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Selon vous, M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ?

61 - 20%
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140 - 46%
 
Total des votes: 304
 
Invité31
Sage

M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ? - Page 13 Empty Re: M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ?

par Invité31 Mar 8 Mai 2012 - 16:03
Aurore a écrit:
Mowgli a écrit:
Melody Nelson a écrit:http://abonnes.lemonde.fr/election-presidentielle-2012/article/2012/04/16/education-vincent-peillon-veut-en-finir-avec-les-chefs-d-etablissements-patrons_1686306_1471069.html


Libre à vous de penser que ce sera mieux avec des ministres de droite. Moi je jette l'éponge...

A qui le "vous" s'adresse-t-il ?
Bonne question : je suis loin de préférer le programme UMP et la droite sous sa forme actuelle...

Je ne sais pas, il a été formulé plus haut le souhait d'une "bonne cohabitation". C'est à ceux qui y songent que ma réponse s'adressait. Je n'ai pas le temps de voir de qui il s'agissait, mais comme vous critiquiez de manière assez virulente le PS en vous interrogeant sur "la gauche", je pensais que vous en étiez.
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M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ? - Page 13 Empty Re: M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ?

par loup des steppes Mar 8 Mai 2012 - 16:05
Mowgli a écrit: Wink

Spoiler:

Oh oui de toutes nos forces vives pour une instruction de l' "humain d'abord" pompom pompom pompom

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[i] "Là où sont mes pieds, je suis à ma place." prov. Amérindien
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M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ? - Page 13 Empty Re: M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ?

par loup des steppes Mar 8 Mai 2012 - 16:08
La "bonne cohabitation" affraid , c'est la poursuite de la destruction programmée par la droite extrême, à la sauce centrée.

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John
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M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ? - Page 13 Empty Re: M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ?

par John Mar 8 Mai 2012 - 16:10
neo a écrit:
Chocolat a écrit:
Melody Nelson a écrit:

Une "bonne cohabitation" (heu ) pour que l'on continue à supprimer des postes, à exiger plus d'heures de nous tout en nous les rémunérant mal (les 26h de Sarko contre 500 euros supplémentaires), l'évaluation par les CDE et d'autres bien meilleures à venir encore...?
Mieux vaut lire ça que d'être aveugle. :shock:
Ils seront obligés de commencer à réfléchir un peu, et à droite, et à gauche, afin de formuler des propositions réalistes et constructives.
Bref, un peu de pression ferait bouger les lignes...
Désolé, mais je trouve cela vraiment naïf ! [...]
Si majorité UMP/Nouveau Centre il y a, nous aurons un gouvernement de droite, et l'application du projet UMP, point. Autant dire les 26h de service, le décret sur l'évaluation des personnels, et tout le reste...
Evidemment.
Souhaiter la cohabitation, c'est, qu'on le veuille ou non, trouver Peltier, Vanneste, Longuet et Luca réjouissants et prometteurs pour l'avenir.
On croit rêver en lisant de telles erreurs jugements.

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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
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M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ? - Page 13 Empty Re: M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ?

par JPhMM Mar 8 Mai 2012 - 16:11
neo a écrit:Désolé, mais je trouve cela vraiment naïf !
Je rappelle que le centrisme n'existe pas en France, cf score de Bayrou, et ni le PS ni l'UMP n'ont l'intention de faire du "centrisme". Si majorité UMP/Nouveau Centre il y a, nous aurons un gouvernement de droite, et l'application du projet UMP, point. Autant dire les 26h de service, le décret sur l'évaluation des personnels, et tout le reste...
Il y a un point sur lequel je ne comprends pas votre raisonnement.
Vous dites que "le centrisme n'existe pas en France, cf score de Bayrou".
Dans un post suivant, vous avancez des arguments du FDG, estimant sans doute, mais je peux me tromper, que le FDG existe en France.
Or : si le score de Bayrou (9,13% des suffrages exprimés) est un argument pour dire que le centrisme n'existe pas en France, mais que le score de Mélenchon (11,10% des suffrages exprimés) est un argument pour dire que le FDG existe en France, où est la barre d'existence ? En d'autres termes, comment penser que Mélenchon avec environ 21,58% de voix en plus (il ne s'agit pas de "points de pourcentage", mais bien de "pourcentage de pourcentage") que Bayrou, pèserait plusieurs fois plus que Bayrou ?
Là, c'est moi qui trouve les militants de Mélenchon extrêmement naïfs.

