Selon vous, M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ?
- Invité31Sage
Aurore a écrit:Bonne question : je suis loin de préférer le programme UMP et la droite sous sa forme actuelle...Mowgli a écrit:Melody Nelson a écrit:http://abonnes.lemonde.fr/election-presidentielle-2012/article/2012/04/16/education-vincent-peillon-veut-en-finir-avec-les-chefs-d-etablissements-patrons_1686306_1471069.html
Libre à vous de penser que ce sera mieux avec des ministres de droite. Moi je jette l'éponge...
A qui le "vous" s'adresse-t-il ?
Je ne sais pas, il a été formulé plus haut le souhait d'une "bonne cohabitation". C'est à ceux qui y songent que ma réponse s'adressait. Je n'ai pas le temps de voir de qui il s'agissait, mais comme vous critiquiez de manière assez virulente le PS en vous interrogeant sur "la gauche", je pensais que vous en étiez.
- loup des steppesNeoprof expérimenté
Mowgli a écrit:
- Spoiler:
Oh oui de toutes nos forces vives pour une instruction de l' "humain d'abord"
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[i] "Là où sont mes pieds, je suis à ma place." prov. Amérindien
"Choose the words you use with care: they create the world around you"
- loup des steppesNeoprof expérimenté
La "bonne cohabitation" , c'est la poursuite de la destruction programmée par la droite extrême, à la sauce centrée.
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- JohnMédiateur
Evidemment.neo a écrit:Désolé, mais je trouve cela vraiment naïf ! [...]Chocolat a écrit:Ils seront obligés de commencer à réfléchir un peu, et à droite, et à gauche, afin de formuler des propositions réalistes et constructives.Melody Nelson a écrit:
Une "bonne cohabitation" ( ) pour que l'on continue à supprimer des postes, à exiger plus d'heures de nous tout en nous les rémunérant mal (les 26h de Sarko contre 500 euros supplémentaires), l'évaluation par les CDE et d'autres bien meilleures à venir encore...?
Mieux vaut lire ça que d'être aveugle. :shock:
Bref, un peu de pression ferait bouger les lignes...
Si majorité UMP/Nouveau Centre il y a, nous aurons un gouvernement de droite, et l'application du projet UMP, point. Autant dire les 26h de service, le décret sur l'évaluation des personnels, et tout le reste...
Souhaiter la cohabitation, c'est, qu'on le veuille ou non, trouver Peltier, Vanneste, Longuet et Luca réjouissants et prometteurs pour l'avenir.
On croit rêver en lisant de telles erreurs jugements.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- JPhMMDemi-dieu
Il y a un point sur lequel je ne comprends pas votre raisonnement.neo a écrit:Désolé, mais je trouve cela vraiment naïf !
Je rappelle que le centrisme n'existe pas en France, cf score de Bayrou, et ni le PS ni l'UMP n'ont l'intention de faire du "centrisme". Si majorité UMP/Nouveau Centre il y a, nous aurons un gouvernement de droite, et l'application du projet UMP, point. Autant dire les 26h de service, le décret sur l'évaluation des personnels, et tout le reste...
Vous dites que "le centrisme n'existe pas en France, cf score de Bayrou".
Dans un post suivant, vous avancez des arguments du FDG, estimant sans doute, mais je peux me tromper, que le FDG existe en France.
Or : si le score de Bayrou (9,13% des suffrages exprimés) est un argument pour dire que le centrisme n'existe pas en France, mais que le score de Mélenchon (11,10% des suffrages exprimés) est un argument pour dire que le FDG existe en France, où est la barre d'existence ? En d'autres termes, comment penser que Mélenchon avec environ 21,58% de voix en plus (il ne s'agit pas de "points de pourcentage", mais bien de "pourcentage de pourcentage") que Bayrou, pèserait plusieurs fois plus que Bayrou ?
Là, c'est moi qui trouve les militants de Mélenchon extrêmement naïfs.
