Accueil
Nouveaux sujets
Connexion
S'enregistrer
Rechercher
kensingtonEsprit éclairé
AFP - 13.01.2012
Hollande veut des enseignants expérimentés en zones difficiles
François Hollande (PS), a préconisé vendredi de "revoir le mode d'affectation" dans l'éducation pour qu'il y ait dans les zones difficiles des personnels "ayant de l'expérience".
En déplacement à Pierrefitte, en Seine-Saint-Denis, pour rencontrer des associations de soutien aux élèves, le candidat socialiste à l'Elysée a détaillé six mesures de lutte contre la violence et le décrochage scolaires.
Il a notamment suggéré de "revoir le mode d'affection des personnels". "Il conviendra d'affecter, dans les établissements qui peuvent être concernés par les phénomènes de difficultés sociales, des personnels ayant de l'expérience", a dit le député de Corrèze.
Autres propositions : "augmenter le nombre des adultes dans les établissements les plus difficiles", intégrer, dans la formation initiale qui sera "restaurée", des "modules pour gérer les conflits".
M. Hollande prône aussi le travail en équipe pour "ne pas laisser un professeur seul. Nous avons besoin d'équipes, de lien entre les enseignants, les associations, les assistantes sociales, les médiateurs".
"Face aux phénomènes de violence", il faut "agir avec tous les personnels concernés: école, justice, police". "C'est un travail de coproduction pour qu'il y ait compréhension de la situation et intervention communes", selon M. Hollande. Il veut dans les établissements difficiles des fonctionnaires de l'éducation nationale spécialement formés, et qui travailleront sous l'autorité du chef d'établissement.
Il convient enfin, selon le champion socialiste, d'"améliorer la prise en charge des élèves présentant des troubles ou des comportements qui peuvent les mettre en rupture". "Je prends l'engagement" qu'aucun élève ne sera "laissé à lui-même", a-t-il dit.
Qualifiant le décrochage de "gâchis formidable", il a observé que si le nombre de violences augmente à l'école, 5% des établissements concentrent un tiers des incidents.
CeladonDemi-dieu
Ah ben j'en connais, des expérimenté(e)s qui ne rêvent que d'une affectation en zone difficile. Pour le même salaire.
DaniNiveau 8
Celadon a écrit:Ah ben j'en connais, des expérimenté(e)s qui ne rêvent que d'une affectation en zone difficile. Pour le même salaire.
Il y en a peut-être qui en rêvaient, mais sans le savoir. Flanby, comme le bon docteur Freud, va les aider à découvrir leur moi profond.
Quant aux récalcitrants, tu-tu-tu. Suis les messieurs en blanc bien gentiment.
ClarinetteGrand Maître
Celadon a écrit:Ah ben j'en connais, des expérimenté(e)s qui ne rêvent que d'une affectation en zone difficile. Pour le même salaire.
FourseasonsGrand sage
Non mais franchement qui peut croire qu'un enseignant puisse vouloir se jeter volontairement dans la fosse aux lions ? Même pour une jolie prime je n'y vais pas !!
J'en ai déjà marre d'être TZR !
J'en ai déjà marre d'être TZR !
HeisenbergHabitué du forum
Le thème des enseignants expérimentés en établissement difficile revient régulièrement. Jusqu'à présent, les compensations proposées (prime ZEP, points supplémentaires pour les mutations ou pour la hors-classe ...) n'ont pas convaincu grand monde.
Croit-il que ces enseignants expérimentés vont y aller maintenant juste parce qu'il le souhaite ?
La seule manière de nous obliger serait de nous forcer à muter au bout d'un certain nombre d'année, que les postes ne soient pas des affectations définitives.
Croit-il que ces enseignants expérimentés vont y aller maintenant juste parce qu'il le souhaite ?
La seule manière de nous obliger serait de nous forcer à muter au bout d'un certain nombre d'année, que les postes ne soient pas des affectations définitives.
_________________
A TuinVénérable
Ce n'est pas faisable.
Les gens après s'être ennuyés comme tout le monde durant leurs premières années, veulent bien faire après comme tout le monde aussi, à savoir vivre un peu normalement et habiter où ils souhaitent avec leur famille.
Les gens après s'être ennuyés comme tout le monde durant leurs premières années, veulent bien faire après comme tout le monde aussi, à savoir vivre un peu normalement et habiter où ils souhaitent avec leur famille.
frecheGrand sage
Et les hommes politiques expérimentés de villes tranquilles comme médiateurs dans les quartiers difficiles, ils y ont pensé ? Et les médecins parisiens au fin fond du Cantal (je n'ai rien contre le Cantal ;-)) ?
