- Invité19Esprit sacré
qqun peut il me dire à combien de temps d'émission il parle des horaires des profs et des rdv de parents ? à 1h45 sur le replay je n'ai rien trouvé...
- Karine B.Guide spirituel
Leclochard a écrit:Luigi_B a écrit:4400€ par an pour 3 HSA actuellement. C'est officiel : http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2012/article/2012/02/29/sarkozy-les-profs-et-l-argent-de-2007-a-2012_1649664_1471069.html
J'en parle ici : https://www.neoprofs.org/post?p=1303536&mode=quoteLuigi_B a écrit:Petit calcul.
On se base sur sur le calcul du "Monde" (4400€ les 3h supplémentaires par semaine actuellement avec la prime et la défiscalisation), on suppose qu'une année scolaire est de 36 semaines, que la prime aux 26h soit de 500€ nets et s'applique aux douze mois de l'année, on oublie les agrégés etc.
Actuellement : 3 heures supplémentaires = 4400€ à l'année
Dans le nouveau système : 3 heures de cours + 5h de présence = 6000€ à l'année (500€ x 12 mois)
On en déduit que les 5h de présence rapportent 6000 - 4400 = 1600€ par année. Comptons 36 semaines = 1600 / 36 = 44€ par semaine.
44 / 5 = 8,80€ par heure de "présence".
A titre de comparaison, l'heure de "cours" supplémentaire rapporte 40€. Dit autrement, une heure de "cours" supplémentaire rapporte presque autant que cinq heures de "présence".
8,8€ de l'heure : ma baby-sitter gagne autant. Mais peut-être que c'est notre nouveau métier au fond.
Vive la revalorisation. :shock:
Sa composition (3 heures supp + 5 heures de présence) ainsi que son tarif confirment ce que je disais: on proposera cette formule des 26 heures à ceux qui font 3 hsa.
Avec un CDE qui veut se faire bien voir, les plus miséreux n'auront pas le choix. Soit ils la prendront, soit ils seront privés des précieuses HSA.
hier, ce n'était plus une proposition dans la bouche de Sarkozy, mais un nouveau statut
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Le SNES, what else ?
Stagiaire agrégée à la rentrée 2015
Blog Maison Avant / Après Mise à jour en août 2013
- InvitéMAFidèle du forum
Je pense que Lenou3132 se demande si aux yeux de Sarkozy nous ne sommes que des bons à rien ou s'il y a des choses que nous faisons correctement.
Je crois qu'il n'a aucune considération pour nous, mais qu'il sait qu'il a dit des mensonges hier soir, pour caresser l'opinion publique dans le sens du poil.
Je crois qu'il n'a aucune considération pour nous, mais qu'il sait qu'il a dit des mensonges hier soir, pour caresser l'opinion publique dans le sens du poil.
- InvitéMAFidèle du forum
@Luigi_B: quid des profs qui font une ou deux HSA?
- LeclochardEmpereur
Karine B. a écrit:
hier, ce n'était plus une proposition dans la bouche de Sarkozy, mais un nouveau statut
Tu penses que ce serait irréversible pour ceux qui feraient ce choix ?
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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
- Karine B.Guide spirituel
Leclochard a écrit:Karine B. a écrit:
hier, ce n'était plus une proposition dans la bouche de Sarkozy, mais un nouveau statut
Tu penses que ce serait irréversible pour ceux qui feraient ce choix ?
Pour moi, il n'y aura pas de choix
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- stenchMonarque
Karine B. a écrit:Leclochard a écrit:Karine B. a écrit:
hier, ce n'était plus une proposition dans la bouche de Sarkozy, mais un nouveau statut
Tu penses que ce serait irréversible pour ceux qui feraient ce choix ?
Pour moi, il n'y aura pas de choix
Ca me semble tristement évident à moi aussi.
- MalviduploNiveau 9
Admettons qu'il passe ( ) ça voudrait dire que nous passerions à 21h en face des élèves et 5h pour recevoir les parents/faire de l'accompagnement ou du soutien mais payé comme maintenant ?
- NellGuide spirituel
En effet, hier soir, il n'était plus question de volontariat ni de proposition: les profs feront 26h. Point. sans augmentation réelle de salaire, juste de la poudre aux yeux pour le peuple. Pouvoir d'achat?
Mais en soi, ce ne sera pas faisable. Dans le sens où jamais les enfants ne resteront dans les locaux passé 17h (bus, orthophoniste, foot, cathé, etc). Donc les 5h seraient plus de l'étude pour les retardatiares et de la paperasse administrative? laissez-moi encore un peu rêver...
En attendant, je n'ai jamais vu les gens autour de moi aussi inquiétés par une élection présidentielle et par l'avenir.