Et je me permets de rappeler aussi qu'en 2007, qu'avec 18,57% des suffrages exprimés, Bayrou n'a pas réussi à peser autant qu'il l'aurait sans doute voulu sur le quinquennat de Sarkozy. Comment, avec 11,10% Mélenchon pourra-t-il peser plus que lui ? En considérant, bien sûr, comme préalable votre raisonnement selon lequel le score du candidat conditionne l'existence ou la non-existence d'un parti politique...
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- JohnMédiateur
Même pas centrée : ce sera la droite populaire, très fière, qui règnera en maître.loup des steppes a écrit:La "bonne cohabitation" , c'est la poursuite de la destruction programmée par la droite extrême, à la sauce centrée.
Vous en regretterez Juppé et Raffarin.
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- DuplayExpert
Une bonne cohabitation est
- Spoiler:
une cohabitation morte ! :diable:
- HeisenbergHabitué du forum
neo a écrit:
Le PS : http://www.snes.edu/IMG/pdf/Lettre_Parti_socialiste.pdf
pas du tout aussi clair, malheureusement, mais il y a quand même une différence réelle avec l'UMP : refus de confier l'évaluation des personnels au seul chef d'établissement (le décret scélérat ne sera pas publié) [...]
Malheureusement, ce décret a été publié au JO d'hier :
décret
Après, la gauche peut toujours publier un nouveau décret qui annule celui-là ...
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- JPhMMDemi-dieu
Il n'y a pas de généralité possible en unique terme de cohabitation. Car il n'existe pas unicité de cohabitation. Il y a au moins deux cohabitations possibles, et une vérité pour l'une ne l'est pas pour l'autre. Ainsi :
Quand l'exécutif est de droite, la cohabitation est souhaitable.
Quand l'exécutif est de gauche, la cohabitation n'est pas souhaitable.
Quand l'exécutif est de droite, la cohabitation est souhaitable.
Quand l'exécutif est de gauche, la cohabitation n'est pas souhaitable.
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- JPhMMDemi-dieu
Ils auront été vils vraiment jusqu'au bout. :shock:Snparg a écrit:Malheureusement, ce décret a été publié au JO d'hier :
décret
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- loup des steppesNeoprof expérimenté
Mowgli a écrit:Une bonne cohabitation est
- Spoiler:
une cohabitation morte ! :diable:
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- JohnMédiateur
Oh, avec Tibéri, ça doit pouvoir s'arranger.loup des steppes a écrit:Mowgli a écrit:Une bonne cohabitation est
- Spoiler:
une cohabitation morte ! :diable:
S'il a bien fait voter les morts, il doit bien pouvoir aussi les faire élire.
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- User5899Demi-dieu
Front de Gauche !Mowgli a écrit:Euh, Clarinette, c'est le moment de rappliquer !
- Spoiler:
Front de Gauche !
- User5899Demi-dieu
Qu'ils s'en aillent tous !John a écrit:Evidemment.neo a écrit:Désolé, mais je trouve cela vraiment naïf ! [...]Chocolat a écrit:Ils seront obligés de commencer à réfléchir un peu, et à droite, et à gauche, afin de formuler des propositions réalistes et constructives.Melody Nelson a écrit:
Une "bonne cohabitation" ( ) pour que l'on continue à supprimer des postes, à exiger plus d'heures de nous tout en nous les rémunérant mal (les 26h de Sarko contre 500 euros supplémentaires), l'évaluation par les CDE et d'autres bien meilleures à venir encore...?
Mieux vaut lire ça que d'être aveugle. :shock:
Bref, un peu de pression ferait bouger les lignes...
Si majorité UMP/Nouveau Centre il y a, nous aurons un gouvernement de droite, et l'application du projet UMP, point. Autant dire les 26h de service, le décret sur l'évaluation des personnels, et tout le reste...
Souhaiter la cohabitation, c'est, qu'on le veuille ou non, trouver Peltier, Vanneste, Longuet et Luca réjouissants et prometteurs pour l'avenir.
On croit rêver en lisant de telles erreurs jugements.
