Page 1 sur 4 • 1, 2, 3, 4
- InvitéInvité
source : Le Parisien
Ils ont lu des extraits sur europe 1, ils étaient vraiment très crus !
Si l'instituteur à vraiment lu ça aux gamins, je comprends la réaction des parents.
Quand il est rentré à la maison, son fils de 10 ans paraissait « si mal » et Martine*, sa mère, n’a pas compris pourquoi. « Maman, on a lu une histoire à l’école, et j’ai pleuré », lui a-t-il expliqué en lui résumant des passages d’un livre étudié le jour même à l’école Marcel-Cachin de Morsang-sur-Orge (Essonne).
Un ouvrage traitant de l’esclavage et racontant, entre autres, le viol d’une fillette avec un coupe-papier, dans des termes susceptibles de heurter de jeunes écoliers.
Sous le choc, une dizaine de familles ont créé le Collectif de parents indignés (CPI). Hier matin, ils ont distribué des tracts appelant à la « protection des enfants » et une pétition est en ligne depuis le 1er mars. Elle avait recueilli hier soir 311 signatures.
Au cœur de la polémique : « Betty-Coton », un roman publié chez Actes Sud Junior, prix Aficion’ados de Mont-de-Marsan 2007, et destiné, comme le confirme son auteur (lire ci-dessous), à un « public averti, pas avant 13-14 ans ». Ce qui scandalise les parents, c’est qu’il a été intégralement lu fin janvier à une classe de CM 1-CM 2, à des enfants âgés de 9 à 11 ans, par leur enseignant.
« Quand j’ai réussi à me procurer les extraits du livre, j’ai été profondément choquée que mon enfant ait dû entendre cela. Les mots étaient bien trop crus et violents pour son âge », explique cette maman dont le fils, affirme-elle, semble « perturbé » depuis cette lecture. « Un enseignant peut aborder tous les sujets, mais il doit adapter son propos au public qu’il a en face de lui. Avoir lu de tels passages, avec des détails sexuels aussi barbares, sans que les parents ne soient au courant ou les enfants préparés, est totalement contre-productif », affirme le président du collectif de parents, Sébastien Narme.
Alertée par les parents, l’inspection académique, qui n’a pas répondu hier à nos sollicitations, a décidé de la mise en place d’une cellule d’écoute animée par une psychologue afin que les enfants parlent de ce qu’ils avaient ressenti à l’écoute de l’ouvrage. L’enseignant mis en cause, Pascal Noury, par ailleurs maire (DVG) de Morangis, a évoqué hier « un devoir de réserve » lié à son statut de fonctionnaire.
« Il n’a pas lu ce roman pour choquer mais pour son aspect pédagogique et humain, glissait un autre membre du corps enseignant. Et il a accompagné sa lecture d’un travail sur le respect de l’autre et de la dignité humaine. Réduire ce travail à la lecture de cette scène, certes violente, est totalement disproportionné. » Et pourtant les parents comptent bien continuer leur action et demandent que « l’Education nationale prenne ses responsabilités face à ce fait grave ». Ils réclament en outre la mise en place d’une autre cellule psychologique, cette fois individuelle. S’ils ne sont pas entendus, assurent-ils, leur action pourrait s’étendre au domaine pénal.
* Le prénom a été changé
Ils ont lu des extraits sur europe 1, ils étaient vraiment très crus !
Si l'instituteur à vraiment lu ça aux gamins, je comprends la réaction des parents.
- NellGuide spirituel
Une fois n'est pas coutume, je suis d'accord avec l'action menée par les parents...
_________________
Impose ta chance, sers ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s'habitueront. (R. Char)
- ProvenceEnchanteur
Un ouvrage traitant de l’esclavage et racontant, entre autres, le viol d’une fillette avec un coupe-papier, dans des termes susceptibles de heurter de jeunes écoliers.