- FourseasonsGrand sage
Si je ne me trompe pas les inspecteurs ne vont plus avoir tant de boulot que ca avec l'évaluation par les CDE... Et puis eux ils savent comment faire... 
- DaniNiveau 8
Snparg a écrit:Le thème des enseignants expérimentés en établissement difficile revient régulièrement. Jusqu'à présent, les compensations proposées (prime ZEP, points supplémentaires pour les mutations ou pour la hors-classe ...) n'ont pas convaincu grand monde.
Croit-il que ces enseignants expérimentés vont y aller maintenant juste parce qu'il le souhaite ?
La seule manière de nous obliger serait de nous forcer à muter au bout d'un certain nombre d'année, que les postes ne soient pas des affectations définitives.
Il en existe une autre, beaucoup plus simple. La casse du statut. A chacun de trouver son emploi. Ca tombe bien, l'UMPS, (et la fifille à son papa aussi) a prévu la chose.
- frecheGrand sage
Loise a écrit:Si je ne me trompe pas les inspecteurs ne vont plus avoir tant de boulot que ca avec l'évaluation par les CDE... Et puis eux ils savent comment faire...
même si le mien est plutôt très agréable et positif, en fait.
ProvenceEnchanteur
Sans être un vieux routier de l'enseignement, je commence à avoir un peu d'expérience. Eh bien je ne sais pas à quoi elle me servirait si j'étais mutée dans un collège difficile. Je sais m'occuper d'une classe lambda, ça ne fait pas de moi un
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
capable de résoudre tous les problèmes de l'école et de la société grâce à son choix astucieux des lectures obligatoires et des textes de dictées.
Ce qui est puant, c'est que ce genre d'idée laisse penser que le problème des ZEP vient des profs, non des élèves...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
capable de résoudre tous les problèmes de l'école et de la société grâce à son choix astucieux des lectures obligatoires et des textes de dictées.
Ce qui est puant, c'est que ce genre d'idée laisse penser que le problème des ZEP vient des profs, non des élèves...
- User5899Demi-dieu
Eh oui, le cheminement normal dans un job, c'est difficultés au début et un peu de pain blanc vers la fin.A Tuin a écrit:Ce n'est pas faisable.
Les gens après s'être ennuyés comme tout le monde durant leurs premières années, veulent bien faire après comme tout le monde aussi, à savoir vivre un peu normalement et habiter où ils souhaitent avec leur famille.
MoonchildSage
Comme les chefs d'établissement qui dans leurs premiers postes doivent faire la preuve de leur aptitude à mettre en place les projets et les expérimentations les plus innovants dans l'espoir d'obtenir en récompense une mutation dans un lycée de centre-ville où ils appliqueront une politique éducative on ne peut plus classique voire réactionnaire.Cripure a écrit:Eh oui, le cheminement normal dans un job, c'est difficultés au début et un peu de pain blanc vers la fin.A Tuin a écrit:Ce n'est pas faisable.
Les gens après s'être ennuyés comme tout le monde durant leurs premières années, veulent bien faire après comme tout le monde aussi, à savoir vivre un peu normalement et habiter où ils souhaitent avec leur famille.
JohnMédiateur
Des professeurs expérimentés en ZEP...
Qu'on envoie Peillon, Gollnisch, Jospin, Lang, Darcos, Bayrou, Vanneste et Grosperrin enseigner dans des écoles et collèges en ZEP !
J'ai déjà une liste pour les noms des premiers mutés à Garges-lès-Gonesse :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Qu'on envoie Peillon, Gollnisch, Jospin, Lang, Darcos, Bayrou, Vanneste et Grosperrin enseigner dans des écoles et collèges en ZEP !