Et je me permets de rappeler aussi qu'en 2007, qu'avec 18,57% des suffrages exprimés, Bayrou n'a pas réussi à peser autant qu'il l'aurait sans doute voulu sur le quinquennat de Sarkozy. Comment, avec 11,10% Mélenchon pourra-t-il peser plus que lui ? En considérant, bien sûr, comme préalable votre raisonnement selon lequel le score du candidat conditionne l'existence ou la non-existence d'un parti politique...


Dernière édition par JPhMM le Mar 8 Mai 2012 - 16:13, édité 2 fois

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M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ? - Page 13 Empty Re: M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ?

par John Mar 8 Mai 2012 - 16:11
loup des steppes a écrit:La "bonne cohabitation" affraid , c'est la poursuite de la destruction programmée par la droite extrême, à la sauce centrée.
Même pas centrée : ce sera la droite populaire, très fière, qui règnera en maître.
Vous en regretterez Juppé et Raffarin.

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par Duplay Mar 8 Mai 2012 - 16:12
Une bonne cohabitation est

Spoiler:
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M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ? - Page 13 Empty Re: M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ?

par Heisenberg Mar 8 Mai 2012 - 16:17
neo a écrit:

Le PS : http://www.snes.edu/IMG/pdf/Lettre_Parti_socialiste.pdf
pas du tout aussi clair, malheureusement, mais il y a quand même une différence réelle avec l'UMP : refus de confier l'évaluation des personnels au seul chef d'établissement (le décret scélérat ne sera pas publié) [...]

Malheureusement, ce décret a été publié au JO d'hier :
décret
Après, la gauche peut toujours publier un nouveau décret qui annule celui-là ...

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M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ? - Page 13 Empty Re: M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ?

par JPhMM Mar 8 Mai 2012 - 16:17
Il n'y a pas de généralité possible en unique terme de cohabitation. Car il n'existe pas unicité de cohabitation. Il y a au moins deux cohabitations possibles, et une vérité pour l'une ne l'est pas pour l'autre. Ainsi :

Quand l'exécutif est de droite, la cohabitation est souhaitable.
Quand l'exécutif est de gauche, la cohabitation n'est pas souhaitable. professeur

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par Clarinette Mar 8 Mai 2012 - 16:18
aai
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par JPhMM Mar 8 Mai 2012 - 16:19
Snparg a écrit:Malheureusement, ce décret a été publié au JO d'hier :
décret
Ils auront été vils vraiment jusqu'au bout. :shock:

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par loup des steppes Mar 8 Mai 2012 - 16:21
Mowgli a écrit:Une bonne cohabitation est

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par John Mar 8 Mai 2012 - 16:22
loup des steppes a écrit:
Mowgli a écrit:Une bonne cohabitation est

Spoiler:

M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ? - Page 13 2252222100
Oh, avec Tibéri, ça doit pouvoir s'arranger.
S'il a bien fait voter les morts, il doit bien pouvoir aussi les faire élire.

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par loup des steppes Mar 8 Mai 2012 - 16:25
mdr

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par User5899 Mar 8 Mai 2012 - 16:26
Mowgli a écrit:Euh, Clarinette, c'est le moment de rappliquer ! Twisted Evil

Spoiler:
Front de Gauche !
pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom
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par User5899 Mar 8 Mai 2012 - 16:27
John a écrit:
neo a écrit:
Chocolat a écrit:
Melody Nelson a écrit:

Une "bonne cohabitation" (heu ) pour que l'on continue à supprimer des postes, à exiger plus d'heures de nous tout en nous les rémunérant mal (les 26h de Sarko contre 500 euros supplémentaires), l'évaluation par les CDE et d'autres bien meilleures à venir encore...?
Mieux vaut lire ça que d'être aveugle. :shock:
Ils seront obligés de commencer à réfléchir un peu, et à droite, et à gauche, afin de formuler des propositions réalistes et constructives.
Bref, un peu de pression ferait bouger les lignes...
Désolé, mais je trouve cela vraiment naïf ! [...]
Si majorité UMP/Nouveau Centre il y a, nous aurons un gouvernement de droite, et l'application du projet UMP, point. Autant dire les 26h de service, le décret sur l'évaluation des personnels, et tout le reste...
Evidemment.
Souhaiter la cohabitation, c'est, qu'on le veuille ou non, trouver Peltier, Vanneste, Longuet et Luca réjouissants et prometteurs pour l'avenir.
On croit rêver en lisant de telles erreurs jugements.
Qu'ils s'en aillent tous ! professeur professeur
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par JPhMM Mar 8 Mai 2012 - 16:27
loup des steppes a écrit:
Mowgli a écrit:Une bonne cohabitation est

