- KelemNiveau 7
Toujours aucune nouvelle de l'inspection. Ca commence à me peser d'attendre...
- mathmaxExpert spécialisé
Courage, votre situation cette année est vraiment révoltante, et vous êtes admirables de tenir malgré tout.
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« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un ! »
Albert Einstein
- zizzaNiveau 10
Merci ça fait du bien d'entendre ça!
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2014-2015: 4e, 3e LV2 et 2de, 1e S + ES + STI2D + STL, Tle S + STMG + STI2D + STL LV2 dans 2 lycées (T2)
2013-2014: 4e, 3e LV2 sur 2 collèges (T1)
2012-2013: 2de, 1e S, 1e ES, TS LV2 (stage)
2011-2012: 6e, 5e, 4e, 3e LV1 bis + 4e, 3e LV2 (stage)
- Invité21Fidèle du forum
"Tenir ses classes". Les tenir ou pas. Le bon prof tient, le mauvais ne tient pas.
Je hais ce verbe.
Il se cache derrière cette expression devenue si courante un implicite monstre, c'est passionnant comme question. Je disserterais bien sur la question, mais il est si tard!
Quoi qu'il en soit, je ne sais plus à qui il a été reproché, à tort sans doute, de ne pas le faire, mais tout mon soutien!
Je hais ce verbe.
Il se cache derrière cette expression devenue si courante un implicite monstre, c'est passionnant comme question. Je disserterais bien sur la question, mais il est si tard!
Quoi qu'il en soit, je ne sais plus à qui il a été reproché, à tort sans doute, de ne pas le faire, mais tout mon soutien!
- Invité19Esprit sacré
merci l'ENgénu (c'était moi qui ai entendu ça hier). A vrai dire, je crois que cette phrase va me traumatiser longtemps ; déjà, l'idée de revoir cette élève et cette classe lundi... maintenant que je me dis "ah, c'est comme ça qu'ils me voient"...
- Thalia de GMédiateur
Je plussoie : les stagiaires dans mon collège ces deux dernières années sont très consciencieux et toujours fatigués. Cherchez l'erreur.mathmax a écrit:Courage, votre situation cette année est vraiment révoltante, et vous êtes admirables de tenir malgré tout.
à vous tous.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- Li-LiNeoprof expérimenté
Oiseau, j'ai une élève qui m'a plus ou moins dit au premier trimestre qu'il y avait trop de bruit et qu'elle ne pouvait pas suivre (donc sous-entendu je ne tiens pas suffisamment la classe). Et bien pour commencer je lui ai dit qu'il y avait une place de libre au premier rang et la seconde que je ne faisais pas ce métier pour faire le gendarme, et qu'en seconde il faut aussi qu'ils commencent à prendre leur responsabilité. En consel je pensais me prendre une remarque sur ma tenue de cours par les délégués en faite, c'est ma collègue d'histoire qui s'est fait visée et j'ai répété ce que j'avais dit, ce qui a fait du bien c'est que le PA nous a soutenu.
Donc ne culpabilise pas!!!!
Moi je me sens nulle, je reviens de formation sur les épreuves du bas français, et je pense que j'ai vraiment tout fait de travers en méthodologie!!!c'est horrible, du coup pression pour mes premières et je pense que je suis vraiment la pire prof qu'ils pouvaient avoir.
Donc ne culpabilise pas!!!!
Moi je me sens nulle, je reviens de formation sur les épreuves du bas français, et je pense que j'ai vraiment tout fait de travers en méthodologie!!!c'est horrible, du coup pression pour mes premières et je pense que je suis vraiment la pire prof qu'ils pouvaient avoir.
- Li-LiNeoprof expérimenté
Donc comme d'habitude, il faut se reposer, se vider la tête et bon courage!!!