- JPhMMDemi-dieu
Diriez-vous cela si Sarkozy avait été élu ?loup des steppes a écrit:Mowgli a écrit:Une bonne cohabitation est
- Spoiler:
une cohabitation morte ! :diable:
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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- ClarinetteGrand Maître
Mowgli a écrit:Euh, Clarinette, c'est le moment de rappliquer !
- Spoiler:
Front de Gauche !
loup des steppes a écrit:Mowgli a écrit:
- Spoiler:
Oh oui de toutes nos forces vives pour une instruction de l' "humain d'abord"
Aaaaah, je vois que vous vous débrouillez très bien sans moi ! Allez, quelques et je retourne à mes corrections, moi !Cripure a écrit:Front de Gauche !Mowgli a écrit:Euh, Clarinette, c'est le moment de rappliquer !
- Spoiler:
Front de Gauche !
- loup des steppesNeoprof expérimenté
Courage Clarinette
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- DuplayExpert
JPhMM a écrit:Il n'y a pas de généralité possible en unique terme de cohabitation. Car il n'existe pas unicité de cohabitation. Il y a au moins deux cohabitations possibles, et une vérité pour l'une ne l'est pas pour l'autre. Ainsi :
Quand l'exécutif est de droite, la cohabitation est souhaitable.
Quand l'exécutif est de gauche, la cohabitation n'est pas souhaitable.
:aaq:
- User5899Demi-dieu
[modéré]JPhMM a écrit:Ils auront été vils vraiment jusqu'au bout. :shock:Snparg a écrit:Malheureusement, ce décret a été publié au JO d'hier :
décret
- DuplayExpert
:lol!:
Je trouve Cripure en grande forme depuis dimanche !
Je trouve Cripure en grande forme depuis dimanche !
- Spoiler:
Et encore un petit pour la route :
- ChocolatGuide spirituel
John a écrit:
Evidemment.
Souhaiter la cohabitation, c'est, qu'on le veuille ou non, trouver Peltier, Vanneste, Longuet et Luca réjouissants et prometteurs pour l'avenir.
On croit rêver en lisant de telles erreurs jugements.
Absolument pas !
Bref, des raccourcis inutiles; je m'attendais à un peu plus de recul de ta part, John...
Tout d'abord, je parle de pression tout de suite, donc avant les législatives.
Les socialistes doivent se réveiller et indiquer les grandes lignes de leur orientation tout de suite, s'ils ne veulent pas perdre la bataille des législatives.
Ensuite, il ne faut tout de même pas oublier le fait que le vote en faveur de F.H. en est un par défaut, pour une grande partie des citoyens, et que nous avons beaucoup à craindre des politiques éducatives que ses proches collaborateurs semblent vouloir mettre en place.
Enfin, je suis stupéfaite de la baisse du niveau de vigilance citoyenne constatée ici - on dirait que certains sont en plein conte de fées, que la magie va opérer et tout ira pour le mieux !
Je leur souhaite de ne pas se réveiller en plein cauchemar...
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- ChocolatGuide spirituel
JPhMM a écrit:Il n'y a pas de généralité possible en unique terme de cohabitation. Car il n'existe pas unicité de cohabitation. Il y a au moins deux cohabitations possibles, et une vérité pour l'une ne l'est pas pour l'autre. Ainsi :
Quand l'exécutif est de droite, la cohabitation est souhaitable.
Quand l'exécutif est de gauche, la cohabitation n'est pas souhaitable.
:lol: :lol: :lol:
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- ChocolatGuide spirituel
neo a écrit:
Désolé, mais je trouve cela vraiment naïf !
Je rappelle que le centrisme n'existe pas en France, cf score de Bayrou, et ni le PS ni l'UMP n'ont l'intention de faire du "centrisme". Si majorité UMP/Nouveau Centre il y a, nous aurons un gouvernement de droite, et l'application du projet UMP, point. Autant dire les 26h de service, le décret sur l'évaluation des personnels, et tout le reste...
Est-ce que cette affirmation est sérieuse ? :shock:
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