J'ai déjà une liste pour les noms des premiers mutés à Garges-lès-Gonesse :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
ENSEIGNANTS : SECONDAIRE ET TECHNIQUE
M. Lionnel Luca (Professeur d'histoire géographie)
M. Bruno Le Roux (Professeur de gestion)
M. Bernard Madrelle (Professeur)
M. Louis Mexandeau (Professeur agrégé)
M. Alfred Marie-Jeanne (Professeur de mathématiques)
M. Serge Janquin (Professeur certifié de sciences économiques et sociales /enseignement secondaire)
M. Edmond Hervé (Enseignant )
M. Bruno Bourg-Broc (Professeur)
Mme Annette Peulvast-Bergeal (Professeur agrégé d'histoire)
M. Patrick Rimbert (Professeur)
M. Bernard Nayral (Professeur de collège)
M. Ernest Moutoussamy (Professeur de collège)
M. Vincent Peillon (Professeur)
M. Jean-Paul Nunzi (Enseignant)
Mme Marie-Françoise Pérol-Dumont (Professeur)
M. André Vauchez (Professeur de collège)
M. Jean Dufour (Professeur)
M. Jean-Pierre Dufau (Enseignant)
M. Guy Drut (Professeur d'éducation physique)
M. François Dosé (Enseignant)
M. Jean-Claude Daniel (Professeur)
M. Christian Cuvilliez (Professeur)
M. Bernard Davoine (Enseignant de collège)
M. Yves Durand (Enseignant)
M. Gérard Grignon (Professeur d'éducation physique et sportive)
M. Pierre Forgues (Professeur de mathématiques)
Mme Marie-Jo Zimmermann (Professeur certifié)
M. Paul Dhaille (Professeur)
Mme Monique Denise (Professeur certifiée en Sciences naturelles (DESS de géologie))
M. Jean-Louis Dumont (Enseignant)
M. Christian Bataille (Professeur de lettres)
M. Jean-Claude Bois (Professeur)
M. Henri Bertholet (Professeur)
M. Léon Bertrand (Professeur de physique)
M. André Billardon (Professeur de mathématiques)
M. Jean-Pierre Blazy (Professeur)
M. André Aschieri (Enseignant)
M. Léo Andy (Enseignant)
M. Alain Gouriou (Professeur)
M. Albert Facon (Professeur)
M. Jean-Michel Ferrand (Professeur de lettres)
M. Philippe Duron (Professeur de lycée agrégé d'histoire)
M. Alain Claeys (Enseignant)
Mme Marie-Hélène Aubert (Enseignante documentaliste)
M. Stéphane Alaize (Professeur de lettres)
M. Yvon Abiven (Professeur)
M. Jean-Marc Ayrault (Professeur d'allemand)
M. Augustin Bonrepaux (Professeur)
M. Guy-Michel Chauveau (Professeur)
M. Didier Chouat (Enseignant)
M. Jean-Claude Chazal (Enseignant)
M. Aloyse Warhouver (Enseignant)
M. André Schneider (Principal de collège)
M. Michel Sainte-Marie (Professeur)
M. Michel Tamaya (Enseignant)
M. Jean-Pierre Kucheida (Professeur)
M. Michel Lefait (Professeur de collège)
Mme Jacqueline Lazard (Professeur de sciences médico-sociales)
M. Claude Jacquot (Professeur de collège)
M. Claude Hoarau (Professeur)
M. Gilbert Maurer (Enseignant)
M. René Mangin (Enseignant)
ENSEIGNANTS DU PREMIER DEGRÉ - DIRECTEURS D'ÉCOLES
M. Alain Le Vern (Instituteur)
M. Michel Vergnier (Directeur d'école)
M. Daniel Paul (Instituteur)
M. Bernard Outin (Instituteur)
M. Patrick Braouezec (Instituteur)
M. Bernard Derosier (Instituteur)
M. Jean-Yves Gateaud (Professeur agrégé de géographie (IUFM))
M. Robert Gaïa (Instituteur)
Mme Huguette Bello (Directrice école maternelle)
M. Jean-Pierre Braine (Instituteur)
M. Jean-Pierre Brard (Instituteur)
Mme Michèle Rivasi (Professeur d'IUFM)
M. Germinal Peiro (Instituteur)
M. Anicet Turinay (Instituteur)
M. Patrick Jeanne (Instituteur spécialisé)
M. Didier Marie (Instituteur)
M. Jacky Jaulneau (Instituteur)
M. Félix Leyzour (Instituteur)
M. Roger Meï (Instituteur)
_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !
"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- Invité19Esprit sacré
je crois qu'il faudrait surtout arrêter de foutre des postes de stagiaire dans les zones vraiment hard, et ça c'est largement possible je pense : y a des tas d'établissements qui n'ont pas de stagiaire à créteil en hg cette année... tandis que d'autres, bien pourris, ont 3 ou 4 stagiaires de différentes disciplines.
je dis pas qu'on devrait nous réserver les trucs bisounours, mais honnêtement, y a vraiment qq coins où il est scandaleux d'envoyer des stagiaires.
je dis pas qu'on devrait nous réserver les trucs bisounours, mais honnêtement, y a vraiment qq coins où il est scandaleux d'envoyer des stagiaires.
- FourseasonsGrand sage
Merci John ! Problème résolu ! Hollande et sa troupe nous lisent, vous croyez ?
Assez d'accord avec Oiseau... Des conditions de stage juste correctes. Moi j'avais eu des conditions de bisounours pour mon stage et je ne pense pas que ca ait été une bonne chose non plus.
