- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Daphné a écrit:roxanne a écrit:Tiens , à propos d'hs, la meilleure.Une collègue prend un temps partiel l'année prochaine donc il va y avoir 4 heures à faire, soit une classe en rab.La cde nous en informe, nous demande si l'une d'entre nous veut s'en charger et donc être à 5 classes et 22 heures (dans les faits, 5 classes de collège ça ne peut faire que 20 heures d'ailleurs, on va retravailler la répartition).Et bien devinez qui s'est précipitée mais "pour nous rendre service , hein" : la collègue de 65 ans , 66 l'année prochaine qui continue pour finir hors classe au 11° échelon (elle a eu son capes sur le tard et a eu 3 enfants ).Alors, vous me direz, cette pauvre dame tire le diable par la queue..
- Spoiler:
elle est épouse d'un général à la retraite..
Il n'y a pas 11 échelons dans la HCL :lol:
Quand on travaillera jusqu'à 70 ans, ils seront peut-être obligés de créer les échelons manquants :lol:
- DaphnéDemi-dieu
Que des collègues aient besoin de faire des HS, on en est bien conscient, je ne permets donc pas de les critiquer : suite à des accidents de la vie on connaît tous des collègues qui se retrouvent seul(e)s avec des enfants à charge et se retrouvent donc en dessous du seuil de pauvreté officiel !
Par contre, toute rémunération devant être soumise à l'impôt, par solidarité, la défiscalisation de ces HS n'est absolument pas justifiée.
Cette mesure a considérablement contribué à accroître le déficit entre 2007 et 2012.
Et on ne peut pas justifier les revendications égalitaires et le fait de vouloir imposer les gros contribuables pour contribuer à l'effort national en revendiquant une exonération pour sa pomme !
On est toujours le "riche" de quelqu'un.
Par contre, toute rémunération devant être soumise à l'impôt, par solidarité, la défiscalisation de ces HS n'est absolument pas justifiée.
Cette mesure a considérablement contribué à accroître le déficit entre 2007 et 2012.
Et on ne peut pas justifier les revendications égalitaires et le fait de vouloir imposer les gros contribuables pour contribuer à l'effort national en revendiquant une exonération pour sa pomme !
On est toujours le "riche" de quelqu'un.
- DaphnéDemi-dieu
Marcel Khrouchtchev a écrit:Daphné a écrit:roxanne a écrit:Tiens , à propos d'hs, la meilleure.Une collègue prend un temps partiel l'année prochaine donc il va y avoir 4 heures à faire, soit une classe en rab.La cde nous en informe, nous demande si l'une d'entre nous veut s'en charger et donc être à 5 classes et 22 heures (dans les faits, 5 classes de collège ça ne peut faire que 20 heures d'ailleurs, on va retravailler la répartition).Et bien devinez qui s'est précipitée mais "pour nous rendre service , hein" : la collègue de 65 ans , 66 l'année prochaine qui continue pour finir hors classe au 11° échelon (elle a eu son capes sur le tard et a eu 3 enfants ).Alors, vous me direz, cette pauvre dame tire le diable par la queue..
- Spoiler:
elle est épouse d'un général à la retraite..
Il n'y a pas 11 échelons dans la HCL :lol:
Quand on travaillera jusqu'à 70 ans, ils seront peut-être obligés de créer les échelons manquants :lol:
C'est une de nos revendications
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Moi je serais plutôt favorable à la suppression de la HCL et à la création d'échelons supplémentaires à la classe normale, avec un échelon terminal au moins équivalent en indice à celui de la HCL actuelle.
- Invité-BHabitué du forum
Daphné a écrit:Que des collègues aient besoin de faire des HS, on en est bien conscient, je ne permets donc pas de les critiquer : suite à des accidents de la vie on connaît tous des collègues qui se retrouvent seul(e)s avec des enfants à charge et se retrouvent donc en dessous du seuil de pauvreté officiel !
Par contre, toute rémunération devant être soumise à l'impôt, par solidarité, la défiscalisation de ces HS n'est absolument pas justifiée.
Cette mesure a considérablement contribué à accroître le déficit entre 2007 et 2012.
