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Au sujet de l'expression "c'est la même"

Neoprofs :: L'enseignement secondaire et ses disciplines :: Français/Lettres au collège :: Questions de langue française
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arbrerose
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Au sujet de l'expression "c'est la même" - Page 3 Empty Re: Au sujet de l'expression "c'est la même"

par arbrerose Sam 12 Jan - 22:25
C est marrant parce que moi , en tant que prof de FLE en Espagne , j insiste beaucoup pour que les espagnols ne disent pas cette expression ,cela serait une traduction littérale et en fait je ne savais pas qu elle s entendait en France !!
L évolution de la langue m a encore rattrapée
Ergo
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Devin

Au sujet de l'expression "c'est la même" - Page 3 Empty Re: Au sujet de l'expression "c'est la même"

par Ergo Sam 12 Jan - 22:30
Pire !

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« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
c0c0
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Au sujet de l'expression "c'est la même" - Page 3 Empty Re: Au sujet de l'expression "c'est la même"

par c0c0 Sam 12 Jan - 23:30
Nadejda a écrit:
caperucita a écrit:
BritLéty a écrit:
Par ici en Normandie, " faire de l'essence " pour faire le plein, et je le dis aussi.
" Une clanche " pour une poignée de porte, et quand les élèves cherchent la traduction dans un dico, " madaaaaaaaaame, on a pas trouvéééééééééééé " , oui alors comment dire... Remarquez, je sais que c'est typiquement normand depuis qu'une collègue non normande me l'a dit, sinon je pensais que tout le monde le disait aussi.

Dans le Nord, on dit "une clinche", et il me semble que ça nous vient de la Belgique.

Au sujet de l'expression "c'est la même" - Page 3 2252222100

Curieux, chez moi on dit "cliche", il semblerait que ce soit une déformation de la clinche belge aussi...
caperucita
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Guide spirituel

Au sujet de l'expression "c'est la même" - Page 3 Empty Re: Au sujet de l'expression "c'est la même"

par caperucita Sam 12 Jan - 23:33
C'est où, chez toi, Coco ?

_________________
Premier néo-commandement : Je ne mettrai point de S au futur !!!
Par contre,si j'avais un marteau, je cognerais le jour, je cognerais la nuit, j'y mettrais tout mon coeur ! Razz Razz
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yphrog
Esprit éclairé

Au sujet de l'expression "c'est la même" - Page 3 Empty Re: Au sujet de l'expression "c'est la même"

par yphrog Dim 13 Jan - 1:11
Nita a écrit:
BritLéty a écrit:
Clinostale a écrit:Ah les germanismes ! Ici aussi, il y en a un paquet ! En plus de ceux cités par Hermione, on peut penser à :
- Entre midi, au lieu d'entre midi et deux
- A la météo, ils veulent...

Ils veulent à la place de "ils disent", c'est ça?

Ca a l'air bien folklo par là-bas.

Par ici en Normandie, " faire de l'essence " pour faire le plein, et je le dis aussi.
" Une clanche " pour une poignée de porte, et quand les élèves cherchent la traduction dans un dico, " madaaaaaaaaame, on a pas trouvéééééééééééé " , oui alors comment dire... Remarquez, je sais que c'est typiquement normand depuis qu'une collègue non normande me l'a dit, sinon je pensais que tout le monde le disait aussi.

