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par doublecasquette Ven 1 Juin 2012 - 22:32
Je suis sûre que Padre P. Lucas l'a déjà super bien expliqué, ce que tu demandes, Vidocq.

Je suis allée voir là, mais 67 pages, ce soir, c'est au-dessus de mes forces !

https://www.neoprofs.org/t31751-les-maths-au-cp

Ce serait dans "Les maths au CE1", ce serait moins long... Personne n'aurait pris des notes, par hasard ?
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par Spinoza1670 Ven 1 Juin 2012 - 22:33
Division avec le boulier (fichier dc) :
Les maths au CP - Page 11 Divisi10


Dernière édition par Spinoza1670 le Ven 1 Juin 2012 - 22:38, édité 1 fois

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par Spinoza1670 Ven 1 Juin 2012 - 22:35
Cette division permet d'apprendre à voir si les élèves savent compter de 5 en 5 : 5 10 15 20 25 et 2 tout seuls.

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par Spinoza1670 Ven 1 Juin 2012 - 22:37
Multiplication avec le boulier (fichier dc) :
Les maths au CP - Page 11 Multip10

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par doublecasquette Ven 1 Juin 2012 - 22:40
Spinoza, si tu n'existais pas, il faudrait t'inventer ! L'archiviste, qu'on appellerait ton clone ! fleurs sunny fleurs

Padre ne fait pas comme moi, tu n'aurais pas ses fiches (le boulier, ça s'appelle).
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par Spinoza1670 Ven 1 Juin 2012 - 22:43
C'est riche comme situation !
7 + 7 + 7
= (5+2) + (5+2) + (5+2) --> voir image
= 5 + 5 + 5 + 2 + 2 + 2 --> voir image
= 5 X 3 + 2 X 3

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par Spinoza1670 Ven 1 Juin 2012 - 22:45
doublecasquette a écrit:Spinoza, si tu n'existais pas, il faudrait t'inventer ! L'archiviste, qu'on appellerait ton clone ! fleurs sunny fleurs

Padre ne fait pas comme moi, tu n'aurais pas ses fiches (le boulier, ça s'appelle).

Hasards du destin et de la fortune, je suis en train de me taper tout le fil "Les maths au CP" et je me crée des petites notes. Je les mettrai sur le fil quand j'aurai fini.
Non, je n'ai pas sa fiche.
Par contre : http://ecole-neris-cp2009.blogspot.fr/2009/08/le-boulier-compteur.html

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par Spinoza1670 Ven 1 Juin 2012 - 22:48
dans la page slecc, http://www.slecc.fr/fiches_SLECC_CP.htm deux textes du padre sont très intéressants, celui cité sur la page de l'école de neris :
Quatre opérations et numération : pourquoi ne pas dissocier les apprentissages, comment faire.
et aussi :
Des outils pour apprendre à calculer

Il faudrait lui envoyer un mail, ce serait plus simple.

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par Spinoza1670 Ven 1 Juin 2012 - 22:50
Il faudrait aussi écrire un mail à jpp (neris) car le lien vers :
- Technique d'utilisation du boulier, par Rosalie Hattemer >>>
ne fonctionne pas.

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par doublecasquette Ven 1 Juin 2012 - 22:53
Je l'ai là (voir "boulier") :

http://www.slecc.fr/sources-slecc/documents/reflexion/roncq/maths_dupre_roncq.pdf

mais il avait mis quelque chose ici, de plus précis, sur la division et la multiplication.
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par Padre P. Lucas Ven 1 Juin 2012 - 22:55
vidocq a écrit:Si quelqu'un peut (ré)expliquer la manipulation du boulier pour les multiplications et les divisions... je suis preneuse! pale

Pour la division, il y a plusieurs méthodes mais la plus simple, au début, c'est de faire l'inverse de la multiplication :

- Dès le début de l'année, on s'entraîne avec le boulier à compter de 2 en 2, de 3 en 3, de 4 en 4 ... on peut le faire même s'ils ne connaissent pas la suite numérique, en utilisant 10 et 2 pour 12, 2 fois dix et 4 pour 24 ...
- Après, il suffit de rajouter, entre chaque nombre de la suite, le nombre de "fois 2" (fois 3, fois 4 ...) qu'on a déplacé. Comme ce n'est pas facile de s'en rappeler, au début on peut le faire par 2 : un qui compte le nombre de "fois 2" en déplaçant les boules et l'autre qui "lit" le résultat sur le boulier.
- Pour la division, on peut faire l'inverse : on déplace le nombre de boules à diviser et ensuite on compte le nombre de "fois 2" (3,4,...) qu'on peut retirer. La grande découverte, c'est de s'apercevoir que si on partage en 2 tas le nombre de boules à diviser (un à gauche, l'autre à droite) on trouve le même nombre que le nombre de paquets de 2 (et le même reste)