Spoiler:

M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ? - Page 13 2252222100
Diriez-vous cela si Sarkozy avait été élu ? M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ? - Page 13 3795679266

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par Clarinette Mar 8 Mai 2012 - 16:30
Mowgli a écrit:Euh, Clarinette, c'est le moment de rappliquer ! Twisted Evil

Spoiler:

loup des steppes a écrit:
Mowgli a écrit: Wink

Spoiler:

Oh oui de toutes nos forces vives pour une instruction de l' "humain d'abord" pompom pompom pompom

Cripure a écrit:
Mowgli a écrit:Euh, Clarinette, c'est le moment de rappliquer ! Twisted Evil

Spoiler:
Front de Gauche !
pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom
Aaaaah, je vois que vous vous débrouillez très bien sans moi ! M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ? - Page 13 2252222100 Allez, quelques pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom et je retourne à mes corrections, moi ! Very Happy
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par loup des steppes Mar 8 Mai 2012 - 16:32
Courage Clarinette
pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom
hearts hearts hearts hearts hearts hearts hearts
pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom pompom

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par Clarinette Mar 8 Mai 2012 - 16:33
I love you
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par Duplay Mar 8 Mai 2012 - 16:35
JPhMM a écrit:Il n'y a pas de généralité possible en unique terme de cohabitation. Car il n'existe pas unicité de cohabitation. Il y a au moins deux cohabitations possibles, et une vérité pour l'une ne l'est pas pour l'autre. Ainsi :

Quand l'exécutif est de droite, la cohabitation est souhaitable.
Quand l'exécutif est de gauche, la cohabitation n'est pas souhaitable. professeur

:aaq:
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par User5899 Mar 8 Mai 2012 - 16:36
JPhMM a écrit:
Snparg a écrit:Malheureusement, ce décret a été publié au JO d'hier :
décret
Ils auront été vils vraiment jusqu'au bout. :shock:
[modéré] furieux furieux furieux
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par Duplay Mar 8 Mai 2012 - 16:40
:lol!:

Je trouve Cripure en grande forme depuis dimanche !

Spoiler:
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par Chocolat Mar 8 Mai 2012 - 16:56
John a écrit:

Evidemment.
Souhaiter la cohabitation, c'est, qu'on le veuille ou non, trouver Peltier, Vanneste, Longuet et Luca réjouissants et prometteurs pour l'avenir.
On croit rêver en lisant de telles erreurs jugements.

Absolument pas !
Bref, des raccourcis inutiles; je m'attendais à un peu plus de recul de ta part, John... humhum

Tout d'abord, je parle de pression tout de suite, donc avant les législatives.
Les socialistes doivent se réveiller et indiquer les grandes lignes de leur orientation tout de suite, s'ils ne veulent pas perdre la bataille des législatives.

Ensuite, il ne faut tout de même pas oublier le fait que le vote en faveur de F.H. en est un par défaut, pour une grande partie des citoyens, et que nous avons beaucoup à craindre des politiques éducatives que ses proches collaborateurs semblent vouloir mettre en place.

Enfin, je suis stupéfaite de la baisse du niveau de vigilance citoyenne constatée ici - on dirait que certains sont en plein conte de fées, que la magie va opérer et tout ira pour le mieux !
Je leur souhaite de ne pas se réveiller en plein cauchemar...



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par Chocolat Mar 8 Mai 2012 - 16:59
JPhMM a écrit:Il n'y a pas de généralité possible en unique terme de cohabitation. Car il n'existe pas unicité de cohabitation. Il y a au moins deux cohabitations possibles, et une vérité pour l'une ne l'est pas pour l'autre. Ainsi :

Quand l'exécutif est de droite, la cohabitation est souhaitable.
Quand l'exécutif est de gauche, la cohabitation n'est pas souhaitable. professeur

:lol: :lol: :lol:

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par Chocolat Mar 8 Mai 2012 - 17:01
neo a écrit:

Désolé, mais je trouve cela vraiment naïf !
Je rappelle que le centrisme n'existe pas en France, cf score de Bayrou, et ni le PS ni l'UMP n'ont l'intention de faire du "centrisme". Si majorité UMP/Nouveau Centre il y a, nous aurons un gouvernement de droite, et l'application du projet UMP, point. Autant dire les 26h de service, le décret sur l'évaluation des personnels, et tout le reste...

Est-ce que cette affirmation est sérieuse ? :shock:

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