser scolarisé et éviter tout enseignement à domicile.
Il vaut mieux, à tout prendre, qu'il s'ennuie un peu à l'école ...


DC véto

Ce n'est peut-être pas la maman qui s'occupera du français ...

Langue maternelle Arabe
2eme langue Francais
3eme Anglais

Je trouves que je me debrouille pas trop mal dans votre langue, non ?

Sapotille a écrit:

Belquis a écrit:

Doublecasquette, évidement pas la 3 et 4 ème solution, je ne serai pas l0.
C'est un combine de la première et seconde en fonction de la difficulté du texte du CE1.

S'il est au CP, qu'il lit des textes de CE1 et que tu peux ranger sa lecture dans les catégories 1 et 2 du classement de Doublecasquette, c'est qu'il n'est pas en retard dans ce domaine !

Donc il faut qu'il lise beaucoup.
L'entraînement donnera toujours plus de fluidité à sa lecture.

Je vais tenter l'experience, merci.