Et on ne peut pas justifier les revendications égalitaires et le fait de vouloir imposer les gros contribuables pour contribuer à l'effort national en revendiquant une exonération pour sa pomme !
On est toujours le "riche" de quelqu'un.
Ah mais attention : je ne dis absolument pas que les heures supp ne doivent pas être imposées. Je dis qu'elles sont scandaleusement mal payées et que ne pas être imposé dessus les rendaient "acceptables financièrement".
Je n'aurais aucun problème avec le fait qu'on les taxe si elles étaient revalorisées de manière décente. Mais comme on sait tous que ce ne sera pas le cas, la défiscalisation était un moindre mal.
Sinon, à titre plus personnel, bien qu'évidemment pas concerné, je considérais que la taxation à 75% était un racket purement démago quand on sait la faiblesse des montants concernés.
- DaphnéDemi-dieu
On demande la création d'un 12ème échelon de la CLN correspondant à l'échelon de reclassement à la HCL au 11ème + 4 ans mais aussi des échelons et chevrons supplémentaires de la HCL, les carrières durent plus de 40 ans, il faut bien avancer.Marcel Khrouchtchev a écrit:Moi je serais plutôt favorable à la suppression de la HCL et à la création d'échelons supplémentaires à la classe normale, avec un échelon terminal au moins équivalent en indice à celui de la HCL actuelle.
- User5899Demi-dieu
Oui. Tenons-nous en à la fiscalisationC'est pas faux a écrit:Je suis bien d'accord que les heures sup' prennent la place d'emplois et qu'il n'y a pas de raison qu'elles soient défiscalisées. Pour le reste, je trouve un peu rapide de qualifier de choix toute situation personnelle, mais là, on est HS.
Bien d'accord.Mort aux hors-classe, création de 9 échelons supplémentaires pour des carrières de 42-44 ans ! Passage automatique tous les deux ans, avec CAPA pour traiter les demandes de stagnation des CDE ou des IPR.Marcel Khrouchtchev a écrit:Moi je serais plutôt favorable à la suppression de la HCL et à la création d'échelons supplémentaires à la classe normale, avec un échelon terminal au moins équivalent en indice à celui de la HCL actuelle.
- PurpleBannerNiveau 7
Suite à son édito polémique sur France Inter, Thomas Legrand, on en reparle sur Rue 89.
Un passage:
C'est sûr qu'il doit y a un vrai problème de communication entre nous et la France: on n'arrive même pas à faire en sorte qu'il donne la bonne date pour la grève ...
Un passage:
Mais cela n’enlève pas l’impression qu’aucune réforme n’est possible. Il revient aux profs, à leurs représentants, de trouver les formes d’action et d’expression pour contrecarrer l’idée générale selon laquelle aucune réforme ne trouve jamais grâce à leurs yeux.
Ainsi, à lire les tracts, le but de la grève prévue le 13 février n’est pas d’abord de demander des moyens aux municipalités ou à l’Etat pour que la réforme en soit vraiment une mais d’abroger purement et simplement les décrets sur les rythmes scolaires ! Il ne faudra donc pas s’étonner que l’accusation de corporatisme et même d’immobilisme des enseignants ait encore un écho grandissant.
C'est sûr qu'il doit y a un vrai problème de communication entre nous et la France: on n'arrive même pas à faire en sorte qu'il donne la bonne date pour la grève ...
- profecolesHabitué du forum
A lire sur le blog des dindons, de plus en plus de collègues grèvistes le 12 et des sections locales SNUIPP dissidentes (car le national n'a pas encore appelé à la grève) qui ont donné un mot d'ordre de grève pour le 12 février.
Peillon a du souci à se faire ...Eh, oui, fallait pas écouter Juilliard passé directement des bancs de l'école au ministère ...
J'édite : dernière minute : le SNUIPP national appelle à la grève du 12 février pour le retrait du décret sur les rythmes scolaires.
Peillon a du souci à se faire ...Eh, oui, fallait pas écouter Juilliard passé directement des bancs de l'école au ministère ...
J'édite : dernière minute : le SNUIPP national appelle à la grève du 12 février pour le retrait du décret sur les rythmes scolaires.
