Question aux prof d'histoire : quelle était la taille de Louis XIV ?

En plein débat avec des amis: ils me soutiennent qu'il faisait plus d'1m83 alors que j'ai entendu 1m65 dans C'est pas sorcier, série qui a toute ma confiance.

Avec ou sans les talons ?

Je sors...

Et sans la perruque! :lol:

J'ai toujours entendu dire qu'il était super grand, mais apparemment la question est controversée :

Requête Google taille Louis XIV.

http://www.passion-histoire.net/n/www/viewtopic.php?f=54&t=250&start=60

condorcet a écrit:http://www.passion-histoire.net/n/www/viewtopic.php?f=54&t=250&start=60

J'ai consulté ton lien et, arrivée à la dernière page, j'ai enfin su

Spoiler:

ML, une idée ? :lol:

J'ai toujours appris qu'il était petit.

Ce qui est sûr, c'est que les paris ont été faits, qu'on n'aura pas la fin de l'histoire, et que personne ne paiera sa bouteille! :injuste:

C'est comme les notes... il y a eu inflation avec les années. :lol!:

saramea a écrit:Ce qui est sûr, c'est que les paris ont été faits, qu'on n'aura pas la fin de l'histoire, et que personne ne paiera sa bouteille! :injuste:

Google te donne raison
http://www.google.fr/search?q=louis+XIV%2C+1+m%C3%A8tre+soixante&btnG=Rechercher&hl=fr&gbv=2

Tu partages la bouteille ?

condorcet a écrit:ML, une idée ? :lol:

euh...

Spoiler:

Il y a teeeellement de légendes qui courent sur Louis XIV... Toutes dans le même sens, d'ailleurs (pas beau vilain Mazarin qui a négligé son filleul, pas beau vilain Louis XIV qui a construit cette horreur de Versailles où l'on se tord les pieds sur la recoupe, sous le soleil et la puanteur des marais etc etc)

J'aurais tendance à suivre ce message-là notamment

Louis XIV mesurait environ 1,84 m. Si la République de Venise lui offrit une armure de parade faite pour un homme mesurant au plus 1m 68 Jean-Christian Petitfils dans sa belle et renouvelée biographie du roi (Louis XIV/ Perrin) constate que les contemporains du monarque le disent tous grand. Petitfils argumente ainsi: "A Saint-Jean de Luz Mme de Motteville écrivit qu'on eut aucune peine à le voir car il dépassait d'une tête don Luis de Haro et Mazarin, qui pourtant étaient de belle prestance. La Grange-Chancel estimait sa taille à cinq pieds huit pouces, soit 1,84 m". D'autres témoignages existent (la Grande Mademoiselle, Alvise Grimani...)
qui confirment les précédents.

Et l'argument de la taille des lits ne TIENT PAS pour les souverains. Faudrait voir à ne pas oublier pourquoi les gens pouvaient être petits. Au-delà des données génétiques, il y a l'alimentation sur plusieurs générations. Or la haute noblesse et les rois ne souffraient jamais de la faim, bien au contraire. Quant à la peur de la mort... Z'avaient nettement moins peur de la mort que nous qui l'occultons très soigneusement...

Dans son formidable Louis XIV, Jean-Christian Petifils, donne raison à Marie-Laetitia. Le roi soleil était grand, ses habits en témoignent et beaucoup d'autres détails. J'ai quand même la flemme de relire les 708 pages pour détailler

Phénime a écrit:Dans son formidable Louis XIV, Jean-Christian Petifils, donne raison à Marie-Laetitia. Le roi soleil était grand, ses habits en témoignent et beaucoup d'autres détails. J'ai quand même la flemme de relire les 708 pages pour détailler

:lol: je crois que c'est plutôt l'inverse, même si Petitfils n'est pas vraiment un chercheur en histoire...

(si j'avais retrouvé la commande d'un lit pour Louis XIV j'aurais pu vous aider, oui mais... attendez, je me demande si je n'ai pas ça quelque part... j'ai un ameublement de campagne donc je dois avoir ça... :lecteur: (réponse dans quelques semaines)). Sinon j'ai le nombre d'aune pour ses justaucorps, donc il doit y avoir moyen de savoir...

J'avais appris que Louis XVI était un géant : il dépassait ses contemporains de deux têtes, et la Révolution ne put lui en ôter qu'une. Que son arrière-arrière-arrière-grand-père eût été un nain aurait été amusant.

