"Pourquoi tu me parles de virilité quand je te parle de connaissance et de transmission de savoir ?"

il y a tellement de divorces que les enfants peuvent difficilement avoir des repères solides en étant bringueballés d'un foyer à l'autre (et généralement la mère a la garde): l'individualisme ne favorise pas la transmission des valeurs, qu'il soit masculin ou féminin.

Sinon trop de profs femmes, je ne sais pas: trop de gens (hommes ou femmes) qui sont dans le "maternage" des enfants c'est certain.

Sibérie a écrit:Je pense que peu de femmes ont envie d'assumer des rôles d'autorité. C'est plus facile de materner.

C'est une blague ou c'est volontairement provocateur ?
Quand on est prof, on n'est pas là pour materner ! Ou alors, je ne sais pas enseigner. La transmission du savoir ne se fait pas sans peine alors si, l'autorité est nécessaire et les femmes qui font ce métier le savent bien.

Rien d'une blague, provocateur un peu. Mais ça ne fait bondir que celles que ma remarque ne concerne pas, comme toi, moi, .... Là est le drame.

Bien vu!

Reine Margot a écrit:
Sinon trop de profs femmes, je ne sais pas: trop de gens (hommes ou femmes) qui sont dans le "maternage" des enfants c'est certain.

Pas assez d'hommes, ce qui revient pratiquement au même.

Sibérie a écrit:Je pense que peu de femmes ont envie d'assumer des rôles d'autorité. C'est plus facile de materner.

ben moi les élèves je ne suis pas là pour les aimer ...

Sibérie a écrit:Rien d'une blague, provocateur un peu. Mais ça ne fait bondir que celles que ma remarque ne concerne pas, comme toi, moi, .... Là est le drame.

ah j'avais pas vu. C'est vrai qu'une copine me dit "bouh mes élèves ne m'aiment pas". Ben ... ils ont pas à t'aimer, mais à te respecter, ....

Ce n'est pas seulement une question de maternage ou d'autorité. La répartition de l'autorité entre les sexes étant très discutable. Mais plus généralement de modèle masculin ou féminin. A qui s'identifie-t-on pour construire sa personnalité et quelle place accorde-t-on à l'autre sexe?

Les enfants des deux sexes ont besoin de fréquenter des adultes respectables des deux sexes. Mais aujourd'hui, c'est pour les garçons qu'il y a le manque le plus criant.

Je ne pense pas du tout que les femmes ne fassent pas preuve d'autorité ni dans l'enseignement ni ailleurs.

En revanche, c'est vrai que les métiers où l'autorité est symboliquement très importante sont de plus en plus accomplis par des femmes. C'est le cas de l'enseignement, mais aussi de la magistrature...

Personnellement j'aime assez l'idée que l'on donne aux enfants des modèles d'autorité masculins et féminins. Je n'estime pas faire plus mal mon travail parce que je suis une femme, mais j'apprécie d'avoir des collègues masculins et je pense que ça ne nuit pas à mes élèves.

Et comme le sexisme va dans les deux sens. Enfant, j'ai eu la chance (parce que rare) d'avoir 3 instits hommes ( 1 en maternelle: si si!) et 2 en primaire.
Et je me rappelle encore d'une mère d'élève disant que quand même pour un homme être instituteur c'était un manque d'ambition etc...

Entre la féminisation de l'enseignement, et de la plupart des métiers socio-éducatifs et une augmentation des familles monoparentales (sans forcément un gd père ou un oncle à côté), le monde des adultes pour certains gamins est presque exclusivement féminin.

La fille écrtivait super mal mais elle renvoyait à un blog pas inintéressant:
http://appelezmoimaitre.over-blog.com/

Est-ce qu'on pourrait ne pas confondre virilité et autorité ?

Je ne suis pas virile, mais je suis autoritaire. Et je ne vois pas pourquoi ça perturberait les garçons qui n'ont pas de repère viril.
Ils ont bien des pères, des oncles, des amis des parents, ces mômes. L'enseignant n'est pas forcément un modèle social à suivre mais plutôt un modèle intellectuel, de rigueur, de connaissances, que sais-je encore. Et là, homme, femme ou robot...

moi aussi suis autoritaire!! et je revendique!! (et j'espère avoir un peu d'autorité)

Mais c'est ce que je voulais un peu dire. à mon avis les enfants (et pas seulement les garçons) manquent de modèles et de figures masculines...mais ça ne veut pas dire que les femmes n'ont pas ou ne peuvent pas représenter l'autorité.

Ca veut dire que c'est gênant (de mon point de vu) de grandir qu'avec une partie de l'humanité comme modèle.

Polony émet de plus en plus de généralités idéologiques et un peu énervantes mais je reste d'accord avec un certain nombre.
Ceci dit, je crois que cette étudiante a écrit un article "facile" : ou bien elle n'a pas compris ou bien elle choisit sciemment de mal comprendre le propos de Polony pour se faire mousser.
Quoi qu'il en soit : l'article prend un point de vue général et statistique et l'étudiante répond par son cas particulier, c'est idiot et c'est facile.

Quand on grandit sans père, on scrute avec avidité chaque homme qui croise notre route. Les professeurs aussi, et surtout les premiers. C'est un fait. On me demanderait, toute féministe et gueularde sois-je, de remplacer un père, je dirais non, ça je ne peux pas.

Neronismater a écrit:Je ne trouve pas cette jeune fille vulgaire, grossière et énervée surement, mais ça n'est pas pareil... pour moi la vulgarité serait plutôt dans les platitudes sexistes de Polony...

+1

Quant à moi ergoter sur la prose de Polony revient à lui accorder beaucoup d'importance. Elle me fait penser à Lady Gaga qui va volontairement dans la provoc' de base pour se faire un nom.... sans intérêt. :aar:

Ergo a écrit: Est-ce qu'on pourrait ne pas confondre virilité et autorité ?

Je ne suis pas virile, mais je suis autoritaire. Et je ne vois pas pourquoi ça perturberait les garçons qui n'ont pas de repère viril.
Ils ont bien des pères, des oncles, des amis des parents, ces mômes. L'enseignant n'est pas forcément un modèle social à suivre mais plutôt un modèle intellectuel, de rigueur, de connaissances, que sais-je encore. Et là, homme, femme ou robot...

Des pères oui, mais de moins en moins présents et avec de moins en moins de participation dans leur éducation, quand la garde est accordée à la mère. Les oncles, dans combien de familles les fréquente-t-on vraiment? Les amis adultes n'ont pas forcément de rapport éducatif, bien au contraire.
Les jeunes garçons se recherchent naturellement des modèles. Ce n'est pas simplement une question d'autorité ou d'obéissance. C'est un problème de construction de la personnalité. Ils recherchent spontanément des modèles masculins. C'est naturel. Mais ils prennent ce qu'ils peuvent.

Reine Margot a écrit:il y a tellement de divorces que les enfants peuvent difficilement avoir des repères solides en étant bringueballés d'un foyer à l'autre (et généralement la mère a la garde): l'individualisme ne favorise pas la transmission des valeurs, qu'il soit masculin ou féminin.

Sinon trop de profs femmes, je ne sais pas: trop de gens (hommes ou femmes) qui sont dans le "maternage" des enfants c'est certain.

Je suis d'accord. Il faudrait plus d'adultes équilibrés, respectueux et respectables, qui font la part des choses, devant les classes, et il faudrait simplement que les élèves n'aient pas toujours le même type de prof *maternant* (homme ou femme...) devant eux. Des profs homme, femme, de différentes cultures et origines, avec différents caractères, valeurs, visions de la vie, pas trop formatés sur le même moule...
Parce que des prof femmes qui ont et virilité et autorité, ça existe... :diable:

c'est dans cet impératif de diversité qui demande donc que + d'hommes soient dans l'enseignement devant la pénurie actuelle ^^ que devrait se situer la réflexion à mon avis (et à cet égard d'accord avec egomet).

Ça me fait penser à Abraxas tout ça... La testostérone et tout et tout...

Sinon, entre les deux dames impliquées dans l'affaire, je dirais : zéro à zéro, la balle au centre.

Fluctuations du vide quantique.

De manière plus personnelle, je pense quand même que la perte d'autorité des adultes dans notre société est essentiellement due aux femmes : on trouvera évidemment des femmes autoritaires et des hommes "compréhensifs" mais globalement, ça ne me paraît même pas discutable.
Le discours expliquant que l'autorité ne s'énonce pas a priori mais s'obtient par le discours, la justification, l'explication auprès de l'enfant, me parait très très féminin.

Circé a écrit:Quant à moi ergoter sur la prose de Polony revient à lui accorder beaucoup d'importance. Elle me fait penser à Lady Gaga qui va volontairement dans la provoc' de base pour se faire un nom.... sans intérêt. :aar:

Je viens d'avoir une vision de Polony nue sous des morceaux de viande fraîche.
Ça me fait autant d'effet que Lady Gaga...

On pourrait aussi demander à Polony de faire un papier sur l'homoparentalité et un autre sur le professeur mâle homosexuel. Je serais curieuse de voir ce que ça donne ... A tous niveaux. Aussi bien ce qu'elle écrirait que les réactions ici.

Ces petites gamines post-féministes, à qui tout est tombé tout cuit dans le bec et qui croient pouvoir se permettre de fantasmer sans risques sur les machos me gonflent.

On voit, à la réaction de la jeune étudiante, certes épidermique, que la relève féministe est peut-être assurée ? Je l'espère ...

Les Pécresse, Polony et autres que je ne nommerai pas sont les enfants gâtées du féminisme triomphant. Le triomphe aura été de courte durée, si court que certains pays n'ont pas pu en bénéficier avant que le mouvement de repli ne s'organise.

Enfin, c'est ainsi que je le perçois, sans pouvoir développer faute de temps de cerveau disponible ces jours-ci.

Peut-être d'autres femmes de ma génération, ou plus âgées, auront le loisir de développer le sujet ? Merci par avance.



DC véto

Igniatius a écrit:

Circé a écrit:Quant à moi ergoter sur la prose de Polony revient à lui accorder beaucoup d'importance. Elle me fait penser à Lady Gaga qui va volontairement dans la provoc' de base pour se faire un nom.... sans intérêt. :aar:

Je viens d'avoir une vision de Polony nue sous des morceaux de viande fraîche.
Ça me fait autant d'effet que Lady Gaga...

Tout dépend si ça te rend végétarien ou pas.

doublecasquette a écrit:Ça me fait penser à Abraxas tout ça... La testostérone et tout et tout...

Moi, ça me fait penser à Fight Club.

doublecasquette a écrit:On pourrait aussi demander à Polony de faire un papier sur l'homoparentalité et un autre sur le professeur mâle homosexuel. Je serais curieuse de voir ce que ça donne ...

Je me suis fait la même réflexion.


Certaines fluctuations du vide relèvent d'un même mème. Il serait sans doute temps d'étudier une théorie des champs quantiques mémétiques.