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- Luigi_BGrand Maître
Français, non pas par patriotisme idiot, mais parce qu'il se trouve qu'en France on parle le français et que cette langue est très différente du finnois et ne s'apprend ni de la même façon ni au même rythme.
Ne comparons que ce qui est comparable. Est-ce qu'on reproche à la Finlande son retard dans la culture de la vigne ?
Ne comparons que ce qui est comparable. Est-ce qu'on reproche à la Finlande son retard dans la culture de la vigne ?
- Avril69Neoprof expérimenté
Aevin a écrit:Avril69 a écrit:Aevin:
http://sylvain-en-laponie.over-blog.com/article-6201683.html
http://ecoles.alternative-democratique.org/Limites-du-systeme-educatif
http://www.enseignons.be/actualites/2007/09/17/questions-a-la-une-consacre-a-lenseignement/
Et par ailleurs :
http://le-finnois-et-pisa.blogspot.com/
http://classes.blogs.liberation.fr/soule/2011/09/et-revoila-le-modele-finlandais-.html
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Je ne vois toujours pas, où en France on se serait inspiré du système finlandais... Dans les liens, ils parlent surtout de système finlandais et de ses défauts.
Le blog de Véronique Soulé (http://classes.blogs.liberation.fr/soule/2011/09/et-revoila-le-modele-finlandais-.html) montre surtout qu'en France on ne s'est pas inspiré du système finlandais.
C'est le serpent de mer... et pourquoi, après toutes ces années, on n'a même pas pu seulement s'en inspirer ? (je ne parle même pas de l'appliquer)
Parce que le modèle n'est pas transposable, justement. Autrement dit parce que la Finlande n'est pas la France. ça a été discuté et maintes fois ressassé !
- JPhMMDemi-dieu
Euh...Aevin a écrit:Ah ? Personnellement, je souhaiterais avoir un bon système - qu'il soit français ou non, qu'est-ce que cela peut bien me faire ?JPhMM a écrit:On veut un bon modèle éducatif français.
Comment dire...
Vivant en France, étant enseignant en France, je me fiche pas mal de la qualité du modèle éducatif austro-hongrois (même si...).
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- AuroreEsprit éclairé
Au fait, pourquoi accorde-t-on autant d'importance à ces évaluations PISA, alors que leurs contenus - on le sait pertinemment - sont basés sur les standards anglo-saxons et sont largement contestables ?
- Luigi_BGrand Maître
Parce qu'elles servent de levier auprès des esprits crédules pour démolir méthodiquement le système éducatif français ?
- Avril69Neoprof expérimenté
Aucun instrument de mesure n'est parfait, mais celui-ci a néanmoins le mérite d'exister au plan international.
Et pour ce qui est de démolir le système éducatif français, ce dernier n'a malheureusement pas attendu PISA pour se désintégrer...
Et pour ce qui est de démolir le système éducatif français, ce dernier n'a malheureusement pas attendu PISA pour se désintégrer...
- Luigi_BGrand Maître
J'ai personnellement participé à la correction de la première session de PISA et, Aurore a raison, de ce que j'ai pu juger des exercices, je n'ai pas été étonné de nos mauvais résultats.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- AuroreEsprit éclairé
Pourtant, c'est comme pour le classement de Shanghai : l'instrument de mesure est trafiqué, fait sur mesure dans le but de promouvoir des réformes orientées toutes dans le même sens...Avril69 a écrit:Aucun instrument de mesure n'est parfait, mais celui-ci a néanmoins le mérite d'exister au plan international.
- Avril69Neoprof expérimenté
Aurore a écrit:Pourtant, c'est comme pour le classement de Shanghai : l'instrument de mesure est trafiqué, fait sur mesure dans le but de promouvoir des réformes orientées toutes dans le même sens...Avril69 a écrit:Aucun instrument de mesure n'est parfait, mais celui-ci a néanmoins le mérite d'exister au plan international.
C'est vrai qu'il peut y avoir des manipulations. Mais on peut réanalyser les données en faisant la part des choses.
- JPhMMDemi-dieu
Sauf que si l'instrument de mesure est trafiqué, tu peux réanalyser les données fournies par celui-ci mille fois, ces analyses seront toujours infondées.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- Avril69Neoprof expérimenté
JPhMM a écrit:Sauf que si l'instrument de mesure est trafiqué, tu peux réanalyser les données fournies par celui-ci mille fois, ces analyses seront toujours infondées.
Sans jeter le bébé avec l'eau du bain, tu peux redresser certains chiffres, prendre en compte certaines réserves (qui sont d'ailleurs mentionnées dans les rapports PISA - mais il faut se palper les centaines de pages), relativiser certains résultats eu égard à la façon de mesurer telle variable, etc.
Sinon, il vous inspire quoi, le petit reportage sur l'école chinoise ?
- JPhMMDemi-dieu
Shakespeare en Chine ?Avril69 a écrit:JPhMM a écrit:Sauf que si l'instrument de mesure est trafiqué, tu peux réanalyser les données fournies par celui-ci mille fois, ces analyses seront toujours infondées.
Sans jeter le bébé avec l'eau du bain, tu peux redresser certains chiffres, prendre en compte certaines réserves (qui sont d'ailleurs mentionnées dans les rapports PISA - mais il faut se palper les centaines de pages), relativiser certains résultats eu égard à la façon de mesurer telle variable, etc.
Sinon, il vous inspire quoi, le petit reportage sur l'école chinoise ?
Sincèrement ? J'ai eu souvent envie de pleurer. Parfois envie de vomir.
https://www.neoprofs.org/t44149-shakespeare-en-chine#1281349
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
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- Avril69Neoprof expérimenté
Non, pas Shakespeare. Le lien déjà collé plus haut dans ce fil-ci:
https://www.dailymotion.com/video/xff7ua_ecole-a-pekin_news?search_algo=1
https://www.dailymotion.com/video/xff7ua_ecole-a-pekin_news?search_algo=1
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