- LédisséEsprit sacré
Li-Li a écrit:Oiseau, j'ai une élève qui m'a plus ou moins dit au premier trimestre qu'il y avait trop de bruit et qu'elle ne pouvait pas suivre (donc sous-entendu je ne tiens pas suffisamment la classe). Et bien pour commencer je lui ai dit qu'il y avait une place de libre au premier rang et la seconde que je ne faisais pas ce métier pour faire le gendarme, et qu'en seconde il faut aussi qu'ils commencent à prendre leur responsabilité. En consel je pensais me prendre une remarque sur ma tenue de cours par les délégués en faite, c'est ma collègue d'histoire qui s'est fait visée et j'ai répété ce que j'avais dit, ce qui a fait du bien c'est que le PA nous a soutenu.
Donc ne culpabilise pas!!!!
Moi je me sens nulle, je reviens de formation sur les épreuves du bac français, et je pense que j'ai vraiment tout fait de travers en méthodologie!!!c'est horrible, du coup pression pour mes premières et je pense que je suis vraiment la pire prof qu'ils pouvaient avoir.
N'importe quoi (je suis brutale hein).
D'abord la méthodo varie beaucoup d'un prof à l'autre, même dans un même établissement. Ce n'est pas le discours IUFMesque qui détient LA vérité (qui n'existe pas).
La seule méthodo universelle, c'est de donner les outils pour comprendre un texte ou saisir les enjeux d'une question (donc ce qu'on fait de toute façon en cours / dans les corrigés), et de marteler la nécessité d'un plan (qu'on illustre forcément dans les corrigés).
D'ailleurs je n'ai jamais fait l'an dernier de "méthodologie", sauf (et ce n'en est pas vraiment) pour leur expliquer en début d'année en quoi consistaient les épreuves, ce qu'on attendait d'eux. Point. (Et visiblement ils n'ont pas été privés.)
Qu'est-ce qu'on t'a raconté en méthodo pour que tu te sentes nulle ?
P.S. : Bravo pour la 1ère partie du message ! (tiens j'ai failli écrire "massage"... j'espère que les messages de réconfort qui passent ici vous font le bénéfique effet d'une petite séance de SPA... )
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Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde
Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer... etc._
- marimuriNiveau 7
Li-Li a écrit:Oiseau, j'ai une élève qui m'a plus ou moins dit au premier trimestre qu'il y avait trop de bruit et qu'elle ne pouvait pas suivre (donc sous-entendu je ne tiens pas suffisamment la classe). Et bien pour commencer je lui ai dit qu'il y avait une place de libre au premier rang et la seconde que je ne faisais pas ce métier pour faire le gendarme, et qu'en seconde il faut aussi qu'ils commencent à prendre leur responsabilité. En consel je pensais me prendre une remarque sur ma tenue de cours par les délégués en faite, c'est ma collègue d'histoire qui s'est fait visée et j'ai répété ce que j'avais dit, ce qui a fait du bien c'est que le PA nous a soutenu.
Donc ne culpabilise pas!!!!
Moi je me sens nulle, je reviens de formation sur les épreuves du bas français, et je pense que j'ai vraiment tout fait de travers en méthodologie!!!c'est horrible, du coup pression pour mes premières et je pense que je suis vraiment la pire prof qu'ils pouvaient avoir.
Mes terminales n'ont pas vraiment été gâtés avec moi cette année non plus :| , mais est-ce de notre faute?
Je commence seulement maintenant à comprendre comment les préparer au bac... et c'est un peu tard!
Hier je n'ai même pas pu faire cours avec mes term STG tellement ils ont décidé de ne plus travailler et un groupe de garçons fait tant de bruit que l'on ne s'entend plus parler!
Donc prochaine séance, je débarque avec des feuilles de colle et j'exclue et colle TOUS ceux qui dérange, ça promet!!!!
Moi non plus je n'ai pas envie de faire le gendarme et je déplore d'en arriver là.... mais ils sont trop bêtes et immatures et je pense que dans notre système scolaire on ne les habitue pas à prendre leurs responsabilités et à être autonomes...
On les "flique" plus ou moins depuis la maternelle, et voilà le résultat.
- Li-LiNeoprof expérimenté
Marimuri, c'est un peu ça, j'ai l'impression de commencer à comprendre comment faire, on est à la fin.