Les bouliers bicolores offrent d'autres possibilités pour la division par 5 (cf le scan de Spinoza) et il ne faut pas oublier non plus la division par 10 surprendra certains (ben 64 : 10, c'est 6 et il reste 4, c'est les mêmes chiffres Les maths au CP - Page 11 52353)
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par doublecasquette Ven 1 Juin 2012 - 23:02
Voilà ! Il me semblait bien que tu ne faisais pas comme moi ! Ta méthode a l'avantage de donner le résultat directement sans qu'on ait besoin de compter de deux en deux, trois en trois, cinq en cinq.

Merci Padre !
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par Padre P. Lucas Ven 1 Juin 2012 - 23:03
doublecasquette a écrit:Je l'ai là (voir "boulier") :

http://www.slecc.fr/sources-slecc/documents/reflexion/roncq/maths_dupre_roncq.pdf

mais il avait mis quelque chose ici, de plus précis, sur la division et la multiplication.

Je ne me souviens plus, je vais bientôt avoir besoin d'exégètes qui commentent mes écrits pour que je puisse m'en rappeler Les maths au CP - Page 11 2289946511
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par doublecasquette Ven 1 Juin 2012 - 23:05
Padre P. Lucas a écrit:
doublecasquette a écrit:Je l'ai là (voir "boulier") :

http://www.slecc.fr/sources-slecc/documents/reflexion/roncq/maths_dupre_roncq.pdf

mais il avait mis quelque chose ici, de plus précis, sur la division et la multiplication.

Je ne me souviens plus, je vais bientôt avoir besoin d'exégètes qui commentent mes écrits pour que je puisse m'en rappeler Les maths au CP - Page 11 2289946511

Bah, en gros, c'était ce que tu as ré-expliqué ci-dessus, avec "lecture" directe des dizaines et unités sur le boulier sans avoir besoin de refaire les additions successives.

Il faudra que je systématise ça, l'an prochain, tiens !
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par Spinoza1670 Ven 1 Juin 2012 - 23:07
Tiens, salut Padre ! Merci pour ces graines de savoir. je vais les planter dans mon cerveau brumeux et cotonneux.
Les maths au CP - Page 11 Images?q=tbn:ANd9GcSbHfX_EPTmB1DiIUgFMQ8lTokF1mTuorDf010dDMkypSrCqiKi

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par Spinoza1670 Ven 1 Juin 2012 - 23:09
doublecasquette a écrit:Je l'ai là (voir "boulier") :

http://www.slecc.fr/sources-slecc/documents/reflexion/roncq/maths_dupre_roncq.pdf

mais il avait mis quelque chose ici, de plus précis, sur la division et la multiplication.

ici, ici, sur Neo ? Si c'est ça, ça va pas être duraille de remettre la main dessus. Je vais sniffer dans les posts du Padre.

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par Padre P. Lucas Ven 1 Juin 2012 - 23:17
Tiens, tant que j'y suis, une piste à explorer avec le boulier :
Pour les problèmes, plutôt que de dessiner un schéma, j'avais pris l'habitude, quand le problème si prêtait, de représenter la situation en déplaçant les boules sur le boulier. Les élèves avaient vite pris le pli et certains, en fin d'année, demandaient systématiquement à s'aider du boulier pour résoudre un problème.
à archiver Les maths au CP - Page 11 857622
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par doublecasquette Ven 1 Juin 2012 - 23:19
Padre P. Lucas a écrit:Tiens, tant que j'y suis, une piste à explorer avec le boulier :
Pour les problèmes, plutôt que de dessiner un schéma, j'avais pris l'habitude, quand le problème si prêtait, de représenter la situation en déplaçant les boules sur le boulier. Les élèves avaient vite pris le pli et certains, en fin d'année, demandaient systématiquement à s'aider du boulier pour résoudre un problème.
à archiver Les maths au CP - Page 11 857622

Ça, je fais aussi ! Très utile pour les élèves qui, n'ayant aucun contact avec la monnaie, ont beaucoup de mal à se représenter qu'un seul malheureux billet bleu avec un 20 dessus vaut autant que vingt superbes pièces brillantes avec un 1 dessus !
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par Spinoza1670 Ven 1 Juin 2012 - 23:24
Spinoza1670 a écrit:
doublecasquette a écrit:Je l'ai là (voir "boulier") :

http://www.slecc.fr/sources-slecc/documents/reflexion/roncq/maths_dupre_roncq.pdf

mais il avait mis quelque chose ici, de plus précis, sur la division et la multiplication.

ici, ici, sur Neo ? Si c'est ça, ça va pas être duraille de remettre la main dessus. Je vais sniffer dans les posts du Padre.
Négatif, rien à signaler sur l'utilisation du boulier ou alors j'ai mal vu.

