Les maths au CP

Sapotille a écrit:

Mareuil a écrit:
Et pourtant je n'ai jamais b.a-baté. Comment se fait-ce ?

Cela marche avec certains gamins, pas avec d'autres !!!

J'ai eu du bol ; j'étais dans les bons
En tout cas, quelques années plus tard, toujours dans le même bled de la banlieue rouge, comme moniteur de colo, je n'ai JAMAIS rencontré de gamin qui ne savait pas lire à sept ans.

Mareuil a écrit:

retraitée a écrit:

Mareuil a écrit:

retraitée a écrit:

Sapotille a écrit:

J'ai corrigé !
C'est ainsi qu'on m'a fait débuter et que je n'ai pas appris à lire !!!

Mais il n'y a pas eu de départ global. C'est ,non un point de départ, mais une étape. J'ai signalé que les cahiers de MS manquaient.

J'étais en GS en 1952 avec mademoiselle Mossler qui nous a appris à écrire-lire. L'année d'avant, en MS, madame Varlot ne nous apprenait pas à lire. Bref, après la GS je n'ai pas fait de CP comme beaucoup d'autres.

Eh oui, nous étions nombreux à sauter des classes en ce temps-là.

Et pourtant je n'ai jamais b.a-baté. Comment se fait-ce ?

Moi non plus! Et ma mère, récemment décédée, me disait qu' elle non plus n'avait jamais rabâché B A Ba ! C'était chez les curés qu'on le faisait, selon elle; m'étonne pas!

Vous utilisiez quels manuels (je me souviens vaguement d'un vieux Michel et Nicole, très beau, du reste...) ?

Nicole et Victor, si mes souvenirs sont bons. La prof de Lettres que je suis y a relevé quelques "erreurs", qui n'ont pas empêché 100% des élèves de savoir lire couramment très vite.

http://www.mon-vieux-grenier.com/ancienne-methode-lecture-nicole-et-victor/

Merci.

Je viens de découvrir sur le net que Je lis avec Michel et Nicole était un manuel belge. Je me demande donc comment il a pu m'arriver entre les mains... Je demanderai à mes parents.

Mareuil a écrit:

Sapotille a écrit:

Mareuil a écrit:
Et pourtant je n'ai jamais b.a-baté. Comment se fait-ce ?

Cela marche avec certains gamins, pas avec d'autres !!!

J'ai eu du bol ; j'étais dans les bons
En tout cas, quelques années plus tard, toujours dans le même bled de la banlieue rouge, comme moniteur de colo, je n'ai JAMAIS rencontré de gamin qui ne savait pas lire à sept ans.

Je ne me souviens pas non plus avoir b.a-baté... en fait, je ne me souviens pas avoir appris à lire.
Je me rappelle les phrases, les mots copiés en GS (dont "le papillon" que j'écrivais partout, mais rien d'autre), puis j'ai un blanc en septembre du CP, et je me revois ensuite en octobre, dans une nouvelle école, à désespérer de l'apprentissage de mes camarades qui b.a-bataient eux, alors que je lisais déjà.

Je pense qu'à partir de mots "lus", reconnus, copiés en global, et sans doute de beaucoup de combinatoire en classe, nous avons appris à lire sans nous en rendre compte, ça a été facile. La combinatoire a sans doute été comprise très rapidement, en fin de MS (ma fille qui est dans cette classe commence à combiner d'ailleurs) ou en cours de GS, et nous avons su lire couramment très vite.

A cette époque (1952), ma mère avait 11 ans et partait en colo avec les enfants du personnel de la banque où ma grand-mère était femme de ménage. Six semaines de colo dans un château français, environ 100 gamins français, une vingtaine de Belges et une dizaine de petits Néerlandais (bien contents d'avoir les Belges comme traducteurs).
Ma mère me disait qu'elle estimait que les Français avaient le même niveau qu'elle en maths, ... mais qu'elle n'aurait jamais reconnu devant eux qu'elle leur donnait une année scolaire d'avance en français.

quelques sources d'inspiration :
Châtelet - Pour apprendre les nombres CP (livre du maître)
Châtelet - J'apprends les nombres CP (livre de l'élève)
Enseignement de l'arithmétique, par Châtelet et Bompard : un chapitre sur le CP

Si quelqu'un peut (ré)expliquer la manipulation du boulier pour les multiplications et les divisions... je suis preneuse!

J'ai préparé ma commande pour 17 compter calculer CP, cela ira en mairie pour le tampon cette semaine.

Va voir dans les fichiers de DC.

Je suis sûre que Padre P. Lucas l'a déjà super bien expliqué, ce que tu demandes, Vidocq.

Je suis allée voir là, mais 67 pages, ce soir, c'est au-dessus de mes forces !

https://www.neoprofs.org/t31751-les-maths-au-cp

Ce serait dans "Les maths au CE1", ce serait moins long... Personne n'aurait pris des notes, par hasard ?

Division avec le boulier (fichier dc) :

Cette division permet d'apprendre à voir si les élèves savent compter de 5 en 5 : 5 10 15 20 25 et 2 tout seuls.

Multiplication avec le boulier (fichier dc) :

Spinoza, si tu n'existais pas, il faudrait t'inventer ! L'archiviste, qu'on appellerait ton clone !

