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Faire entrer l'école dans l'ère numérique : une envie partagée ?

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yphrog
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Faire entrer l'école dans l'ère numérique : une envie partagée ? - Page 10 Empty Re: Faire entrer l'école dans l'ère numérique : une envie partagée ?

par yphrog Lun 17 Déc - 23:14
il est quand même intéressant cette question:

Le développement du numérique est une bonne chose - Oui / Non

où le non emporte 53-40, avant même qu'on ne parle de l'école...


Dernière édition par Sasha P. Rog le Mar 18 Déc - 0:55, édité 1 fois
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Faire entrer l'école dans l'ère numérique : une envie partagée ? - Page 10 Empty Re: Faire entrer l'école dans l'ère numérique : une envie partagée ?

par Invité Lun 17 Déc - 23:14
Vision réductrice au possible.
Je ne suis pas satisfaite de la doxa que nous impose parfois l'inspection, mais enseigner une langue c'est aussi enseigner tous les aspects d'une société et d'une culture. Les exemples cités, c'est pour les petits. A dix-onze ans, il n'y a rien de honteux à leur faire apprendre des comptines.
Un enseignement ne doit pas forcément être chiant pour être efficace, même si le ludique qu'on voudrait nous imposer en permanence n'est pas toujours adapté.
Luigi_B
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Faire entrer l'école dans l'ère numérique : une envie partagée ? - Page 10 Empty Re: Faire entrer l'école dans l'ère numérique : une envie partagée ?

par Luigi_B Lun 17 Déc - 23:14
philann a écrit:Pourquoi demander à mes élèves d'avoir des usages encore plus dépassés que les miens...sans pertinence autre que "c'était mieux avant, ce qui reste à démontrer" .
Parce que l'usage du numérique demande une certaine maturité ?

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Faire entrer l'école dans l'ère numérique : une envie partagée ? - Page 10 Empty Re: Faire entrer l'école dans l'ère numérique : une envie partagée ?

par Invité Lun 17 Déc - 23:14
philann a écrit:pour ma part je ne suis pas sûre que ce soit une distinction pertinente vue que je me divertis souvent en me cultivant, enfin j'essaie.

En revanche, la confusion entre travail et pénibilité-ennui...je la vois bien.
Quant au dico, depuis certains dico en ligne mon langenscheidt prend gentiment la poussière sous mon bureau...
J'oscille entre dico léo et le Mozin (version 19ème siècle...numérisé!! cheers )
Pourquoi demander à mes élèves d'avoir des usages encore plus dépassés que les miens...sans pertinence autre que "c'était mieux avant, ce qui reste à démontrer" .

ps: maîtrise sur l'athéisme chez Dostoïesvski!!! Mais je m'adresse à des collégiens qui savent à peine qui est Molière. M'adapter à mon public, fait parti de mes obligations professionnelles. (je hurle quand ils ne connaissent pas Zweig arrivés en terminale, mais ne pas connaître l'influence de la culture allemande sur l'administration russe et les critiques de la germanophilie par Dostoïevski, ne me semble pas l'urgence du moment. On va commencer par former une phrase avec sujet-verbe-complément et quand j'aurai (futur) réussi ça... alatienne avec Holderfar et qui veut! alatienne
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Faire entrer l'école dans l'ère numérique : une envie partagée ? - Page 10 Empty Re: Faire entrer l'école dans l'ère numérique : une envie partagée ?

par Invité Lun 17 Déc - 23:15
Luigi_B a écrit:
philann a écrit:Pourquoi demander à mes élèves d'avoir des usages encore plus dépassés que les miens...sans pertinence autre que "c'était mieux avant, ce qui reste à démontrer" .
Parce que l'usage du numérique demande une certaine maturité ?
Mais comment veux-tu qu'ils mûrissent si on ne leur apprend pas à s'en servir?
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krungthep
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Faire entrer l'école dans l'ère numérique : une envie partagée ? - Page 10 Empty Re: Faire entrer l'école dans l'ère numérique : une envie partagée ?

par krungthep Lun 17 Déc - 23:15
Luigi_B a écrit:
philann a écrit:Pourquoi demander à mes élèves d'avoir des usages encore plus dépassés que les miens...sans pertinence autre que "c'était mieux avant, ce qui reste à démontrer" .
Parce que l'usage du numérique demande une certaine maturité ?