Je ne connais pas ce bouquin (quelqu'un l'a lu?), mais si on y trouve ce genre de scène, c'est effectivement choquant. :shock:
- roxanneOracle
L'indignation peut être compréhensible (mais je ne connais pas ce livre), par contre,ce qui m'interpelle c'est que tout de suite, on crée un collectif, une pétition, au lieu d'en discuter avec l'instiT;
- olive-in-oilSage
Bon, l'affaire est sans doute un peu justifiée mais qui a donc créé un collectif contre les parents laissant jouer leurs gamins à des jeux de guerre déconseillés aux moins de 18 ans ?
Bref, l'enseignant a sans doute voulu "trop bien faire", marquer les esprit (ça a marché là !) mais nulle intention de choquer les élèves.
Bref, l'enseignant a sans doute voulu "trop bien faire", marquer les esprit (ça a marché là !) mais nulle intention de choquer les élèves.
- A TuinVénérable
Provence a écrit:Un ouvrage traitant de l’esclavage et racontant, entre autres, le viol d’une fillette avec un coupe-papier, dans des termes susceptibles de heurter de jeunes écoliers.
Je ne connais pas ce bouquin (quelqu'un l'a lu?), mais si on y trouve ce genre de scène, c'est effectivement choquant. :shock:
Oui, encore une fois je pense qu'à 10 ans les enfants doivent bien pouvoir lire des choses plus agréables que ce genre de livres. On dirait que les histoires misérabilistes sont de mode. C'est normal que les gosses se dégoutent de la lecture !
Quand on est petit, on recherche des histoires dans lesquelles on peut se projeter, mais pas des histoires de miasmes sordides.
- liliepingouinÉrudit
roxanne a écrit:L'indignation peut être compréhensible (mais je ne connais pas ce livre), par contre,ce qui m'interpelle c'est que tout de suite, on crée un collectif, une pétition, au lieu d'en discuter avec l'instiT;
Je suis d'accord. Je ne suis pas sûre que la distribution de tracts soit très appropriée dans cette situation.
Ce qui m'interpelle également, c'est que cette information soit relayée au niveau national. Quel en est l'intérêt? C'est au niveau local qu'il faut la traiter, et il est compréhensible que les médias régionaux la diffusent. En revanche, elle n'apporte rien au niveau national, mais témoigne plutôt d'une sorte de goût pour le macabre et le scandaleux qui n'est pas très reluisant. On a l'impression que les journalistes et la population se délectent de tout ce qui choque.
_________________
Spheniscida qui se prend pour une Alcida.
"Laissons glouglouter les égouts." (J.Ferrat)
"Est-ce qu'on convainc jamais personne?" (R.Badinter)
Même si c'est un combat perdu d'avance, crier est important.
- InvitéInvité
- "Des extraits de l'ouvrage":
Les parents n’ont pas été choqués par le livre dans son ensemble. C’est le chapitre intitulé « La blessure » et relatant le viol de la petite Betty par un esclavagiste qu’ils estiment beaucoup trop « violent » pour des enfants de 9 ans. Extraits.
« Vas-tu obéir à la fin, Viens ici, tout près… Maintenant, touche!
— Mais, monsieur Henri, je ne peux pas, non, ça, je ne peux pas.
Henri commence à s’énerver :
— Comment ça, tu ne peux pas? Depuis quand tu te permets de me désobéir?
Il se redresse d’un seul coup, lui saisit la main et la plaque sur sa verge.
— Tu vois que tu peux! A présent, bouge, doucement… caresse… de haut en bas.
Le cœur à l’envers, Betty fait ce qu’il lui demande. »
Ou encore :
« Tu commences à m’agacer, Betty. Tu es à mon service, ne l’oublie pas. Mon père t’a achetée pour moi. Tu es mon esclave. Tu dois faire tout ce que je t’ordonne. »
Betty n’a jamais eu de rapports sexuels. Elle sait que certains maîtres ont leurs tisanières, des esclaves qu’ils font venir dans leur chambre, le soir. »
Le roman décrit ensuite dans des termes très crus le viol et la mutilation de la petite fille.
- A TuinVénérable
Ben, c'est bien ce que je dis. C'est déplacé, malsain, et d'autant plus de la part d'un instit qui s'occupe d'enfants je trouve.