Entre midi, c'est un germanisme ? je ne vois pas pourquoi. I mean Wink : c'est absurde, même en allemand, contrairement à l'usage de vouloir qui permet de se distancier de ce qui est dit (on pourrait traduire par "prétendre"). Quant aux clenches, il en reste une chez ma mère, qui permet de soulever le loquet qui s'enclenche quand on ferme la porte.

et chez nous il y avait le verbe beclancan devenu clinking, clanky, clunky, and a deal-clincher:

Au sujet de l'expression "c'est la même" - Page 3 SST00024

Nita, as-tu des exemples "de vouloir (wollen) qui permet de se distancier de ce qui est dit" ? Je suis curieux...
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Invité
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Au sujet de l'expression "c'est la même" - Page 3 Empty Re: Au sujet de l'expression "c'est la même"

par Invité Dim 13 Jan - 1:57
Par exemple: Hans kommt nicht. Er will krank sein.
Hans ne vient pas. Il prétend être malade.
Palombella Rossa
Palombella Rossa
Neoprof expérimenté

Au sujet de l'expression "c'est la même" - Page 3 Empty Re: Au sujet de l'expression "c'est la même"

par Palombella Rossa Dim 13 Jan - 5:49
Cripure a écrit:
Jacq a écrit:
Dernière question : où commence le nord Rolling Eyes ?
Aux Aygalades professeur

A Tarascon...
Certains disent "à Montélimar", mais ce sont des socio-démocrates pingouin
Palombella Rossa
Palombella Rossa
Neoprof expérimenté

Au sujet de l'expression "c'est la même" - Page 3 Empty Re: Au sujet de l'expression "c'est la même"

par Palombella Rossa Dim 13 Jan - 5:54

En Vendée, il y avait "le tantôt" pour l'après-midi, "embaucher" pour aller travailler, et un sublime "débaucher" qui me fit maintes fois rêver, mais qui signifiait simplement sortir du boulot. Sad
Exemple : "ma fille débauche à cinq heures"... eh bien, ce n'est pas du tout du tout du tout ce que vous pensez, bandes de libertin-e-s ! professeur
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yphrog
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Au sujet de l'expression "c'est la même" - Page 3 Empty Re: Au sujet de l'expression "c'est la même"

par yphrog Dim 13 Jan - 5:55
traduction supprimable: Does she really get off at five? Very Happy

Merci Holderfar pour l'exemple!
Palombella Rossa
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Neoprof expérimenté

Au sujet de l'expression "c'est la même" - Page 3 Empty Re: Au sujet de l'expression "c'est la même"

par Palombella Rossa Dim 13 Jan - 5:59
Sasha P. Rog a écrit:traduction supprimable: Does she really get off at five? Very Happy

Merci Holderfar pour l'exemple!

Parce que la marquise sortit à cinq heures ?!
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yphrog
Esprit éclairé

Au sujet de l'expression "c'est la même" - Page 3 Empty Re: Au sujet de l'expression "c'est la même"

par yphrog Dim 13 Jan - 6:10
supprimable car banal en effet... simple jouissance de voir le travail derrière soi plutôt que véritable débauche à la sauce Charentaise / Vendéenne. Wink
c0c0
c0c0
Niveau 7

Au sujet de l'expression "c'est la même" - Page 3 Empty Re: Au sujet de l'expression "c'est la même"

par c0c0 Dim 13 Jan - 9:51
caperucita a écrit:C'est où, chez toi, Coco ?

Les Ardennes
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Antinoüs
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Au sujet de l'expression "c'est la même" - Page 3 Empty Re: Au sujet de l'expression "c'est la même"

par Antinoüs Dim 13 Jan - 10:52
Han ! Pire que les "moi-perso" et les "perso", il y a le "en mode", qui vient de la tendance à déshumaniser, à décortiquer le cerveau de l'homme pour tout expliquer, à le comparer à un ordinateur. Exemples : "en mode j'pète la forme à 5heures du mat'" ou aussi "en mode warrior". Comme c'est vulgaire, laid, affreux !
Vudici
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Au sujet de l'expression "c'est la même" - Page 3 Empty Re: Au sujet de l'expression "c'est la même"

par Vudici Dim 13 Jan - 11:34
c0c0 a écrit:
Nadejda a écrit:
caperucita a écrit:
BritLéty a écrit:
Par ici en Normandie, " faire de l'essence " pour faire le plein, et je le dis aussi.
" Une clanche " pour une poignée de porte, et quand les élèves cherchent la traduction dans un dico, " madaaaaaaaaame, on a pas trouvéééééééééééé " , oui alors comment dire... Remarquez, je sais que c'est typiquement normand depuis qu'une collègue non normande me l'a dit, sinon je pensais que tout le monde le disait aussi.