Mais en soi, ce ne sera pas faisable. Dans le sens où jamais les enfants ne resteront dans les locaux passé 17h (bus, orthophoniste, foot, cathé, etc). Donc les 5h seraient plus de l'étude pour les retardatiares et de la paperasse administrative? laissez-moi encore un peu rêver...
En attendant, je n'ai jamais vu les gens autour de moi aussi inquiétés par une élection présidentielle et par l'avenir.
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Impose ta chance, sers ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s'habitueront. (R. Char)
- barègesÉrudit
stench a écrit:Karine B. a écrit:Leclochard a écrit:Karine B. a écrit:
hier, ce n'était plus une proposition dans la bouche de Sarkozy, mais un nouveau statut
Tu penses que ce serait irréversible pour ceux qui feraient ce choix ?
Pour moi, il n'y aura pas de choix
Ca me semble tristement évident à moi aussi.
Mais c'est une rupture de contrat ! Être recruté sous un statut et le voir modifier en cours de route, ça s'est déjà fait à l'EN?
Je croyais que dans ces cas-là on faisait coexister les statuts existants (un pour les entrants, et les anciens restent comme ils étaient).
- LMVénérable
Nell a écrit:En effet, hier soir, il n'était plus question de volontariat ni de proposition: les profs feront 26h. Point. sans augmentation réelle de salaire, juste de la poudre aux yeux pour le peuple. Pouvoir d'achat?
Mais en soi, ce ne sera pas faisable. Dans le sens où jamais les enfants ne resteront dans les locaux passé 17h (bus, orthophoniste, foot, cathé, etc). Donc les 5h seraient plus de l'étude pour les retardatiares et de la paperasse administrative? laissez-moi encore un peu rêver...
En attendant, je n'ai jamais vu les gens autour de moi aussi inquiétés par une élection présidentielle et par l'avenir.
Ah oui? Parce que moi c'est le contraire, j'ai l'impression que les gens autour de moi s'en moquent royalement et qu'ils poursuivent une espèce de "tradition du vote" sans avoir pris la peine de réfléchir deux secondes par eux-mêmes!
- InvitéMAFidèle du forum
Je répète ce que j'ai dit plus haut: attention, si on a des heures de trou, on va certainement surveiller les élèves dont le prof est absent. Et comme ça, hoplà, plus besoin de vie scolaire.
D'ailleurs, dans son discours sur l'éducation, il souhaite de la polyvalence au collège. Donc, quitte à les surveiller, autant leur faire cours. Ben oui, on est censé être bon dans un pôle: sciences ou lettres!
D'ailleurs, dans son discours sur l'éducation, il souhaite de la polyvalence au collège. Donc, quitte à les surveiller, autant leur faire cours. Ben oui, on est censé être bon dans un pôle: sciences ou lettres!
- pitchounetteExpert
Oui (ze suis fatiguée , la matinée a ét élongue)MarieAnne a écrit:Je pense que Lenou3132 se demande si aux yeux de Sarkozy nous ne sommes que des bons à rien ou s'il y a des choses que nous faisons correctement.
Plus je l'entends plus je suis démoralisée par les propos qu'il tient
J'en suis de plus en plus convaincue..
Je crois qu'il n'a aucune considération pour nous, mais qu'il sait qu'il a dit des mensonges hier soir, pour caresser l'opinion publique dans le sens du poil.
- MagpieExpert
Hé bien faisons grève au delà de nos 18h, ils verront la différence ! L'EN ne tiendra pas deux jours !
- shadowoflifeÉrudit
Ou alors, Nico le Nabot a décidé de lisser nos heures de présence... 26h de présence par semaine, pas une de plus, pas une de moins. Donc il faudra bien que les conseils de classe tiennent dans ces créneaux, ainsi que les réunions parents/profs, les RDV avec les parents, l'administration, les heures de colles...
On a le droit de rêver un peu avant d'aller chercher la corde?
On a le droit de rêver un peu avant d'aller chercher la corde?
- shadowoflifeÉrudit
Oui, Magpie, jouons le jeu de ces "feignasses de profs qui se barrent au bout de 18h de présence" et ils seront forcés d'admettre qu'ils sont ridicules...
- Karine B.Guide spirituel
barèges a écrit:stench a écrit:Karine B. a écrit:Leclochard a écrit:Karine B. a écrit:
hier, ce n'était plus une proposition dans la bouche de Sarkozy, mais un nouveau statut
Tu penses que ce serait irréversible pour ceux qui feraient ce choix ?
Pour moi, il n'y aura pas de choix
Ca me semble tristement évident à moi aussi.
Mais c'est une rupture de contrat ! Être recruté sous un statut et le voir modifier en cours de route, ça s'est déjà fait à l'EN?
Je croyais que dans ces cas-là on faisait coexister les statuts existants (un pour les entrants, et les anciens restent comme ils étaient).
tu n'as pas signé de contrat, tu as un statut qui peut évoluer (cf en 1999 une seule heure imposable)
Perso, j'ai été recrutée quand il y en avait pour 37 ans 1/2 et pourtant ...