Mais puisqu'on vous dit que c'est pour ca qu'il faut éduquer au numérique!

EDIT: posté en même temps qu'Holderfar, je ne croyais pas si bien dire.


Dernière édition par krungthep le Lun 17 Déc - 23:16, édité 1 fois
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Faire entrer l'école dans l'ère numérique : une envie partagée ? - Page 10 Empty Re: Faire entrer l'école dans l'ère numérique : une envie partagée ?

par Luigi_B Lun 17 Déc - 23:16
Sasha P. Rog a écrit:il est quand même intéressant cette question:

Le développement du numérique est une bonne chose - Oui / Non

ou le non emporte 53-40, avant même qu'on ne parle de l'école...
Ah non, le sondage est surmonté d'un titre. professeur

C'est vrai que j'ai oublié "à l'école".

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yphrog
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par yphrog Lun 17 Déc - 23:16
krungthep a écrit:Mais comme dit plus haut, je ne vous jette pas la pierre. Je pense que l'enseignement des langues étrangères est par nature définition impossible.

oui, il faut se l'approprier, à ce moment là, ce n'est plus étranger Razz


Dernière édition par Sasha P. Rog le Lun 17 Déc - 23:18, édité 1 fois
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par Luigi_B Lun 17 Déc - 23:16
holderfar a écrit:Mais comment veux-tu qu'ils mûrissent si on ne leur apprend pas à s'en servir?
Comme nous. Comment tu as fait, toi ?

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Faire entrer l'école dans l'ère numérique : une envie partagée ? - Page 10 Empty Re: Faire entrer l'école dans l'ère numérique : une envie partagée ?

par philann Lun 17 Déc - 23:17
holderfar a écrit:
philann a écrit:pour ma part je ne suis pas sûre que ce soit une distinction pertinente vue que je me divertis souvent en me cultivant, enfin j'essaie.

En revanche, la confusion entre travail et pénibilité-ennui...je la vois bien.
Quant au dico, depuis certains dico en ligne mon langenscheidt prend gentiment la poussière sous mon bureau...
J'oscille entre dico léo et le Mozin (version 19ème siècle...numérisé!! cheers )
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ps: maîtrise sur l'athéisme chez Dostoïesvski!!! Mais je m'adresse à des collégiens qui savent à peine qui est Molière. M'adapter à mon public, fait parti de mes obligations professionnelles. (je hurle quand ils ne connaissent pas Zweig arrivés en terminale, mais ne pas connaître l'influence de la culture allemande sur l'administration russe et les critiques de la germanophilie par Dostoïevski, ne me semble pas l'urgence du moment. On va commencer par former une phrase avec sujet-verbe-complément et quand j'aurai (futur) réussi ça... alatienne avec Holderfar et qui veut! alatienne
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note que c'est un peu l'idée!!
+1000! pour la maturité et l'usage du numérique!! (sinon aux élèves infantiles les livres et au grands qui auront "maturé" on ne sait trop comment, un peu de numérique avant qu'ils ne pourrissent! Rolling Eyes

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par Invité Lun 17 Déc - 23:19
Moi, je ne suis pas née avec. Isis a raison, c'est ça qui fausse notre regard. Eux ont l'habitude du numérique depuis leur tendre enfance et n'ont donc pas le recul que nous avons (d'où c/c wikipédiesque à gogo, et gogole traduction avant qu'on leur montre que c'est tout pourri). C'est pour cela qu'il est nécessaire de les éduquer a minima sur le sujet.
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par krungthep Lun 17 Déc - 23:19
Sasha P. Rog a écrit:
krungthep a écrit:Mais comme dit plus haut, je ne vous jette pas la pierre. Je pense que l'enseignement des langues étrangères est par nature définition impossible.

oui, il faut se l'approprier, à ce moment là, c'est n'est plus étranger Razz

L'enseignement les LV étrangères à l'école consiste tout au plus en une vague initiation. Il est impossible d'apprendre une langue dans un cadre scolaire, c'est mon intime conviction.