En méthodo, je trouve difficile d'apprendre, et que le mieux c'est sûrement de les faire s'exercer le plus possible.
Lady C, je me rends compte peut-être qu'ils sont un peu perdu en première. Du coup je me mets la pression pour les secondes, je commence juste la dissertation avec eux et en faite pour le moment j'ai donné un sujet (très bateau) je les ai laissé faire une dissertation comme il l'entendait (en sachant qu'on en a déjà parlé). Puis ils ont échangé leur copie et on monte ensemble ce qu'ils pensent qu'on attend d'eux dans cet exercice, on met en place les critères d'évaluation, et ensuite je leur donnerai bien un sujet pour les vacances d'avril avec les critères pour mettre à la rentrée des groupes de correction. Mais je ne sais pas si c'est bien, j'essaie, je tente de rendre l'apprentissage poins passif. Mais j'avoue que je suis un peu perdue.
En méthodo, je trouve difficile d'apprendre, et que le mieux c'est sûrement de les faire s'exercer le plus possible.
Lady C, je me rends compte peut-être qu'ils sont un peu perdu en première. Du coup je me mets la pression pour les secondes, je commence juste la dissertation avec eux et en faite pour le moment j'ai donné un sujet (très bateau) je les ai laissé faire une dissertation comme il l'entendait (en sachant qu'on en a déjà parlé). Puis ils ont échangé leur copie et on monte ensemble ce qu'ils pensent qu'on attend d'eux dans cet exercice, on met en place les critères d'évaluation, et ensuite je leur donnerai bien un sujet pour les vacances d'avril avec les critères pour mettre à la rentrée des groupes de correction. Mais je ne sais pas si c'est bien, j'essaie, je tente de rendre l'apprentissage poins passif. Mais j'avoue que je suis un peu perdue.
- zizzaNiveau 10
Je suis complètement d'accord avec toi Marimuri. J'ai exactement la même chose avec mes 4e (dont une classe m'a volé la télécommande du vidéoprojecteur) et parfois les 3e LV2.
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2014-2015: 4e, 3e LV2 et 2de, 1e S + ES + STI2D + STL, Tle S + STMG + STI2D + STL LV2 dans 2 lycées (T2)
2013-2014: 4e, 3e LV2 sur 2 collèges (T1)
2012-2013: 2de, 1e S, 1e ES, TS LV2 (stage)
2011-2012: 6e, 5e, 4e, 3e LV1 bis + 4e, 3e LV2 (stage)
- LédisséEsprit sacré
S'ils sont un peu perdus, rien de tels que l'entraînement, et si tu n'as pas le temps en classe (voilà qui est hautement improbable, hein...), tu peux leur proposer de te rendre des plans détaillés (éventuellement à faire en temps limité, en 1h ou 1/2h au CDI par exemple) sur lesquels tu donneras ton avis ; non notés ou seulement en bonus (à leur dire, évidemment, car même à cet âge ils ne comprennent pas le principe selon lequel un devoir facultatif ne peut jamais plomber leur moyenne... ). Le plan détaillé ne prend pas trop de temps à corriger, et comme ça, ceux qui veulent vraiment progresser en ont une occasion, ce qui te permettra de déculpabiliser (quant aux autres, tant pis pour eux : s'ils ne veulent pas sacrifier une heure de leur temps, pourquoi irais-tu y sacrifier ta tranquillité et ta santé ?).
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- *Fifi*Modérateur
Courage a vous tous !!
Moi j'en peux plus, j'en ai marre j craque. J'ai envie de vacances, me tarde juste juin ! J'en ai marre de passer ma vie a préparer des cours, a rêver des éleves la nuit. J'arrive pas a déconnecter. Mes cours sont bâcles en ce moment car j'ai juste pas envie, j'arrive plus a m'y mettre. Mais c'est un cercle vicieux : ils me plaisent pas, ennuient les éleves de plus en plus, je le vois bien en classe, ce qui me démotive.