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- Karine B.Guide spirituel
Malviduplo a écrit:Admettons qu'il passe ( ) ça voudrait dire que nous passerions à 21h en face des élèves et 5h pour recevoir les parents/faire de l'accompagnement ou du soutien mais payé comme maintenant ?
ben non ... on en parle depuis une semaine : 44 % de plus payés 25 % de plus
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- InvitéMAFidèle du forum
shadowoflife a écrit:Ou alors, Nico le Nabot a décidé de lisser nos heures de présence... 26h de présence par semaine, pas une de plus, pas une de moins. Donc il faudra bien que les conseils de classe tiennent dans ces créneaux, ainsi que les réunions parents/profs, les RDV avec les parents, l'administration, les heures de colles...
On a le droit de rêver un peu avant d'aller chercher la corde?
Oui, rêvons. Mais ce n'est pas possible. Il y a des représentants des parents d'élèves aux conseils de classe. Donc c'est forcément le soir. Réunions parents profs, il est gentil de dire qu'on doit être au collège pour les voir, mais ça correspond pas forcément à leurs créneaux. Si on termine à 18h et que les parents sont dispo à 19h...ah ben mince, faudra quand même les recevoir (comme on le fait maintenant) hors temps prévu pour (en supposant que ce soit prévu pour...).
Non vraiment, moi j'ai compris que c'était du temps devant élèves...
- LeclochardEmpereur
Karine B. a écrit:Leclochard a écrit:Karine B. a écrit:
hier, ce n'était plus une proposition dans la bouche de Sarkozy, mais un nouveau statut
Tu penses que ce serait irréversible pour ceux qui feraient ce choix ?
Pour moi, il n'y aura pas de choix
Pour les nouveaux ou tout le monde ? Sarkozy parlait de volontariat.
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- farfallaEmpereur
Leclochard a écrit:Karine B. a écrit:Leclochard a écrit:Karine B. a écrit:
hier, ce n'était plus une proposition dans la bouche de Sarkozy, mais un nouveau statut
Tu penses que ce serait irréversible pour ceux qui feraient ce choix ?
Pour moi, il n'y aura pas de choix
Pour les nouveaux ou tout le monde ? Sarkozy parlait de volontariat.
Le mot clé est "parlait". Hier il n'a, à aucun moment, mentionné ce volontariat.
- CathEnchanteur
Ça, c'était il y a 2 jours! Tout évolue très vite!
- LeclochardEmpereur
Karine B. a écrit:
tu n'as pas signé de contrat, tu as un statut qui peut évoluer (cf en 1999 une seule heure imposable)
Perso, j'ai été recrutée quand il y en avait pour 37 ans 1/2 et pourtant ...
C'est clair. C'est pourquoi croire qu'on finira notre carrière comme on l'a commencé, qu'on aura la même retraite que nos parents, c'est une totale illusion.
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- MalviduploNiveau 9
Karine B. a écrit:Malviduplo a écrit:Admettons qu'il passe ( ) ça voudrait dire que nous passerions à 21h en face des élèves et 5h pour recevoir les parents/faire de l'accompagnement ou du soutien mais payé comme maintenant ?
ben non ... on en parle depuis une semaine : 44 % de plus payés 25 % de plus
désolée, j'étais partie 8 jours en vacances en CC, sans le net...
- AemiliaExpert
MarieAnne a écrit:shadowoflife a écrit:Ou alors, Nico le Nabot a décidé de lisser nos heures de présence... 26h de présence par semaine, pas une de plus, pas une de moins. Donc il faudra bien que les conseils de classe tiennent dans ces créneaux, ainsi que les réunions parents/profs, les RDV avec les parents, l'administration, les heures de colles...
On a le droit de rêver un peu avant d'aller chercher la corde?
Oui, rêvons. Mais ce n'est pas possible. Il y a des représentants des parents d'élèves aux conseils de classe. Donc c'est forcément le soir. Réunions parents profs, il est gentil de dire qu'on doit être au collège pour les voir, mais ça correspond pas forcément à leurs créneaux. Si on termine à 18h et que les parents sont dispo à 19h...ah ben mince, faudra quand même les recevoir (comme on le fait maintenant) hors temps prévu pour (en supposant que ce soit prévu pour...).
Non vraiment, moi j'ai compris que c'était du temps devant élèves...
+1 malheureusement... il a bien dit que les professeurs devaient "être à la disposition de leurs élèves" et aider à progresser "les élèves qui n'arrivent pas à suivre en classe".
- farfallaEmpereur
Du coup, à chacune de nos heures de trous nous allons prendre des élèves qui étaient en permanence, et leur faire des cours de soutien à la demande dans notre discipline (et encore...).
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"Si nada nos salva de la muerte, al menos que el amor nos salve de la vida" Pablo Neruda
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