Dans le Nord, on dit "une clinche", et il me semble que ça nous vient de la Belgique.

Au sujet de l'expression "c'est la même" - Page 3 2252222100

Curieux, chez moi on dit "cliche", il semblerait que ce soit une déformation de la clinche belge aussi...

pompom pompom pompom

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Vudici
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Au sujet de l'expression "c'est la même" - Page 3 Empty Re: Au sujet de l'expression "c'est la même"

par Vudici Dim 13 Jan - 11:36
Au passage, "les Ardennes" est un département français, "l'Ardenne" une région belge ... mais l'influence de la télé française est telle que la confusion devient permanente chez les jeunes... et ça m'énerve Wink

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par c0c0 Dim 13 Jan - 12:12
Vudici a écrit:Au passage, "les Ardennes" est un département français, "l'Ardenne" une région belge ... mais l'influence de la télé française est telle que la confusion devient permanente chez les jeunes... et ça m'énerve Wink

Au moins c'est une confusion !
Maintenant je bosse en région parisienne et il n'ont jamais entendu parler des Ardennes et ne les situent pas du tout ni en France, ni en Belgique ! affraid

(cela dit il me semble que le collectif "les ardennes" a une partie française et une partie belge et "l'Ardenne" également mais bon je suis nulle en géo et je crois que c'est un peu hors-sujet Wink )
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User5899
Demi-dieu

Au sujet de l'expression "c'est la même" - Page 3 Empty Re: Au sujet de l'expression "c'est la même"

par User5899 Dim 13 Jan - 14:11
holderfar a écrit:Par exemple: Hans kommt nicht. Er will krank sein.
Hans ne vient pas. Il prétend être malade.
Et pas "er soll" ?
Nita
Nita
Empereur

Au sujet de l'expression "c'est la même" - Page 3 Empty Re: Au sujet de l'expression "c'est la même"

par Nita Dim 13 Jan - 14:20
Er soll krank sein : il paraît qu'il est malade.
Er will krank sein : il dit qu'il est malade (mais vous savez, Ma'âme Michu, ce Hans, moi, je le crois pas).

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Invité
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Au sujet de l'expression "c'est la même" - Page 3 Empty Re: Au sujet de l'expression "c'est la même"

par Invité Dim 13 Jan - 15:05
Cripure a écrit:
holderfar a écrit:Par exemple: Hans kommt nicht. Er will krank sein.
Hans ne vient pas. Il prétend être malade.
Et pas "er soll" ?
On peut l'utiliser, mais ça n'a pas tout à fait le même sens: utiliser wollen donne une connotation beaucoup plus péjorative, comme le dit Nita (en gros, la personne en question ment, effectivement).
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yphrog
Esprit éclairé

Au sujet de l'expression "c'est la même" - Page 3 Empty Re: Au sujet de l'expression "c'est la même"

par yphrog Dim 13 Jan - 15:11
merci à vous deux. Donc "will" en anglais et allemand "n'est pas la même"

et dans Wille zur Machte, y a-t-il l'idée d'une feinte aussi ou le nom fonctionne-t-il autrement?
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Invité
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Au sujet de l'expression "c'est la même" - Page 3 Empty Re: Au sujet de l'expression "c'est la même"

par Invité Dim 13 Jan - 15:28
Non, il n'y a pas d’ambigüité dans ce cas: on le traduira par Volonté de pouvoir (ou puissance, ici). Seul le verbe est susceptible d'infléchir le sens d'un énoncé, jouant, comme tous les modaux en allemand, alors le rôle de modalisateur.
De rien sinon Wink
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