- Thalia de GMédiateur
On peut comprendre l'indignation des parents et je ne lirais pas ces extraits même à des 3e, même si on dit qu'ils vont sur des sites pornos. Pas tous.
Les parents ont-ils rencontré le maître et son directeur (ou directrice) ?
Les parents ont-ils rencontré le maître et son directeur (ou directrice) ?
_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- minnieExpert
Will.T a écrit:
- "Des extraits de l'ouvrage":
Les parents n’ont pas été choqués par le livre dans son ensemble. C’est le chapitre intitulé « La blessure » et relatant le viol de la petite Betty par un esclavagiste qu’ils estiment beaucoup trop « violent » pour des enfants de 9 ans. Extraits.
« Vas-tu obéir à la fin, Viens ici, tout près… Maintenant, touche!
— Mais, monsieur Henri, je ne peux pas, non, ça, je ne peux pas.
Henri commence à s’énerver :
— Comment ça, tu ne peux pas? Depuis quand tu te permets de me désobéir?
Il se redresse d’un seul coup, lui saisit la main et la plaque sur sa verge.
— Tu vois que tu peux! A présent, bouge, doucement… caresse… de haut en bas.
Le cœur à l’envers, Betty fait ce qu’il lui demande. »
Ou encore :
« Tu commences à m’agacer, Betty. Tu es à mon service, ne l’oublie pas. Mon père t’a achetée pour moi. Tu es mon esclave. Tu dois faire tout ce que je t’ordonne. »
Betty n’a jamais eu de rapports sexuels. Elle sait que certains maîtres ont leurs tisanières, des esclaves qu’ils font venir dans leur chambre, le soir. »
Le roman décrit ensuite dans des termes très crus le viol et la mutilation de la petite fille.
- JEMSGrand Maître
re Non mais là, c'est un dérapage !
- MehitabelVénérable
Incroyable cette histoire!
Les extraits sont
Les extraits sont
- OdalisqFidèle du forum
C'est pour moi une grave erreur que de faire lire ce livre à des enfants de CM2. Je comprends la réactions des parents, le mal étant déjà fait, aller parler seulement à l'instit, paraît dérisoire.
Je n'ai pas peur de le dire: il y a parfois un manque de jugeote de la part de certains instit' qui proposent des lectures inadaptées parce que perturbantes pour tout ou partie de la classe. Parole de maman qui fait les devoirs avec ses enfants!
Je n'ai pas peur de le dire: il y a parfois un manque de jugeote de la part de certains instit' qui proposent des lectures inadaptées parce que perturbantes pour tout ou partie de la classe. Parole de maman qui fait les devoirs avec ses enfants!
_________________
"There is nothing like staying at home for real comfort." Jane Austen
- NasopiBon génie
Mais il s'adresse à des enfants, ce bouquin ?? Je ne ferais pas lire ça même à mon fils de 13 ans !!
_________________
"Donne-moi la sérénité nécessaire pour accepter telles qu’elles sont les choses qu’on ne peut pas changer, donne-moi le courage de changer celles qui doivent l’être ; donne-moi la sagesse qui permet de discerner les unes et les autres." (Marc-Aurèle)
- HermionyGuide spirituel
Nasopi a écrit:
Mais il s'adresse à des enfants, ce bouquin ?? Je ne ferais pas lire ça même à mon fils de 13 ans !!
+10
Je vois mal mes élèves lire ce genre de textes. D'ailleurs, il n'y a pas d'autres moyens de parler de l'esclavage, sans en passer par des textes aussi crus?..Franchement, l'instit... :shock:
- JennyMédiateur
Nasopi a écrit:
Mais il s'adresse à des enfants, ce bouquin ?? Je ne ferais pas lire ça même à mon fils de 13 ans !!
Apparemment, il est publié dans une collection pour enfants
- KikiHabitué du forum
J'avais lu La case de l'oncle Tom (collection Coq d'or je crois). Ce livre me semble plus adapté et plus intéressant par rapport à la grande Histoire qu'un écrivain inconnu. Il y a aussi des extraits d'Huckleberry Finn. Deux graines de cacao de Brisou-Pellen.