Me voilà déçu, dans le lien de passion-histoire donné plus haut, les sources et arguments en faveur d'une grande taille du Roi-Soleil semblent effectivement plus nombreux et nettement plus solides.

Bonsoir, Louis XIV était relativement grand pour son époque: 1m77. Mais Louis XVI l'était plus: 1m92 tout comme François Ier, bonne soirée.

Pour information, si les lits que l'on voit dans les châteaux paraissent parfois ridiculement petits c'est que pendant longtemps l'habitude a été de dormir en position demi assise.

neomath a écrit:Pour information, si les lits que l'on voit dans les châteaux paraissent parfois ridiculement petits c'est que pendant longtemps l'habitude a été de dormir en position demi assise.

tu crois vraiment que pendant des siècles, les corps ont pu connaître le repos en position assise pour dormir?

nigousse a écrit:Bonsoir, Louis XIV était relativement grand pour son époque: 1m77. Mais Louis XVI l'était plus: 1m92 tout comme François Ier, bonne soirée.

Et d'où tires-tu ces chiffres si précis, si tu te souviens ?

Marie Laetitia a écrit:

neomath a écrit:Pour information, si les lits que l'on voit dans les châteaux paraissent parfois ridiculement petits c'est que pendant longtemps l'habitude a été de dormir en position demi assise.

tu crois vraiment que pendant des siècles, les corps ont pu connaître le repos en position assise pour dormir?

Position demi assise pas assise. C'est à dire le haut du corps à 45°, appuyé sur plusieurs coussins. C'est en tout cas l'explication donnée par les historiens (dont je ne suis pas) à ces lits à la fois luxueux et ridiculement courts.
Par ailleurs c'est la position dans laquelle il faut placer une personne qui a des difficultés respiratoires. J'ai fait l'essai sur moi même plusieurs fois lorsque j'avais une mauvaise grippe, c'est tout à fait confortable et on respire bien mieux.

neomath a écrit:

Marie Laetitia a écrit:

neomath a écrit:Pour information, si les lits que l'on voit dans les châteaux paraissent parfois ridiculement petits c'est que pendant longtemps l'habitude a été de dormir en position demi assise.

tu crois vraiment que pendant des siècles, les corps ont pu connaître le repos en position assise pour dormir?

Position demi assise pas assise. C'est à dire le haut du corps à 45°, appuyé sur plusieurs coussins. C'est en tout cas l'explication donnée par les historiens (dont je ne suis pas) à ces lits à la fois luxueux et ridiculement courts.
Par ailleurs c'est la position dans laquelle il faut placer une personne qui a des difficultés respiratoires. J'ai fait l'essai sur moi même plusieurs fois lorsque j'avais une mauvaise grippe, c'est tout à fait confortable et on respire bien mieux.

j'ai essayé de dormir comme cela pendant des semaines et même là, juste avec de gros oreillers, le corps prend des postures douloureuses à la longue...

Sans compter que dans un lit, on peut faire autre chose que dormir, et qu'en position semi-assise...

Pour information, on dormait en position semi-assise par peur de la mort. La position allongée est celle du corps dans le cercueil. C'est pour cela que les lits d'époque paraissent tous petits.
Pour la taille, Louis XIV et encore plus Louis XVI étaient très grands pour l'époque.

Aux spécialistes de Louis XIV, pouvez-vous me conseiller des livres (de vulgarisation) sur le sujet?
Je viens de lire "Le Roi Soleil se lève aussi" de Ph. Beaussant que j'ai dévoré, j'ai déjà lu la biographie de Max Gallo (qui écrit comme un pied à mes yeux!) et "Reines et favorites" dont plusieurs chapitres sont consacrés aux maîtresses de Louis XIV. J'adore cette période!

Je ne suis pas spécialiste de Louis XIV, et sans doute peu enclin à la vulgarisation : je te proposerai donc des livres qui me donnent aujourd'hui envie de les lire ou de les relire.
Pierre Goubert, Louis XIV et vingt millions de Français.
Lucien Bély, La France au XVIIe siècle : Puissance de l'Etat, contrôle de la société
Lucien Bély, La société des princes,
Gérard Sabatier, Versailles ou la figure du roi
Joël Cornette, Louis XIV
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