Assez d'accord avec Oiseau... Des conditions de stage juste correctes. Moi j'avais eu des conditions de bisounours pour mon stage et je ne pense pas que ca ait été une bonne chose non plus.
Thalia de GMédiateur
La prime zep, si elle a le même montant que celle que je percevais il y a plus de dix ans, c'est juste une gifle méprisante et ne compense pas la pénibilité.Snparg a écrit:Le thème des enseignants expérimentés en établissement difficile revient régulièrement. Jusqu'à présent, les compensations proposées (prime ZEP, points supplémentaires pour les mutations ou pour la hors-classe ...) n'ont pas convaincu grand monde.
Croit-il que ces enseignants expérimentés vont y aller maintenant juste parce qu'il le souhaite ?
La vraie compensation, c'est un service allégé (15 h payées 18 par exemple pour les certifiés) + points pour les muts et éventuellement la hors-classe.
Bien sûr.A Tuin a écrit:Ce n'est pas faisable.
Les gens après s'être ennuyés comme tout le monde durant leurs premières années, veulent bien faire après comme tout le monde aussi, à savoir vivre un peu normalement et habiter où ils souhaitent avec leur famille.
D'accord aussi.Oiseau phenix a écrit:je crois qu'il faudrait surtout arrêter de foutre des postes de stagiaire dans les zones vraiment hard, et ça c'est largement possible je pense : y a des tas d'établissements qui n'ont pas de stagiaire à créteil en hg cette année... tandis que d'autres, bien pourris, ont 3 ou 4 stagiaires de différentes disciplines.
je dis pas qu'on devrait nous réserver les trucs bisounours, mais honnêtement, y a vraiment qq coins où il est scandaleux d'envoyer des stagiaires.
Cela dit, j'ai travaillé quatre ans en zep. Je n'y retournerai pas, même si on triplait mon traitement.
_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
ParenthèseÉrudit
Hi Hi John, dans ta liste il y a le nom du témoin de mariage de mes parents ! Mon père et lui s'étaient fait cette promesse réciproque au lycée. Devinez qui n'a pas tenu son engagement ?
IphigénieProphète
La liste de John plus la proposition de Loise: voilà un problème de réglé.Ouf :lol:
- User4312Niveau 10
Double salaire sinon rien.
DaphnéDemi-dieu
John a écrit:Des professeurs expérimentés en ZEP...
Qu'on envoie Peillon, Gollnisch, Jospin, Lang, Darcos, Bayrou, Vanneste et Grosperrin enseigner dans des écoles et collèges en ZEP !
J'ai déjà une liste pour les noms des premiers mutés à Garges-lès-Gonesse :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
ENSEIGNANTS : SECONDAIRE ET TECHNIQUE
M. Lionnel Luca (Professeur d'histoire géographie)
M. Bruno Le Roux (Professeur de gestion)
M. Bernard Madrelle (Professeur)
M. Louis Mexandeau (Professeur agrégé)
M. Alfred Marie-Jeanne (Professeur de mathématiques)
M. Serge Janquin (Professeur certifié de sciences économiques et sociales /enseignement secondaire)
M. Edmond Hervé (Enseignant )
M. Bruno Bourg-Broc (Professeur)
Mme Annette Peulvast-Bergeal (Professeur agrégé d'histoire)
M. Patrick Rimbert (Professeur)
M. Bernard Nayral (Professeur de collège)
M. Ernest Moutoussamy (Professeur de collège)
M. Vincent Peillon (Professeur)
M. Jean-Paul Nunzi (Enseignant)
Mme Marie-Françoise Pérol-Dumont (Professeur)
M. André Vauchez (Professeur de collège)
M. Jean Dufour (Professeur)
M. Jean-Pierre Dufau (Enseignant)
M. Guy Drut (Professeur d'éducation physique)
M. François Dosé (Enseignant)
M. Jean-Claude Daniel (Professeur)
M. Christian Cuvilliez (Professeur)
M. Bernard Davoine (Enseignant de collège)
M. Yves Durand (Enseignant)
M. Gérard Grignon (Professeur d'éducation physique et sportive)
M. Pierre Forgues (Professeur de mathématiques)
Mme Marie-Jo Zimmermann (Professeur certifié)
M. Paul Dhaille (Professeur)
Mme Monique Denise (Professeur certifiée en Sciences naturelles (DESS de géologie))
M. Jean-Louis Dumont (Enseignant)
M. Christian Bataille (Professeur de lettres)
M. Jean-Claude Bois (Professeur)
M. Henri Bertholet (Professeur)