La publication dans une collection pour enfants ne garantit pas que c'est adapté à l'âge de l'enfant ou à sa maturité. Si le professeur en question choisit cet argument, je doute qu'il s'en sorte...
La publication dans une collection pour enfants ne garantit pas que c'est adapté à l'âge de l'enfant ou à sa maturité. Si le professeur en question choisit cet argument, je doute qu'il s'en sorte...
- MarieLNeoprof expérimenté
L'extrait cité fait déglutir, d'accord. Mais on m'a toujours dit que les mots n'étaient jamais tabou, qu'on pouvait tout lire, qu'un enseignant ne devait en aucun cas avoir peur des mots et de leur réalité. Et j'y crois toujours.
Je présume que le maître ne s'est pas contenté de lire, qu'il n'a pas laissé ses élèves seuls. Donc je me garde de juger sur la seule colère d'un comité de parents.
Je présume que le maître ne s'est pas contenté de lire, qu'il n'a pas laissé ses élèves seuls. Donc je me garde de juger sur la seule colère d'un comité de parents.
_________________
Je suis ce que je suis et je suis l'être même, je suis ma volonté en moi-même exaucée - A. Kalda
- Scarabee15Habitué du forum
N'empêche, faire le choix de ce livre pour une lecture à des CM, je me pose direct la question de l'équibre mental de ce monsieur : pervers ? sadique ? ou juste crétin ? je me demande ce qui est le pire...
Non, le pretexte pédagogique ne peut pas servir à tout. Utiliser sa cervelle est une obligation dans ce métier.
Non, le pretexte pédagogique ne peut pas servir à tout. Utiliser sa cervelle est une obligation dans ce métier.
- OdalisqFidèle du forum
Scarabee15 a écrit:N'empêche, faire le choix de ce livre pour une lecture à des CM, je me pose direct la question de l'équibre mental de ce monsieur : pervers ? sadique ? ou juste crétin ? je me demande ce qui est le pire...
Non, le pretexte pédagogique ne peut pas servir à tout. Utiliser sa cervelle est une obligation dans ce métier.
+10!
_________________
"There is nothing like staying at home for real comfort." Jane Austen
- CeladonDemi-dieu
Il aurait été plus inspiré de faire lire Léon de Léon Walter Tillage - L'école des loisirs plutôt que cette abomination.
L'avait-il lu avant d'en proposer la lecture aux enfants ? Je n'imagine pas que cela soit possible. Maintenant que le mal est fait, qu'attendent les parents avec leur pétition ? Qu'il soit muté ? Des instits comme ça nuisent à la profession en ce sens qu'un beau jour on va nous imposer les lectures à donner aux enfants puisque parmi nous il existe des adultes qui ne comprennent pas le niveau de développement émotionnel d'un gamin de 10 ans. Et à 10 ans, il est loin de ça. Sauf cas très exceptionnel, heureusement.
L'avait-il lu avant d'en proposer la lecture aux enfants ? Je n'imagine pas que cela soit possible. Maintenant que le mal est fait, qu'attendent les parents avec leur pétition ? Qu'il soit muté ? Des instits comme ça nuisent à la profession en ce sens qu'un beau jour on va nous imposer les lectures à donner aux enfants puisque parmi nous il existe des adultes qui ne comprennent pas le niveau de développement émotionnel d'un gamin de 10 ans. Et à 10 ans, il est loin de ça. Sauf cas très exceptionnel, heureusement.
- JohnMédiateur
Je ne comprends pas bien l'enchaînement logique des sanctions décrites ci-dessous :
http://www.leparisien.fr/societe/livre-qui-fait-scandale-l-enseignant-recoit-un-blame-06-03-2012-1892385.php
http://www.leparisien.fr/societe/livre-qui-fait-scandale-l-enseignant-recoit-un-blame-06-03-2012-1892385.php
Il voulait faire travailler ses élèves sur l’esclavage et le respect de l’autre, il se retrouve depuis ce matin avec un blâme. L’enseignant de l’école Marcel-Cachin à Morsang-sur-Orge (Essonne), qui a fait lire à des élèves de CM1-CM2 les passages d’un livre sur l’esclavage jugés choquants par les parents d’élèves, vient de recevoir une sanction de la part de l’inspection académique.