- C'est pas fauxEsprit éclairé
PurpleBanner a écrit:Suite à son édito polémique sur France Inter, Thomas Legrand, on en reparle sur Rue 89.
Un passage:
Mais cela n’enlève pas l’impression qu’aucune réforme n’est possible. Il revient aux profs, à leurs représentants, de trouver les formes d’action et d’expression pour contrecarrer l’idée générale selon laquelle aucune réforme ne trouve jamais grâce à leurs yeux.
Ainsi, à lire les tracts, le but de la grève prévue le 13 février n’est pas d’abord de demander des moyens aux municipalités ou à l’Etat pour que la réforme en soit vraiment une mais d’abroger purement et simplement les décrets sur les rythmes scolaires ! Il ne faudra donc pas s’étonner que l’accusation de corporatisme et même d’immobilisme des enseignants ait encore un écho grandissant.
C'est sûr qu'il doit y a un vrai problème de communication entre nous et la France: on n'arrive même pas à faire en sorte qu'il donne la bonne date pour la grève ...
Non mais c'est dingue, de ne pas savoir à ce point ce dont on parle : nous sommes en réforme permanente !
Des programmes qui changent tous les 5 ans (la prochaine mouture est annoncée, à croire qu'on fait exprès de nous empêcher de nous installer dans quelque chose de rodé qu'on pourrait s'employer à améliorer), des structures d'école qui changent chaque année et vous propulsent régulièrement d'un niveau de classe à l'autre (chez nous l'année prochaine, deux postes supprimés en plus de la CLAD, notre maître E et notre moyen sup lecture unanimement appréciées et contraintes de partir, la structure explosée et deux doubles niveaux inévitables, alors que dans notre contexte, c'est très difficilement gérable).
Par là-dessus, un flux régulier de circulaires débiles qui ne semblent faites que pour nous contraindre à patauger dans la semoule et à s'y enfoncer inexorablement.
Il faut un esprit de souplesse et d'adaptation bien chevillé. Ceux qui écrivent ça devraient venir essayer. Sûr qu'ils apprécieraient presque sans broncher de voir tous leurs outils patiemment pensés et élaborés balayés vers la poubelle et de devoir redémarrer à zéro avec un nouveau niveau de classe.
- thibaultNiveau 4
Je ne fais quasiment jamais grève mais le 12 oui !
- johelNiveau 9
- JEMSGrand Maître
Ne pas oublier les lycées professionnels ... le focus sur l'école primaire tend à faire oublier le désherbage actuel.
- profecolesHabitué du forum
Voilà pourquoi je serai dans la rue à Paris le 2 février et en grève le 12 (alors que ce n'est pas du tout mon mode de protestation préféré).
- profecolesHabitué du forum
A l'école républicaine !arcenciel a écrit:On va sabrer le champagne Clarinette et Profecoles!
- SapotilleEmpereur
Je transmets !!!
MOT D'ODRE FO
Ni en 2013 ni en 2014
ni mercredi, ni samedi
ni territorialisation, ni déréglementation
Tous en grève mardi 12 février
pour l'abrogation du décret sur les rythmes scolaires
et le retrait du projet de loi Peillon
Fermons toutes nos écoles !
MOT D'ODRE FO
Ni en 2013 ni en 2014
ni mercredi, ni samedi
ni territorialisation, ni déréglementation
Tous en grève mardi 12 février
pour l'abrogation du décret sur les rythmes scolaires
et le retrait du projet de loi Peillon
Fermons toutes nos écoles !
- seyesNiveau 2
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L’idée a donc bien été lancée aujourd’hui publiquement dans l’émission « C dans l’air » sur France5, le 31 janvier 2013 :
« La question c’est surtout aussi de le gérer au niveau central. C’est à dire que, ce que ne veulent absolument pas les agents aujourd’hui, ce serait qu’on imagine que la gestion de l’école se fasse au niveau local totalement. Aujourd’hui on est arrivé à une situation un peu ubuesque, c’est à dire que les communes vont s’occuper des écoles du primaire, et alors elles vont financer la réfection des locaux etc, mais elles vont pas payer les professeurs. Et c’est la même chose pour les départements qui s’occupent des collèges, etc , etc régions, lycées.
