- Presse-puréeGrand sage
Mon écot au débat, qui vaut ce qu'il vaut.
Personnellement, si l'on travaille deux semaines de plus en été pour diminuer le temps de travail quotidien des élèves, je trouve que c'est une piste intéressante. Lorsqu'on voit ce qui se passe en Allemagne (j'ai pu le constater de mes propres yeux lors d'un échange en Rhénanie-Westphalie), c'est faisable.
MAIS, je pense que tout le monde a conscience de ce qui risque d'advenir de cette idée.
Ensuite, comment financer?
Deux solutions: par les collectivités => augmentation des impôts,
par le changement de statut des enseignants, qui devront faire du périscolaire, en plus, et donc aux dépens du scolaire. Mais il est bien connu qu'un cours, ou qu'un support de cours, ne se prépare pas.
Personnellement, si l'on travaille deux semaines de plus en été pour diminuer le temps de travail quotidien des élèves, je trouve que c'est une piste intéressante. Lorsqu'on voit ce qui se passe en Allemagne (j'ai pu le constater de mes propres yeux lors d'un échange en Rhénanie-Westphalie), c'est faisable.
MAIS, je pense que tout le monde a conscience de ce qui risque d'advenir de cette idée.
Ensuite, comment financer?
Deux solutions: par les collectivités => augmentation des impôts,
par le changement de statut des enseignants, qui devront faire du périscolaire, en plus, et donc aux dépens du scolaire. Mais il est bien connu qu'un cours, ou qu'un support de cours, ne se prépare pas.
- arcencielGrand Maître
Exactement! Et on ne parlerait plus d'allègement de la journée scolaire.Roumégueur Ier a écrit:Celeborn a écrit:Misson a écrit:
Je me demande si je ne vais pas distribuer ton texte en conseil d'école ou m'en inspirer simplement
Pas de souci si tu souhaites le distribuer, en tous les cas !
Sur la chronobiologie, ça me rappelle la blague célèbre : « quand le peuple n'est pas d'accord avec le parlement, il faut dissoudre le peuple ». Si les conclusions des spécialistes ne sont pas en adéquation avec la réalité (ce qui je pense est le cas), ça me paraît difficile de dissoudre la réalité. Je suis tout à fait prêt à accepter qu'il y a des gens sérieux dans des laboratoires qui bossent sur la chronobiologie ; je dis juste que les chronobiologistes (je ne parle même pas de ceux qui s'en revendiquent en seconde main : là, c'est vraiment n'importe quoi) qu'on entend sur l'Éduc' Nat' ne sont pas dans la science, mais dans l'idéologie.
J'avais eu une formation avec une très bonne chronobiologiste (je recherche les notes et je fais un topo) et je pense que les travaux de Claire Leconte valent le détour (depuis plus de 15 ans elle travaille efficacement, ce qui est déjà en soi exceptionnel, avec des PE qui obtiennent des résultats tangibles, or les nouvelles orientations les mettent hors-la-loi, Wanted...).
A mon sens, c'est la terminologie PAUSE méridienne qui pose souci : qui dit pause dit arrêt, stop, freeze. Les élèves devraient avoir des salles de repos, des tapis de sol, des lits, des fauteuils, des surveillants faisant régner le calme pour... recharger les accus pour repartir requinqués (ben oui, les accus se déchargent et il est de l'INTERET des ENFANTS que les adultes proposent une pause pour les recharger!).
Or, je ne vous apprends rien, cette réforme n'apporte pas du tout cela et ce point est crucial !
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Presse-purée a écrit:Personnellement, si l'on travaille deux semaines de plus en été pour diminuer le temps de travail quotidien des élèves, je trouve que c'est une piste intéressante. Lorsqu'on voit ce qui se passe en Allemagne (j'ai pu le constater de mes propres yeux lors d'un échange en Rhénanie-Westphalie), c'est faisable.
Si cela se passe, au moins dans le secondaire, cela permettra d'économiser des milliers de postes. En effet, on pourra baisser le travail quotidien des élèves, mais comme le service des enseignants est hebdomadaire, on pourra les faire travailler 15 ou 18h pendant ces deux semaines supplémentaires pour pas un rond en plus. Et l'économie en nombre de postes serait donc considérable, puisqu'il y aurait par ailleurs moins d'heures par élève sur une semaine.