Moi j'en peux plus, j'en ai marre j craque. J'ai envie de vacances, me tarde juste juin ! J'en ai marre de passer ma vie a préparer des cours, a rêver des éleves la nuit. J'arrive pas a déconnecter. Mes cours sont bâcles en ce moment car j'ai juste pas envie, j'arrive plus a m'y mettre. Mais c'est un cercle vicieux : ils me plaisent pas, ennuient les éleves de plus en plus, je le vois bien en classe, ce qui me démotive.
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Pour accéder à la banque de données en HG, merci de lire le règlement ici :
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- LédisséEsprit sacré
C'est un cercle vicieux qu'on est beaucoup à connaître je crois...
Et bizarrement, en ce qui me concerne, beaucoup plus cette année (T1) que l'an dernier (stage).
Allez courage
Et bizarrement, en ce qui me concerne, beaucoup plus cette année (T1) que l'an dernier (stage).
Allez courage
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- Li-LiNeoprof expérimenté
Ok, je mets déjà ça en place, ils font toujours deux types bac dans le trimestre des questions de corpus, et plans détaillés, morceau de commentaire rédigé, et écriture d'invention. en fait en listant, je comprends pourquoi je suis épuisée!!! et là je viens de récupérer 40 copies de bac blanc!!! et je récupère des dissertations la semaine prochaine. TOP.
Sinon j'ai une classe plutôt sympathique, ils sont assez partant pour les travaux ( c'est comme ça qu'un devoir facultatif devient un devoir de classe!!!) Merci.
Sinon j'ai une classe plutôt sympathique, ils sont assez partant pour les travaux ( c'est comme ça qu'un devoir facultatif devient un devoir de classe!!!) Merci.
- LédisséEsprit sacré
Et tu te poses des questions sur la qualité de leur préparation ??!!
Tu fais le maximum ! ils sont "un peu perdus", mais seulement parce que tout leur tombe dessus cette année, et sont visiblement très bien préparés par toi !
Alors là ton "je suis sûrement la pire prof qu'ils auraient pu avoir" me laisse complètement baba ! Ça ne va pas de se flageller comme ça alors que c'est exactement le contraire !
Moi, ce sont mes félicitations que je t'adresse...
Tu fais le maximum ! ils sont "un peu perdus", mais seulement parce que tout leur tombe dessus cette année, et sont visiblement très bien préparés par toi !
Alors là ton "je suis sûrement la pire prof qu'ils auraient pu avoir" me laisse complètement baba ! Ça ne va pas de se flageller comme ça alors que c'est exactement le contraire !
Moi, ce sont mes félicitations que je t'adresse...
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- Li-LiNeoprof expérimenté
C'est juste que j'ai l'impression de ne pas bien expliquer, mais pour ce qui est des exercices, ils auront fait ce qu'il faut. Bon j'ai une collègue qui leur aura donné 9 types bac dans l'année.
Allez je relativise, c'est à cause des collègues à la formation qui n'ont pas été très sympas, je me suis fait pas mal critiquer à cause de mes séquences, parce que je ne travaille pas par compétences etc... donc un coup de flippe. c'est fou comme on est des petites bêtes fragiles, nous les stagiaires!!! on nous destabilise facilement
Merci Lady C, et tous les néos pour vos soutiens.
Allez je relativise, c'est à cause des collègues à la formation qui n'ont pas été très sympas, je me suis fait pas mal critiquer à cause de mes séquences, parce que je ne travaille pas par compétences etc... donc un coup de flippe. c'est fou comme on est des petites bêtes fragiles, nous les stagiaires!!! on nous destabilise facilement
Merci Lady C, et tous les néos pour vos soutiens.
- linkusNeoprof expérimenté
C'est clair... Qu'est ce qu'on est fragile.
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J'entends souvent dire qu'avec l'agrégation, c'est travailler moins pour gagner plus. En réalité, avec le CAPES c'est travailler plus pour gagner moins.
Avec un travail acharné, même un raté peut battre un génie. Rock Lee
Je ne suis pas gros, j'ai une ossature lourde!