Il y a plusieurs financeurs, et ça, ça casse encore plus la lisibilité du système et l’évaluation du système.
[…] donc la question, c’est peut-être de décentraliser justement la gestion de l’école, et ça cassera beaucoup aussi de la difficulté à discuter sur cette question du service public, parce que gérer au niveau local, c’est aussi connaître les professeurs qui sont payés par les établissements. On aura moins de professeurs qui ne seront pas devants les élèves, on aura moins d’absentéisme. Donc, toutes ces questions là, c’est peut-être aussi la vague, la troisième vague de décentralisation que prépare le gouvernement, c’est décentraliser l’école. »
Agnès Verdier-Molinié, directrice de l'IFRAP dans l’émission « C dans l’air » du 31 janvier 2013 France5
('Institut français pour la recherche sur les administrations et les politiques publiques a été créé en 1985 par Bernard Zimmern sur le modèle des think tanks anglo-saxons, et dissout en 2011. Il est remplacé par la Fondation iFRAP, marquée à droite, qui publie la revue mensuelle Société civile. source wikipedia )
Maintenant on a tous une raison commune d’être en grève le 12 février et au delà :
Retrait du décret sur les rythmes scolaires
Retrait du projet de loi d’orientation et de programmation sur la refondation de l’école.
Il faut arrêter de tergiverser sur le mercredi, le samedi, la pause méridienne, la réduction des vacances, le SNUipp , la prime de 400 euros ………….
Ce qui va se jouer dans les prochains mois est beaucoup plus grave que ça !
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- JohnMédiateur
Inutile de poster le meme message plus d'une fois.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- JohnMédiateur
Christian Chevalier :
12/02 Le Se-Unsa ne se joindra pas a l attelage hétéroclite FO/SNUIPP sur une plateforme de bric et de broc réclamant le retrait de la loi.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- RikkiMonarque
Mon école sera à nouveau fermée le 12 février !
C'est du jamais vu !
Jamais je n'aurais cru que les collègues seraient prêts à y laisser une deuxième journée de salaire, surtout avec le jour de carence (on a eu plusieurs malades récemment). Mais là, l'inquiétude dépasse tout, et on a le sentiment que si on tient bon, on a des chances de limiter sérieusement les dégâts.
Pourvu que...
C'est du jamais vu !
Jamais je n'aurais cru que les collègues seraient prêts à y laisser une deuxième journée de salaire, surtout avec le jour de carence (on a eu plusieurs malades récemment). Mais là, l'inquiétude dépasse tout, et on a le sentiment que si on tient bon, on a des chances de limiter sérieusement les dégâts.
Pourvu que...
- arcencielGrand Maître
Pourvu que... Il faut enfoncer le clou!
- profecolesHabitué du forum
ncroyable : la forteresse SE UNSA (contre la grève) commence à se fissurer :
ma section locale du SE UNSA appelle à la grève !
Chères et Chers collègues,
CLAIREMENT, LE SE-UNSA 94 APPELLE À LA GRÈVE LE 12 FÉVRIER 2013
Sur la question des rythmes scolaires le SE-UNSA 94 a présenté à maintes reprises ses exigences. Il est aisé de les retrouver dans nos publications précédentes.
La parution du décret, samedi dernier, n’a pas répondu à nos demandes.
L’actuel décret sur les rythmes scolaires est inacceptable, dans le sens qu’il ne garantit pas une amélioration significative de la scolarisation de nos élèves et qu’il peut générer une dégradation importante des conditions de travail des enseignants des écoles.
Nos craintes se concrétisent avec les projets d’aménagement des rythmes scolaires envisagés dans plusieurs communes du département.
Ces projets ont comme points communs :
- la neuvième demi-journée le mercredi matin ;
- la mise en place des activités complémentaires se situant toujours dans le prolongement de la pause méridienne.