N'oublions jamais que toutes les réformes de ces 20 dernières années n'ont eu pour but que de faire des économies, en drapant cela évidemment dans l'intérêt supérieur des élèves
- LoraNeoprof expérimenté
Pour revenir au sujet initial, moi, ce qui m'a fait halluciner, c'est ça :
" Les habitudes des Français par rapport à leurs vacances changent. Nous observons un morcellement des vacances tout au long de l’année sur des périodes plus courtes au détriment des traditionnelles longues vacances estivales. Aujourd’hui, le calendrier scolaire n’est pas adapté à ces nouveaux comportements. Cette réforme sociétale doit mieux les prendre en compte. "
Sous prétexte que les Français prennent de plus petites vacances, le calendrier scolaire devrait être modifié ? Heu... où est l'intérêt de l'élève, là ?? Comment peut-on prendre au sérieux une telle demande au Ministère de l’Éducation Nationale ? Et pourquoi pas commencer la journée plus tard parce que le film du soir finit tard ? Ou finir plus tôt parce que Les Anges de la Téléréalité commence à 17h ??
" Les habitudes des Français par rapport à leurs vacances changent. Nous observons un morcellement des vacances tout au long de l’année sur des périodes plus courtes au détriment des traditionnelles longues vacances estivales. Aujourd’hui, le calendrier scolaire n’est pas adapté à ces nouveaux comportements. Cette réforme sociétale doit mieux les prendre en compte. "
Sous prétexte que les Français prennent de plus petites vacances, le calendrier scolaire devrait être modifié ? Heu... où est l'intérêt de l'élève, là ?? Comment peut-on prendre au sérieux une telle demande au Ministère de l’Éducation Nationale ? Et pourquoi pas commencer la journée plus tard parce que le film du soir finit tard ? Ou finir plus tôt parce que Les Anges de la Téléréalité commence à 17h ??
- leyadeEsprit sacré
" Les habitudes de Leyade par rapport à ses horaires changent. Nous observons un morcellement de son sommeil tout au long de l’année du fait de l'arrivée d'un mouflet dans son foyer. Elle exige donc de ne commencer qu'à 10h, pour finir à midi. Aujourd’hui, le calendrier scolaire n’est pas adapté à ces nouveaux comportements. Cette réforme sociétale doit mieux les prendre en compte. "
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Maggi is my way, Melfor is my church and Picon is my soutien. Oui bon je sais pas dire soutien en anglais.
LSU AP ENT HDA PAI PAP PPMS PPRE ULIS TICE PAF
- LédisséEsprit sacré
:lol!:
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Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde
Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer... etc._
- leyadeEsprit sacré
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- arcencielGrand Maître
+ 10Lora a écrit:Pour revenir au sujet initial, moi, ce qui m'a fait halluciner, c'est ça :
" Les habitudes des Français par rapport à leurs vacances changent. Nous observons un morcellement des vacances tout au long de l’année sur des périodes plus courtes au détriment des traditionnelles longues vacances estivales. Aujourd’hui, le calendrier scolaire n’est pas adapté à ces nouveaux comportements. Cette réforme sociétale doit mieux les prendre en compte. "
Sous prétexte que les Français prennent de plus petites vacances, le calendrier scolaire devrait être modifié ? Heu... où est l'intérêt de l'élève, là ?? Comment peut-on prendre au sérieux une telle demande au Ministère de l’Éducation Nationale ? Et pourquoi pas commencer la journée plus tard parce que le film du soir finit tard ? Ou finir plus tôt parce que Les Anges de la Téléréalité commence à 17h ??
- ThalieGrand sage
S'il y a zonage, cela supposera également que les parents d'une même zone prennent leurs vacances tous en même temps et cela ne va être vraiment possible, non ?
- HermionyGuide spirituel
Thalie a écrit:S'il y a zonage, cela supposera également que les parents d'une même zone prennent leurs vacances tous en même temps et cela ne va être vraiment possible, non ?
+1
Sans compter les soucis pour les familles recomposées.
- micaschisteMonarque
Peillon est en train d'affirmer que cela va être dans l'agenda des futurs réformes.
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"Il ne sert à rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre". François Mauriac
"Pick a star in the dark horizon and follow the light "
- Raoul VolfoniGrand sage
J'ai une idée.
Pourquoi UN calendrier scolaire ? C'est totalitaire, comme système !
On devrait ouvrir les écoles 365 jours par an, et les parents y mettraient leurs enfants à leur convenance. Bien sûr, comme c'est l'école et pas la garderie, ils devraient respecter un nombre de jours minimal de scolarité sur les douze mois. Cela arrangerait tout le monde, non ?
Oui, oui, je sais où est la porte.
Pourquoi UN calendrier scolaire ? C'est totalitaire, comme système !