Vous aimez Bomberman? Venez jouer à Bombermine.
- LédisséEsprit sacré
Travailler par compétences ?
Déjà je ne le fais pas en collège ; alors en lycée... b*****, c'est le bac qu'ils passent, pas un zoli petit exam de compétences ! ils vont avoir une NOTE, et être jugés non par numéros de compétences, mais sur l'exécution de certains travaux...
Zappe ce qu'on te dit (formateurs ou collègues, visiblement) en formation.
Je suis sûre que tes élèves te sont très reconnaissants de ce que tu fais pour eux.
Les miens n'ont pas eu 9 types bac dans l'année (l'an dernier où j'étais en lycée). Ou alors, il faut compter chaque exercice comme un type bac. Et moi aussi j'avais souvent l'impression de les perdre, de faire des choses trop compliquées, de débarquer avec des exigences qui n'étaient pas du niveau première, et mes habitudes d'organisation d'une dissert/commentaire auxquelles ils ne pouvaient pas bien coller... Et ils m'ont fait un joli mot de remerciement à la fin de l'année
Une classe et un prof de bonne volonté, même si chacun a des cafouillages ou des doutes par moments, ça ne peut donner que de bons résultats et une année profitable. Paix aux hommes et femmes de bonne volonté
Déjà je ne le fais pas en collège ; alors en lycée... b*****, c'est le bac qu'ils passent, pas un zoli petit exam de compétences ! ils vont avoir une NOTE, et être jugés non par numéros de compétences, mais sur l'exécution de certains travaux...
Zappe ce qu'on te dit (formateurs ou collègues, visiblement) en formation.
Je suis sûre que tes élèves te sont très reconnaissants de ce que tu fais pour eux.
Les miens n'ont pas eu 9 types bac dans l'année (l'an dernier où j'étais en lycée). Ou alors, il faut compter chaque exercice comme un type bac. Et moi aussi j'avais souvent l'impression de les perdre, de faire des choses trop compliquées, de débarquer avec des exigences qui n'étaient pas du niveau première, et mes habitudes d'organisation d'une dissert/commentaire auxquelles ils ne pouvaient pas bien coller... Et ils m'ont fait un joli mot de remerciement à la fin de l'année
Une classe et un prof de bonne volonté, même si chacun a des cafouillages ou des doutes par moments, ça ne peut donner que de bons résultats et une année profitable. Paix aux hommes et femmes de bonne volonté
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Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde
Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer... etc._
- pseudo-alisonNiveau 10
Bon j'ai essayé de voir ce que je peux faire avant les vancances et je vois qu'il ne reste plus beaucoup de temps il va falloir aller très très vite.
Le boulot n'en fini pas, les copies s'accumulent (ENCORE) et comme toi Fifi j'ai l'impression de ne pas arréter entre les cours, les prépas, le cahier de texte, les copies, les mises au point et la nuit ... je rêve de mes élèves
Le boulot n'en fini pas, les copies s'accumulent (ENCORE) et comme toi Fifi j'ai l'impression de ne pas arréter entre les cours, les prépas, le cahier de texte, les copies, les mises au point et la nuit ... je rêve de mes élèves
- boris vassilievGrand sage
*Fifi* a écrit:Courage a vous tous !!
Moi j'en peux plus, j'en ai marre j craque. J'ai envie de vacances, me tarde juste juin ! J'en ai marre de passer ma vie a préparer des cours, a rêver des éleves la nuit. J'arrive pas a déconnecter. Mes cours sont bâcles en ce moment car j'ai juste pas envie, j'arrive plus a m'y mettre. Mais c'est un cercle vicieux : ils me plaisent pas, ennuient les éleves de plus en plus, je le vois bien en classe, ce qui me démotive.
Normal que tu n'en puisses plus :
- on sort de la période des conseils, donc très difficile pour tous en raison du temps de travail supplémentaire. Souvent on est proche de la rupture en temps normal, donc là...
- tu sors de ta visite et ta tutrice n'a pointé que les points négatifs.