Donc, comme il s'agit de divertissement pur, l'usage du numérique en LV aurait tendance à moins me choquer qu'ailleurs.
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krungthep
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Faire entrer l'école dans l'ère numérique : une envie partagée ? - Page 10 Empty Re: Faire entrer l'école dans l'ère numérique : une envie partagée ?

par krungthep Lun 17 Déc - 23:21
holderfar a écrit:Moi, je ne suis pas née avec. Isis a raison, c'est ça qui fausse notre regard. Eux ont l'habitude du numérique depuis leur tendre enfance et n'ont donc pas le recul que nous avons (d'où c/c wikipédiesque à gogo, et gogole traduction avant qu'on leur montre que c'est tout pourri). C'est pour cela qu'il est nécessaire de les éduquer a minima sur le sujet.

Mais non... encore une fois, tous les parents ne mélangent pas Internet au biberon!

Ma fille ne sait absolument pas naviguer sur Youtube, n'a jamais entendu parler de Facebook ni de Google. Bien sûr que ca viendra, mais le plus tard sera le mieux. Quand je vois des enfants de 3 ans passer leurs après-midi à cliquer sur les liens de Youtube au hasard.... :/
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par Invité Lun 17 Déc - 23:21
C'est dit un peu brutalement mais pour le coup je suis plutôt d'accord. Le but, c'est de donner des outils linguistiques et culturels pour que l'élève puisse ensuite aller plus loin.
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par Invité Lun 17 Déc - 23:22
krungthep a écrit:
holderfar a écrit:Moi, je ne suis pas née avec. Isis a raison, c'est ça qui fausse notre regard. Eux ont l'habitude du numérique depuis leur tendre enfance et n'ont donc pas le recul que nous avons (d'où c/c wikipédiesque à gogo, et gogole traduction avant qu'on leur montre que c'est tout pourri). C'est pour cela qu'il est nécessaire de les éduquer a minima sur le sujet.

Mais non... encore une fois, tous les parents ne mélangent pas Internet au biberon!

Ma fille ne sait absolument pas naviguer sur Youtube, n'a jamais entendu parler de Facebook ni de Google. Bien sûr que ca viendra, mais le plus tard sera le mieux. Quand je vois des enfants de 3 ans passer leurs après-midi à cliquer sur les liens de Youtube au hasard.... :/
Tout le monde n'a pas des parents aussi vigilants.
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par Luigi_B Lun 17 Déc - 23:22
holderfar a écrit:Moi, je ne suis pas née avec. Isis a raison, c'est ça qui fausse notre regard. Eux ont l'habitude du numérique depuis leur tendre enfance et n'ont donc pas le recul que nous avons (d'où c/c wikipédiesque à gogo, et gogole traduction avant qu'on leur montre que c'est tout pourri). C'est pour cela qu'il est nécessaire de les éduquer a minima sur le sujet.
La meilleure façon de donner du recul, c'est donc de les plonger davantage dedans ? Faire entrer l'école dans l'ère numérique : une envie partagée ? - Page 10 3795679266

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par philann Lun 17 Déc - 23:22
krungthep a écrit:
Sasha P. Rog a écrit:
krungthep a écrit:Mais comme dit plus haut, je ne vous jette pas la pierre. Je pense que l'enseignement des langues étrangères est par nature définition impossible.

oui, il faut se l'approprier, à ce moment là, c'est n'est plus étranger Razz

L'enseignement les LV étrangères à l'école consiste tout au plus en une vague initiation. Il est impossible d'apprendre une langue dans un cadre scolaire, c'est mon intime conviction.

Donc, comme il s'agit de divertissement pur, l'usage du numérique en LV aurait tendance à moins me choquer qu'ailleurs.
Merci pour ce mépris explicite!!! :Gné: :censure:
Je suis la première à penser qu'on apprend pas une langue à l'école mais de là à faire de notre discipline un simple divertissement... furieux

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krungthep
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Faire entrer l'école dans l'ère numérique : une envie partagée ? - Page 10 Empty Re: Faire entrer l'école dans l'ère numérique : une envie partagée ?

par krungthep Lun 17 Déc - 23:23
holderfar a écrit:C'est dit un peu brutalement mais pour le coup je suis plutôt d'accord. Le but, c'est de donner des outils linguistiques et culturels pour que l'élève puisse ensuite aller plus loin.