On devrait ouvrir les écoles 365 jours par an, et les parents y mettraient leurs enfants à leur convenance. Bien sûr, comme c'est l'école et pas la garderie, ils devraient respecter un nombre de jours minimal de scolarité sur les douze mois. Cela arrangerait tout le monde, non ?
Oui, oui, je sais où est la porte.
- frimoussette77Guide spirituel
"sur le bon chemin vers les 38 semaines de cours" ...
- micaschisteMonarque
Raoul Volfoni a écrit:J'ai une idée.
Pourquoi UN calendrier scolaire ? C'est totalitaire, comme système !
On devrait ouvrir les écoles 365 jours par an, et les parents y mettraient leurs enfants à leur convenance. Bien sûr, comme c'est l'école et pas la garderie, ils devraient respecter un nombre de jours minimal de scolarité sur les douze mois. Cela arrangerait tout le monde, non ?
Oui, oui, je sais où est la porte.
c'est presque écrit texto dans le rapport Meirieu de 1998.
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"Il ne sert à rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre". François Mauriac
"Pick a star in the dark horizon and follow the light "
- arcencielGrand Maître
Et même classe tous les matins 7j sur 7 vu que les coupures sont néfastes pur les élèves!Raoul Volfoni a écrit:J'ai une idée.
Pourquoi UN calendrier scolaire ? C'est totalitaire, comme système !
On devrait ouvrir les écoles 365 jours par an, et les parents y mettraient leurs enfants à leur convenance. Bien sûr, comme c'est l'école et pas la garderie, ils devraient respecter un nombre de jours minimal de scolarité sur les douze mois. Cela arrangerait tout le monde, non ?
Oui, oui, je sais où est la porte.
- Roumégueur IerÉrudit
Les rythmes en Europe :
http://www.slate.fr/story/22041/les-rythmes-scolaires-ca-donne-quoi-ailleurs
Finlande : 30 minutes de pause méridienne, 11 semaines de vacances en été, moins dans l'année !
190 journées de cours (en France : 180)...
http://www.slate.fr/story/22041/les-rythmes-scolaires-ca-donne-quoi-ailleurs
Finlande : 30 minutes de pause méridienne, 11 semaines de vacances en été, moins dans l'année !
190 journées de cours (en France : 180)...
- HermionyGuide spirituel
Raoul Volfoni a écrit:J'ai une idée.
Pourquoi UN calendrier scolaire ? C'est totalitaire, comme système !
On devrait ouvrir les écoles 365 jours par an, et les parents y mettraient leurs enfants à leur convenance. Bien sûr, comme c'est l'école et pas la garderie, ils devraient respecter un nombre de jours minimal de scolarité sur les douze mois. Cela arrangerait tout le monde, non ?
Oui, oui, je sais où est la porte.
Par moments, on se demande.
Petite question, qui viendra faire le bilan de leurs réformes à la noix ? Est-ce que dans 10 ans, quand les résultats seront encore pire que maintenant, on aura le courage de dire que les réformes ont été inefficaces ? Ou est-ce qu'on dira que c'est parce qu'elles ont été mal appliquées, comme d'habitude ?
- arcencielGrand Maître
Il faudrait en faire un tract et le distribuer tiens! (6 semaines de vac l'été et loin derrière ds le rapport PISA pour je ne sais plus quel pays...)Roumégueur Ier a écrit:Les rythmes en Europe :
http://www.slate.fr/story/22041/les-rythmes-scolaires-ca-donne-quoi-ailleurs
Finlande : 30 minutes de pause méridienne, 11 semaines de vacances en été, moins dans l'année !
190 journées de cours (en France : 180)...
- pitchounetteExpert
8 à 10 semaines de cours avant les prochaines vacances pour nos élèves je suis désolée c'est de la folie ! Sur la 3eme zone, on a les vacances de février/mars au bout de 8 semaines. C'est du n'importe quoi. C'est long. A l'inverse ceux qui sont en 1er ont un 2nd trimestre court mais par contre un 3eme qui s'étire
Au lieu de nous pondre encore une réforme à côté de la plaque qui viennent nous voir la semaine précédent les vacances...ils verront comment cela se passe
Au lieu de nous pondre encore une réforme à côté de la plaque qui viennent nous voir la semaine précédent les vacances...ils verront comment cela se passe
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Le bonheur est dans le pré après 7 ans de région parisienne
- AemiliaExpert
Lenou3132 a écrit:8 à 10 semaines de cours avant les prochaines vacances pour nos élèves je suis désolée c'est de la folie ! Sur la 3eme zone, on a les vacances de février/mars au bout de 8 semaines. C'est du n'importe quoi. C'est long. A l'inverse ceux qui sont en 1er ont un 2nd trimestre court mais par contre un 3eme qui s'étire
Au lieu de nous pondre encore une réforme à côté de la plaque qui viennent nous voirla semaineles 3 semaines précédent les vacances...ils verront comment cela se passe
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Professeur de lettres classiques déclassée
Mon blog "culture et humeurs, humour et coups de coeur" : https://fortyfiveweeks.wordpress.com/
- doublecasquetteEnchanteur
Hermiony a écrit:Thalie a écrit:S'il y a zonage, cela supposera également que les parents d'une même zone prennent leurs vacances tous en même temps et cela ne va être vraiment possible, non ?