- ShajarVénérable
*Fifi* a écrit:
Moi j'en peux plus, j'en ai marre j craque. J'ai envie de vacances, me tarde juste juin ! J'en ai marre de passer ma vie a préparer des cours, a rêver des éleves la nuit. J'arrive pas a déconnecter. Mes cours sont bâcles en ce moment car j'ai juste pas envie, j'arrive plus a m'y mettre. Mais c'est un cercle vicieux : ils me plaisent pas, ennuient les éleves de plus en plus, je le vois bien en classe, ce qui me démotive.
Fifi, j'aurais pu écrire ce message il y a une semaine, donc déjà, tu n'es pas seule, pas seule du tout, à avoir ce ressenti. Est-ce que tu as une activité qui te permet de te vider la tête ? N'importe quoi, du sport, des bouquins, la télé... Un truc qui t'empêche de penser, qui dégage tes élèves de ta tête pour un moment.
Ensuite, il faut déculpabiliser. Facile à dire, mais pas facile à faire. Ceci dit, tu as le droit de faire des cours qui ne soient pas parfaits, tu as le droit de faire des cours ennuyeux. Comme m'a dit un collègue au début de l'année, de manière rude mais efficace "Non mais ils ne vont pas se faire pipi dessus à chaque fois que tu vas leur faire cours, hein." C'est sûr que la fierté peut en prendre un coup, mais on ne peut pas être parfait du premier coup, on est juste humains, nos élèves sont juste humains (et encore, pas tout à fait, parfois...). Et les collègues aussi, même les plus âgés et les plus apprécié, font parfois, voire souvent, des cours de m***.
Enfin, ne prends pas trop à coeur ce que te dit ta tutrice. Elle a de la bouteille et elle ne se rappelle pas forcément que quand elle a débarqué à 25 ans dans l'éducation nationale, ce n'était pas tout à fait le même topo. Et en plus, elle t'écrase peut-être avec sa culture, mais elle te dit des erreurs : ça fait déjà un bout de temps que l'historiographie nuance le rôle des sacrifices humains dans la culture aztèque et que des chercheurs ont montré que les alliances de Cortès avec les Tlaxcala n'ont pas été aussi simple et rapide qu'on le pensait. Si tu as besoin, je peux même te retrouver les références
Pour l'anecdote, ma tutrice a réussi à me faire douter de mes connaissances en histoire de l'art médiéval en me disant n'importe quoi de manière très précise et très sûre (et je n'ai pas eu le répondant sur le coup, donc elle m'a enfoncée et fait douter). Heureusement, c'est vraiment un sujet que je maitrise et sur lequel j'avais de la biblio, mais j'ai quand même fouiné une semaine dans tout Duby pour vérifier que je n'étais pas complètement cinglée. Donc il peut aussi y avoir une part de fierté (mal placée) de sa part, à montrer sa culture à une 'tite jeune. Pas facile d'accepter que quelqu'un de plus jeune et de moins expérimenté ait le droit d'avoir une autre vision des connaissances à transmettre.
- ErgoDevin
Le problème, c'est qu'on vous demande ça:
alors qu'on devrait se rendre compte de ça:
Vous êtes là pour apprendre et ça, les gens l'oublient un peu... Courage!!
alors qu'on devrait se rendre compte de ça:
Vous êtes là pour apprendre et ça, les gens l'oublient un peu... Courage!!
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- Li-LiNeoprof expérimenté
Génial Finrod!! je ne connaissais pas. Mais le pire c'est que je crois que c'est encore en dessous de la réalité!!
- Les stagiaires n'en peuvent plus...
- Les stagiaires peuvent-ils effectuer des heures supplémentaires ou une activité complémentaire ?
- Les postes stagiaires bloqués peuvent-ils être débloqués au mouvement intra ?
- Notation administrative : les stagiaires peuvent-ils être notés "TB" aux trois critères ?
- Selon la CGT Educ'Action, les stagiaires peuvent prétendre au remboursement de leurs frais de transport entre l'ESPE et leur établissement.
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