Parfait. Ca m'aurait ennuyée d'aller dormir sans trouver de terrain d'entente. Je sentais bien que nos positions n'étaient pas inconciliables. Bonne nuit!
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par Invité Lun 17 Déc - 23:23
Non, c'est de les obliger à prendre du recul en leur montrant des pratiques mesurées et ciblées (ne pas chercher n'importe quoi n'importe où par exemple).
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yphrog
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par yphrog Lun 17 Déc - 23:29
ne sois pas vexée philann Very Happy

Divertir:
Détourner (à son profit), s'approprier illégalement
Détourner tout ou partie d'un héritage à son profit.
http://www.cnrtl.fr/definition/divertir

Sur ce, bonne nuit :lunechat:

et alatienne


Dernière édition par Sasha P. Rog le Lun 17 Déc - 23:43, édité 1 fois
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Faire entrer l'école dans l'ère numérique : une envie partagée ? - Page 10 Empty Re: Faire entrer l'école dans l'ère numérique : une envie partagée ?

par Invité Lun 17 Déc - 23:30
Non, mais c'est vrai que c'est un poil méprisant quand même.
Pour rappel, philann et moi-même sommes aussi des vieilles connes qui faisons apprendre les verbes forts et faire de la grammaire à nos élèves.
philann
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par philann Lun 17 Déc - 23:30
d'où l'intérêt de se divertir avec de la Culture, détourner à son profit les grandes oeuvres... Faire entrer l'école dans l'ère numérique : une envie partagée ? - Page 10 2252222100

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par Luigi_B Lun 17 Déc - 23:31
holderfar a écrit:Non, c'est de les obliger à prendre du recul en leur montrant des pratiques mesurées et ciblées (ne pas chercher n'importe quoi n'importe où par exemple).
Tu crois à l'internet "responsable" ? Je constate pour ma part que le B2i a peu d'influence sur les pratiques des élèves. :lol:

Et puis concrètement, quel moyen y a-t-il d'"éduquer au numérique" pour éviter le copier-coller, l'exposition narcissique sur les réseaux ou la rencontre précoce avec la pornographie ?

holderfar a écrit:Moi, je ne suis pas née avec. Isis a raison, c'est ça qui fausse notre regard. Eux ont l'habitude du numérique depuis leur tendre enfance et n'ont donc pas le recul que nous avons (d'où c/c wikipédiesque à gogo, et gogole traduction avant qu'on leur montre que c'est tout pourri). C'est pour cela qu'il est nécessaire de les éduquer a minima sur le sujet.
A minima, ça me convient : je fais d'ailleurs ça sans écran, avec des digressions de loin en loin. Wink

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par Invité Lun 17 Déc - 23:37
Je ne crois pas aux machins lénifiants type B2I. C'est chronophage et les élèves s'en cognent puissamment. Je crois par contre que l'usage du numérique en classe, quand c'est bien fait, leur apprend à mieux s'en servir, sur tel ou tel aspect. Ca se fait en passant, presque incidemment...
Pour gogole traduction, je suis en revanche beaucoup plus explicite: un élève qui me rend un truc gogolé a 0. Tout simplement parce qu'on ne comprend rien.
Isis39
Isis39
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par Isis39 Mar 18 Déc - 6:08
holderfar a écrit: Je crois par contre que l'usage du numérique en classe, quand c'est bien fait, leur apprend à mieux s'en servir, sur tel ou tel aspect. Ca se fait en passant, presque incidemment...

+1000

Ce n'est pas en faisant comme si le web n'existe pas que l'on aidera les élèves à prendre du recul. Il ne s'agit pas de les plonger dedans comme le dit Luidgi, mais de leur montrer quel usage raisonné un adulte peut en faire ( et sans chercher à les piéger).
Iphigénie
Iphigénie
Prophète

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par Iphigénie Mar 18 Déc - 6:14
C'est déjà le discours qu'on tenait sur la télé:
résultat:ils trouvent maintenant que regarder un film, c'est bosser comme à l'école. Tous sur les télé-réalités. (Et combien sur ARte?)
C'est un peu comme apprendre à gérer la cigarette en les faisant fumer en classe.

Je suis de plus en plus convaincue que le mieux que puisse faire l'école, ce serait de les aider à se sevrer quelques heures: ni écran, ni portable, ni écouteurs.
Juste un espace où ils réapprennent qu'ils ont un cerveau.
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