+1
Sans compter les soucis pour les familles recomposées.
C'est vrai ça. On ne peut pas revenir au samedi matin en raison des familles recomposées et on peut zoner l'été et Noël ? C'est drôle, non ?
- doublecasquetteEnchanteur
Raoul Volfoni a écrit:J'ai une idée.
Pourquoi UN calendrier scolaire ? C'est totalitaire, comme système !
On devrait ouvrir les écoles 365 jours par an, et les parents y mettraient leurs enfants à leur convenance. Bien sûr, comme c'est l'école et pas la garderie, ils devraient respecter un nombre de jours minimal de scolarité sur les douze mois. Cela arrangerait tout le monde, non ?
Oui, oui, je sais où est la porte.
C'est le chèque éducation, ça. Pour faire moins droite ultralibérale, et plus social démocrate, on pourrait changer le nom. Ça s'appellerait le "crédit éducation"...
- HermionyGuide spirituel
doublecasquette a écrit:Hermiony a écrit:Thalie a écrit:S'il y a zonage, cela supposera également que les parents d'une même zone prennent leurs vacances tous en même temps et cela ne va être vraiment possible, non ?
+1
Sans compter les soucis pour les familles recomposées.
C'est vrai ça. On ne peut pas revenir au samedi matin en raison des familles recomposées et on peut zoner l'été et Noël ? C'est drôle, non ?
Peut-être que les familles ne sont recomposées que le samedi matin ?
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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar
« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
- DinaaaExpert spécialisé
Noël, noël... c'est pas très laïc tout ça...
Si on supprimait cette donnée dans l'organisation des vacances d'hiver, on pourrait alors zoner et satisfaire les professionnels du tourisme...
38 semaines, on y passera, je ne me fais aucune illusion.
C'est comme le Mercredi matin des PE : beaucoup n'y croyaient pas, on ne pouvait pas faire un truc pareil, les parents protesteraient... eh ben ça y est, c'est fait.
38 semaines, c'est pour demain.
Ca fait 2 semaines de garderie en moins à payer pour les parents, c'est tout bénèf', ça passera les doigts dans le nez.
Si on supprimait cette donnée dans l'organisation des vacances d'hiver, on pourrait alors zoner et satisfaire les professionnels du tourisme...
38 semaines, on y passera, je ne me fais aucune illusion.
C'est comme le Mercredi matin des PE : beaucoup n'y croyaient pas, on ne pouvait pas faire un truc pareil, les parents protesteraient... eh ben ça y est, c'est fait.
38 semaines, c'est pour demain.
Ca fait 2 semaines de garderie en moins à payer pour les parents, c'est tout bénèf', ça passera les doigts dans le nez.
- gelsomina31Grand Maître
doublecasquette a écrit:Hermiony a écrit:Thalie a écrit:S'il y a zonage, cela supposera également que les parents d'une même zone prennent leurs vacances tous en même temps et cela ne va être vraiment possible, non ?
+1
Sans compter les soucis pour les familles recomposées.
C'est vrai ça. On ne peut pas revenir au samedi matin en raison des familles recomposées et on peut zoner l'été et Noël ? C'est drôle, non ?
Je me pose la même question...
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Fear buildswalls.Hope builds bridges !
« De chacun selon ses forces, à chacun selon ses besoins. »
- arcencielGrand Maître
Ils nous prennent vraiment pour des moins que rien... sans jugeotte!gelsomina31 a écrit:doublecasquette a écrit:Hermiony a écrit:Thalie a écrit:S'il y a zonage, cela supposera également que les parents d'une même zone prennent leurs vacances tous en même temps et cela ne va être vraiment possible, non ?
+1
Sans compter les soucis pour les familles recomposées.
C'est vrai ça. On ne peut pas revenir au samedi matin en raison des familles recomposées et on peut zoner l'été et Noël ? C'est drôle, non ?
Je me pose la même question...
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