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par clicdesouris Ven 1 Juin 2012 - 23:26
Vous utilisez un boulier russe ? Pour mon fils, j'utilise un boulier japonais (soroban), et je le trouve très pratique, même pour moi, pour faire les multiplications, les divisions, ou même les racines carrées. Pour le moment, mon fils se contente de faire les additions et les soustractions simples.

Pourquoi ne pas utiliser ce type de boulier ?
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par Spinoza1670 Ven 1 Juin 2012 - 23:26
Padre P. Lucas a écrit:Tiens, tant que j'y suis, une piste à explorer avec le boulier :
Pour les problèmes, plutôt que de dessiner un schéma, j'avais pris l'habitude, quand le problème si prêtait, de représenter la situation en déplaçant les boules sur le boulier. Les élèves avaient vite pris le pli et certains, en fin d'année, demandaient systématiquement à s'aider du boulier pour résoudre un problème.
à archiver Les maths au CP - Page 11 857622

Et après, c'est moi que j'écris petit nègre ?
Et paf ! dans les gencives.

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par Clarinette Ven 1 Juin 2012 - 23:31
Spinoza1670 a écrit:
Padre P. Lucas a écrit:Tiens, tant que j'y suis, une piste à explorer avec le boulier :
Pour les problèmes, plutôt que de dessiner un schéma, j'avais pris l'habitude, quand le problème si prêtait, de représenter la situation en déplaçant les boules sur le boulier. Les élèves avaient vite pris le pli et certains, en fin d'année, demandaient systématiquement à s'aider du boulier pour résoudre un problème.
à archiver Les maths au CP - Page 11 857622

Et après, c'est moi que j'écris petit nègre ?
Et paf ! dans les gencives.
Ben oui, pauvre Padre, il n'a pas eu le temps de faire appel à ses groupies correctrices ! Very Happy
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par Spinoza1670 Ven 1 Juin 2012 - 23:45
clicdesouris a écrit:Vous utilisez un boulier russe ? Pour mon fils, j'utilise un boulier japonais (soroban), et je le trouve très pratique, même pour moi, pour faire les multiplications, les divisions, ou même les racines carrées. Pour le moment, mon fils se contente de faire les additions et les soustractions simples.

Pourquoi ne pas utiliser ce type de boulier ?

soroban :
Les maths au CP - Page 11 The-Art-of-the-Japanese-Soroban-Abacus_articlelarge

Les maths au CP - Page 11 Images?q=tbn:ANd9GcQNL19DKZjEK2eyzvFKKymqhrKfecDBtmUGo-n3ojKLVN-BM4yV

Moi, non, je n'utilise pas ce truc, mais ça a l'air de bien marcher.

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par Spinoza1670 Ven 1 Juin 2012 - 23:50
Je viens de trouver cette petite vidéo sur Youtube mais c'est en anglais :

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par clicdesouris Sam 2 Juin 2012 - 0:03
Spinoza1670 a écrit:
clicdesouris a écrit:Vous utilisez un boulier russe ? Pour mon fils, j'utilise un boulier japonais (soroban), et je le trouve très pratique, même pour moi, pour faire les multiplications, les divisions, ou même les racines carrées. Pour le moment, mon fils se contente de faire les additions et les soustractions simples.

Pourquoi ne pas utiliser ce type de boulier ?

soroban :
Les maths au CP - Page 11 The-Art-of-the-Japanese-Soroban-Abacus_articlelarge

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Moi, non, je n'utilise pas ce truc, mais ça a l'air de bien marcher.
Oui, c'est bien ce truc là Wink J'ai les deux modèles : le plus grand est posé à la verticale et permet de montrer les manips facilement, le boulier taille normale tient dans la main (h=6cm), et j'ai des bouliers plus colorés pour les enfants (les lentilles de chaque tige ont une couleur différente), et j'utilise le même code couleur pour les dizaines et les unités
Les maths au CP - Page 11 Le_sor11
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Dernière édition par clicdesouris le Sam 2 Juin 2012 - 0:20, édité 1 fois
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par Spinoza1670 Sam 2 Juin 2012 - 0:19
Génial ! Merci pour ton cours !

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