Une enquête administrative est par ailleurs en cours. Cette affaire, révélée aujourd’hui par Le Parisien, a poussé le ministre de l’Education nationale, Luc Chatel, à «saisir immédiatement l’inspection d’académie», car il est «indigné et choqué par les passages crus lus en classe», a-t-on précisé au ministère de l’Education nationale.
[...]
Au ministère de l’Education nationale, on précise que l’inspection doit maintenant faire son travail et que cela ne préjuge pas forcément d’une sanction pour l’enseignant qui a fait étudier ce livre en classe.
_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !
"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- grandesvacancesNeoprof expérimenté
Pfff... Ces articles du net, actualisés à la va-vite et mal relus !
Sur le fond, je trouve ce type on ne peut plus glauque ! Il n'a pas sa place dans une salle de classe.
Sur le fond, je trouve ce type on ne peut plus glauque ! Il n'a pas sa place dans une salle de classe.
- Palombella RossaNeoprof expérimenté
Il y avait eu le même problème voici qq années avec "Le Grand cahier" et une scène de zoophilie. Le livre était pourtant conseillé dans les instructions zofficielles, ou du moins dans les documents d’accompagnement.
Cela dit, je crois qu'il y a un problème avec la "littérature jeunesse", produit ciblé, segmenté, marketing, pas forcément de grande qualité littéraire, et qui, sous prétexte de sensibiliser les enfants aux questions sérieuses, peut parfois les choquer. Notre collègue, que je ne veux pas accabler a priori, me semble pour le moins avoir manqué de discernement.
Il me semble qu'avec les gamins on est dans une sorte de "double bind" : d'un côté on veut les protéger, ils sont au centre du projet patati patata, et d'un autre on leur fait aborder des problématiques (traite des Noirs, peine de mort, Shoah...) qui ne sont peut-être pas exactement de leur âge. On ne peut pas à la fois avoir reproché à Sarko de vouloir faire parrainer les petites victimes du génocide par les enfants des écoles, et trouver "normal" qu'on travaille avec ces mêmes enfants sur des sujets aussi douloureux et complexes que l'esclavage.
Entre les mutilations sexuelles et les Bisounours, il y a peut-être un moyen terme, non ?
Cela dit, je crois qu'il y a un problème avec la "littérature jeunesse", produit ciblé, segmenté, marketing, pas forcément de grande qualité littéraire, et qui, sous prétexte de sensibiliser les enfants aux questions sérieuses, peut parfois les choquer. Notre collègue, que je ne veux pas accabler a priori, me semble pour le moins avoir manqué de discernement.
Il me semble qu'avec les gamins on est dans une sorte de "double bind" : d'un côté on veut les protéger, ils sont au centre du projet patati patata, et d'un autre on leur fait aborder des problématiques (traite des Noirs, peine de mort, Shoah...) qui ne sont peut-être pas exactement de leur âge. On ne peut pas à la fois avoir reproché à Sarko de vouloir faire parrainer les petites victimes du génocide par les enfants des écoles, et trouver "normal" qu'on travaille avec ces mêmes enfants sur des sujets aussi douloureux et complexes que l'esclavage.
Entre les mutilations sexuelles et les Bisounours, il y a peut-être un moyen terme, non ?
Page 1 sur 4 • 1, 2, 3, 4
- Emménager dans le 93 quand on ignore de tout de la région parisienne : besoin de vos retours d'expérience
- Classe de terminale : en apprentissage dans une région - Article
- Vivre en région parisienne
- L'écriture à la main fait son grand retour dans les salles de classe aux États-Unis
- Sensibilisation au handicap en région parisienne.
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum