[l'express] Toulouse: 300 étudiants sont priés de rendre leurs bourses

Edgar a écrit:Le principe ne me choque pas, pour tout dire, je suis même surpris que cela n'ait pas été toujours le cas.

Je pense que cela est de toute façons un facteur possible de motivation pour les étudiants, et qui les pousse à assumer leurs choix d'études. La quasi gratuite des études universitaires en France n'est pas forcément de nature : 1/ A valoriser les universités et les cursus et 2 / A forcer les étudiants à venir pour y étudier.

Igniatius a écrit:

willou974 a écrit:J'ai été moi même boursier et j'ai cumulé jusqu'à deux boulots pour réussir à enfin finir mes études. Et pourtant, j'ai toujours tenu à assister à mes examens, quitte à rattraper des heures de boulot, alors que mes absences étaient de droit.
Ici à la Réunion, le phénomène de l'étudiant ne s'inscrivant que pour avoir la bourse et profiter un an ou deux du système existe et stigmatise les boursiers.
Et même si ils sont une minorité, leur nombre est loin d'être négligeable, d'autant plus qu'ils ne s'en cachent pas.
Alors oui, on peut se poser la question de la sélection à l'entrée de l'université, mais il faut alors assumer que l'on réserve l'université essentiellement aux enfants de certaines catégories socio-professionnelles. ( voir le fil sur une enquête récente concernant les résultats du bac).
Et donc assumer l'échec de l'école dans son ensemble, car au final c'est accepter que certaines catégories socio-professionnelles ne sont pas faites pour les études.
A mon avis, ça, peu de gens sont prêt à l'assumer.
Moi même avec ce système de sélection, je ne serai pas enseignant à l'heure actuelle. Et je connais pas mal des personnes dans mon cas.
Après à mon avis je pense que si sélection il doit y avoir il faut aller au bout du concept. Il faut sélectionner directement à la sortie de l'école primaire ou à la fin de la cinquième.
Car au fond que viennent-ils faire dans nos classes, à part nous pourrir la vie et nous empêcher de transmettre notre science? Qu'a t-il d’intéressant ce public pour nous, qui voulons transmettre le savoir, alors qu'eux n'en veulent pas, et vivent très bien sans?
Mutation de l'école pourrions nous dire? Oh mon dieu, sombre pédagogiste excessif sort de ce corps! Vade retros Meirieusas!!!

Moi bêtement je me pose deux questions:
Pourquoi ces enfants, dont les parents appartiennent à certaines catégories socio-professionnelles, sont en échec?
Comment y remédier?

Je ne comprends pas ton propos : la sélection à l'entrée de l'université ne serait pas sociale mais méritocratique. Le fils de toubib bête à manger du foin n'y aurait pas sa place non plus.
Moi ce n'est pas pour ce fils de toubib que je m'inquiète, c'est pour ceux dont les parents ne sauront pas les guider dans les méandres de notre système éducatif.
De plus, pourquoi dis-tu qu'avec la sélection, tu n'aurais pas pu mener tes études ? Tu étais un lycéen médiocre ?
Oui j'étais c'est exactement cela. J'étais un lycéen médiocre. Et si il y avait eu sélection je ne l'aurai pas fait. En effet, j'ai compris l'importance du savoir et des études qu'une fois à l'université. J'ai fait S parce que c'était bien de le faire. Après il était logique pour moi de m'inscrire à l'université. Mais honnêtement je n'avais pas le niveau ni même un début de motivation. Et ce sont des enseignants chercheur qui m'ont donné l'envi d'approfondir cette discipline, car à défaut d'être pédagogue, il était passionné.
Ce n'était pas la faute du système éducatif si j'ai compris l’intérêt et l'importance des études si tard. C'est tout simplement que culturellement parlant pour ma famille l'école se résumait à des notes et non à du savoir. Il ne m'avait pas passé la culture de l'école pour la simple et bonne raison qu'il en était incapable, ne l'ayant pas eux même.

condorcet a écrit:J'ai l'impression qu'il est plus facile de reprendre une bourse à 300 étudiants absentéistes qu'à une entreprise qui a perçu des aides de l'Etat sans honorer ses engagements...

Igniatius a écrit:Pour revenir au titre.

Je trouve qu'il y a bcp de sexisme ds cette mesure : qu'aurait-on demandé de rendre aux filles ?

En plus, ça doit faire très mal.
Même sous anesthésie.

Igniatius a écrit:Pour revenir au titre.

Je trouve qu'il y a bcp de sexisme ds cette mesure : qu'aurait-on demandé de rendre aux filles ?

En plus, ça doit faire très mal.
Même sous anesthésie.

Clarinette a écrit:Dans son recueil de nouvelles, Je voudrais que quelqu'un m'attende quelque part, son premier, et seul bouquin valable, à ma connaissance, il y a une sombre histoire de vétérinaire... mais je n'en dis pas plus...

Clarinette a écrit:Dans son recueil de nouvelles, Je voudrais que quelqu'un m'attende quelque part, son premier, et seul bouquin valable, à ma connaissance, il y a une sombre histoire de vétérinaire... mais je n'en dis pas plus...

Alarica a écrit:

Clarinette a écrit: Les bourses devraient selon moi être accordées à la fois sur des critères sociaux et scolaires, de même que l'université ne devrait accepter que des jeunes dont le cursus scolaire laisse augurer de réelles possibilités de poursuivre avec profit des études universitaires. Qu'on ne me raconte pas qu'un jeune qui a glandé jusqu'à 18 ans, passant de classe en classe au razet, obtenant petitement son bac dans les conditions que l'on sait, va se révéler subitement un étudiant brillant ! On leurre tous ces jeunes à leur faire miroiter des diplômes qu'ils n'ont pas le niveau d'obtenir, mais au moins, pendant un, deux ou trois ans, ils ne figurent pas sur les listes de Pôle Emploi, donc cette situation arrange tout le monde...

ce que je vais dire n'a pas valeur de généralité, ce n'est qu'un exemple, mais qui montre que le raisonnement peut être faux : je n'ai absolument pas bossé jusqu'à la fac, mais vraiment rien foutu, j'avais des problèmes familiaux lourds qui m'ont bien servi d'excuse pour me faire passer systématiquement dans la classe supérieure. Il me manquait un point pour avoir le bac, et on ne m'a pas envoyé au rattrapage pour si peu.
J'ai donc glandé jusqu'au bac (vaguement révisé), me suis retrouvée en fac de lettres juste parce que j'aimais lire (!) et là.... une vraie révélation pour moi ! je me suis dit que les choses sérieuses commençaient, que je devais m'y mettre, et je me suis mise à vraiment bosser ! Ma première note fut un 16 (je m'en souviens encore, je n'avais jamais eu une telle note), ce qui m'a encouragé à poursuivre et j'ai fait de bonnes études dans l'ensemble.
Tout ça pour dire que si, on peut se révéler un peu tard, quand on trouve sa motivation (et les cours du lycée ne sont pas forcément motivants..).

Krokotiili a écrit:C'est "rigolo" de voir ces expériences différentes. Moi au contraire, j'ai fait un Bac difficile, où déjà l'entrée était sur dossier, et on bossait comme des fous pour avoir le meilleur classement et pouvoir ensuite postuler aux grandes écoles (Beaux Arts- Arts Deco- Penninghen etc...). Moi j'ai été sabordée par une prof qui m'a dit que ce n'était même pas la peine que je fasse une demande, et du coup la fac ... j'ai été paumée. Pas de repère, j'ai pas réussi à m'y mettre, ni à m'adapter au niveau qui correspondait à peu près à ce qu'on faisait en 2nd.
Je suis allée m'épanouir l'année d'après en BTS, où comme au bac, il fallait vraiment bosser pour essayer d'intégrer une grande école ...

Krokotiili a écrit:Très vrai ce que tu dis, c'est pour ça qu'en L1 dans ma fac on devait faire un double cursus pour choisir ... J'ai fait arts pla/lettres modernes, j'ai validé les lettres et pas l'arts pla mais c'était la fac en elle même que je n'aimais pas.

l'ENgénu a écrit:Ces témoignages me laissent pantoise... Ils vivent dans quel monde?

"Je ne comprends pas pourquoi on ne me finance pas mon année sabbatique et mon bien-être et mon épanouissement, en Allemagne, ils le font!"

Franchement, aucune pitié.

Alarica a écrit:je pense aussi qu'il faut responsabiliser les étudiants, la pression financière est une manière de leur faire prendre conscience de l'importance de ce qui se joue.
La prise de conscience que j'ai eue "spontanément" (d'ailleurs, je suis contente de voir que je ne suis pas seule à m'être réveillée un peu tard ) pourrait être provoquée par l'enjeu financier.