Padre ne fait pas comme moi, tu n'aurais pas ses fiches (le boulier, ça s'appelle).

C'est riche comme situation !
7 + 7 + 7
= (5+2) + (5+2) + (5+2) --> voir image
= 5 + 5 + 5 + 2 + 2 + 2 --> voir image
= 5 X 3 + 2 X 3

doublecasquette a écrit:Spinoza, si tu n'existais pas, il faudrait t'inventer ! L'archiviste, qu'on appellerait ton clone !

Padre ne fait pas comme moi, tu n'aurais pas ses fiches (le boulier, ça s'appelle).

Hasards du destin et de la fortune, je suis en train de me taper tout le fil "Les maths au CP" et je me crée des petites notes. Je les mettrai sur le fil quand j'aurai fini.
Non, je n'ai pas sa fiche.
Par contre : http://ecole-neris-cp2009.blogspot.fr/2009/08/le-boulier-compteur.html

dans la page slecc, http://www.slecc.fr/fiches_SLECC_CP.htm deux textes du padre sont très intéressants, celui cité sur la page de l'école de neris :
Quatre opérations et numération : pourquoi ne pas dissocier les apprentissages, comment faire.
et aussi :
Des outils pour apprendre à calculer

Il faudrait lui envoyer un mail, ce serait plus simple.

Il faudrait aussi écrire un mail à jpp (neris) car le lien vers :
- Technique d'utilisation du boulier, par Rosalie Hattemer >>>
ne fonctionne pas.

Je l'ai là (voir "boulier") :

http://www.slecc.fr/sources-slecc/documents/reflexion/roncq/maths_dupre_roncq.pdf

mais il avait mis quelque chose ici, de plus précis, sur la division et la multiplication.

vidocq a écrit:Si quelqu'un peut (ré)expliquer la manipulation du boulier pour les multiplications et les divisions... je suis preneuse!

Pour la division, il y a plusieurs méthodes mais la plus simple, au début, c'est de faire l'inverse de la multiplication :

- Dès le début de l'année, on s'entraîne avec le boulier à compter de 2 en 2, de 3 en 3, de 4 en 4 ... on peut le faire même s'ils ne connaissent pas la suite numérique, en utilisant 10 et 2 pour 12, 2 fois dix et 4 pour 24 ...
- Après, il suffit de rajouter, entre chaque nombre de la suite, le nombre de "fois 2" (fois 3, fois 4 ...) qu'on a déplacé. Comme ce n'est pas facile de s'en rappeler, au début on peut le faire par 2 : un qui compte le nombre de "fois 2" en déplaçant les boules et l'autre qui "lit" le résultat sur le boulier.
- Pour la division, on peut faire l'inverse : on déplace le nombre de boules à diviser et ensuite on compte le nombre de "fois 2" (3,4,...) qu'on peut retirer. La grande découverte, c'est de s'apercevoir que si on partage en 2 tas le nombre de boules à diviser (un à gauche, l'autre à droite) on trouve le même nombre que le nombre de paquets de 2 (et le même reste)

Les bouliers bicolores offrent d'autres possibilités pour la division par 5 (cf le scan de Spinoza) et il ne faut pas oublier non plus la division par 10 surprendra certains (ben 64 : 10, c'est 6 et il reste 4, c'est les mêmes chiffres )

Voilà ! Il me semblait bien que tu ne faisais pas comme moi ! Ta méthode a l'avantage de donner le résultat directement sans qu'on ait besoin de compter de deux en deux, trois en trois, cinq en cinq.

Merci Padre !

doublecasquette a écrit:Je l'ai là (voir "boulier") :

http://www.slecc.fr/sources-slecc/documents/reflexion/roncq/maths_dupre_roncq.pdf

mais il avait mis quelque chose ici, de plus précis, sur la division et la multiplication.

Je ne me souviens plus, je vais bientôt avoir besoin d'exégètes qui commentent mes écrits pour que je puisse m'en rappeler

Padre P. Lucas a écrit:

doublecasquette a écrit:Je l'ai là (voir "boulier") :

http://www.slecc.fr/sources-slecc/documents/reflexion/roncq/maths_dupre_roncq.pdf

mais il avait mis quelque chose ici, de plus précis, sur la division et la multiplication.

Je ne me souviens plus, je vais bientôt avoir besoin d'exégètes qui commentent mes écrits pour que je puisse m'en rappeler

Bah, en gros, c'était ce que tu as ré-expliqué ci-dessus, avec "lecture" directe des dizaines et unités sur le boulier sans avoir besoin de refaire les additions successives.

Il faudra que je systématise ça, l'an prochain, tiens !

Tiens, salut Padre ! Merci pour ces graines de savoir. je vais les planter dans mon cerveau brumeux et cotonneux.

doublecasquette a écrit:Je l'ai là (voir "boulier") :

http://www.slecc.fr/sources-slecc/documents/reflexion/roncq/maths_dupre_roncq.pdf

mais il avait mis quelque chose ici, de plus précis, sur la division et la multiplication.

ici, ici, sur Neo ? Si c'est ça, ça va pas être duraille de remettre la main dessus. Je vais sniffer dans les posts du Padre.