Les effets de cet aménagement sont aisés à envisager :
- déjà, avec deux heures de pause méridienne, les élèves qui sont restés à la restauration scolaire, peuvent retourner en classe dans un état d’excitation peu compatible avec une reprise de la classe ;
- aucune assurance de qualité pour ce temps de pause méridienne allongé ;
- avec ce temps de pause méridienne allongé, les enseignants vont devoir, de facto, rester plus longtemps à l’école sans aucune compensation ; peu d’entre eux pouvant rentrer chez eux ;
Et la liste n’est pas exhaustive…
L’ACTUEL DÉCRET DOIT ÊTRE SUPPRIMÉ.
Pour obtenir cette décision du ministre, le Se-Unsa 94 appelle tous les collègues à faire
grève le 12 février 2013.
Nous développerons notre argumentation dans un prochain courrier
ma section locale du SE UNSA appelle à la grève !
Chères et Chers collègues,
CLAIREMENT, LE SE-UNSA 94 APPELLE À LA GRÈVE LE 12 FÉVRIER 2013
Sur la question des rythmes scolaires le SE-UNSA 94 a présenté à maintes reprises ses exigences. Il est aisé de les retrouver dans nos publications précédentes.
La parution du décret, samedi dernier, n’a pas répondu à nos demandes.
L’actuel décret sur les rythmes scolaires est inacceptable, dans le sens qu’il ne garantit pas une amélioration significative de la scolarisation de nos élèves et qu’il peut générer une dégradation importante des conditions de travail des enseignants des écoles.
Nos craintes se concrétisent avec les projets d’aménagement des rythmes scolaires envisagés dans plusieurs communes du département.
Ces projets ont comme points communs :
- la neuvième demi-journée le mercredi matin ;
- la mise en place des activités complémentaires se situant toujours dans le prolongement de la pause méridienne.
Les effets de cet aménagement sont aisés à envisager :
- déjà, avec deux heures de pause méridienne, les élèves qui sont restés à la restauration scolaire, peuvent retourner en classe dans un état d’excitation peu compatible avec une reprise de la classe ;
- aucune assurance de qualité pour ce temps de pause méridienne allongé ;
- avec ce temps de pause méridienne allongé, les enseignants vont devoir, de facto, rester plus longtemps à l’école sans aucune compensation ; peu d’entre eux pouvant rentrer chez eux ;
Et la liste n’est pas exhaustive…
L’ACTUEL DÉCRET DOIT ÊTRE SUPPRIMÉ.
Pour obtenir cette décision du ministre, le Se-Unsa 94 appelle tous les collègues à faire
grève le 12 février 2013.
Nous développerons notre argumentation dans un prochain courrier
- Lusten67Niveau 5
Le SE-UNSA 67 s'est également fendu d'un mail aujourd'hui pour appeler à la grève. Dans mon école, 100% des PE seront en grève ( bon, en même temps, on n'est que 3 )
- profecolesHabitué du forum
Rikki a écrit:Mon école sera à nouveau fermée le 12 février !
C'est du jamais vu !
Jamais je n'aurais cru que les collègues seraient prêts à y laisser une deuxième journée de salaire, surtout avec le jour de carence (on a eu plusieurs malades récemment). Mais là, l'inquiétude dépasse tout, et on a le sentiment que si on tient bon, on a des chances de limiter sérieusement les dégâts.
Pourvu que...
Je pense qu'il y aura autant d'écoles fermées sur le territoire qu'à Paris le 22 janvier.
Bravo les PARISIENS : vous avez donné le ton !
- profecolesHabitué du forum
John a écrit:Christian Chevalier :
12/02 Le Se-Unsa ne se joindra pas a l attelage hétéroclite FO/SNUIPP sur une plateforme de bric et de broc réclamant le retrait de la loi.
Une section locale, deux (67 aussi)) ...
Le SNUIPP avait commencé comme ça aussi puis le national a cédé à la pression de la base.
Le SE UNSA national résistera-t-il ?
- Quimper : nouvelle grève contre les rythmes scolaires du 20 au 28 février.
- Rythmes scolaires - Une lettre ouverte d'institutrice datée de février 2013...
- Rythmes scolaires : les animateurs seront en grève le 12 novembre 2013.
- Paris : nouvelle grève contre la réforme des rythmes scolaires le 25 mars 2013.
- 9-10 octobre 2013 : la FCPE lance 24h de mobilisation nationale pour la réforme des rythmes scolaires
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