M. Léon Bertrand (Professeur de physique)
M. André Billardon (Professeur de mathématiques)
M. Jean-Pierre Blazy (Professeur)
M. André Aschieri (Enseignant)
M. Léo Andy (Enseignant)
M. Alain Gouriou (Professeur)
M. Albert Facon (Professeur)
M. Jean-Michel Ferrand (Professeur de lettres)
M. Philippe Duron (Professeur de lycée agrégé d'histoire)
M. Alain Claeys (Enseignant)
Mme Marie-Hélène Aubert (Enseignante documentaliste)
M. Stéphane Alaize (Professeur de lettres)
M. Yvon Abiven (Professeur)
M. Jean-Marc Ayrault (Professeur d'allemand)
M. Augustin Bonrepaux (Professeur)
M. Guy-Michel Chauveau (Professeur)
M. Didier Chouat (Enseignant)
M. Jean-Claude Chazal (Enseignant)
M. Aloyse Warhouver (Enseignant)
M. André Schneider (Principal de collège)
M. Michel Sainte-Marie (Professeur)
M. Michel Tamaya (Enseignant)
M. Jean-Pierre Kucheida (Professeur)
M. Michel Lefait (Professeur de collège)
Mme Jacqueline Lazard (Professeur de sciences médico-sociales)
M. Claude Jacquot (Professeur de collège)
M. Claude Hoarau (Professeur)
M. Gilbert Maurer (Enseignant)
M. René Mangin (Enseignant)
ENSEIGNANTS DU PREMIER DEGRÉ - DIRECTEURS D'ÉCOLES
M. Alain Le Vern (Instituteur)
M. Michel Vergnier (Directeur d'école)
M. Daniel Paul (Instituteur)
M. Bernard Outin (Instituteur)
M. Patrick Braouezec (Instituteur)
M. Bernard Derosier (Instituteur)
M. Jean-Yves Gateaud (Professeur agrégé de géographie (IUFM))
M. Robert Gaïa (Instituteur)
Mme Huguette Bello (Directrice école maternelle)
M. Jean-Pierre Braine (Instituteur)
M. Jean-Pierre Brard (Instituteur)
Mme Michèle Rivasi (Professeur d'IUFM)
M. Germinal Peiro (Instituteur)
M. Anicet Turinay (Instituteur)
M. Patrick Jeanne (Instituteur spécialisé)
M. Didier Marie (Instituteur)
M. Jacky Jaulneau (Instituteur)
M. Félix Leyzour (Instituteur)
M. Roger Meï (Instituteur)
Voilà une excellente suggestion
- DaphnéDemi-dieu
Thalia de G a écrit:
La prime zep, si elle a le même montant que celle que je percevais il y a plus de dix ans, c'est juste une gifle méprisante
j'irais même plus loin mais :censure:
et ne compense pas la pénibilité.
La vraie compensation, c'est un service allégé (15 h payées 18 par exemple pour les certifiés)
Je dirais 12 h maxi mais ça ça leur coûterait cher et ils préfèrent donner des points pour les muts ou la HCL qui ne leur coûtent rien mais se font au détriment des autres.
Déjà un service de 12h permettrait à ces collègues de tenir.
+ points pour les muts et éventuellement la hors-classe.
Non. Ça ne leur coûte rien et se fait au détriment des autres collègues qui demandent leur mut et en ont aussi besoin, au détriment des collègues qui ne sont pas en ZEP mais qui travaillent aussi dans leurs établissements et qui ont aussi droit à leur HCL. Désolée mais les collègues qui exercent en lycée BTS classes post bac ont aussi un grosse charge de travail - de même que ceux en collège non ZEP - méritent leurs promos et n'ont pas à passer derrière et à ramasser les miettes. Vu le peu de possibilités de promotions il faut être équitable.
Ou alors un contingent de promotions à part, et en plus, pour les collègues en ZEP. On l'a déjà demandé bien entendu mais ........
- marie312Niveau 1
Le statut va sauter, ils vont embaucher des milliers de contractuels sur profil.
Et pour les établissements difficiles, ils vont faire du chantage: tu veux garder ton statut? ok et bien tu vas dans cet établissement pourri...tu ne veux pas? et bien c'est pas grave on te mute dans celui-là...tu ne veux toujours pas? et bien on te vire!
et comme c'est la crise et que tout le monde a peur, tout le monde fermera sa bouche.
Il y aura des démissions et les autres obéiront.
Une chose est sûre: le chef d'établissement choisira ses profs parmi le vivier des masters et les établissements seront mis en concurrence.
La perte du triple AAA va accélérer les décisions ( notamment la diminution drastique des fonctionnaires et la privatisation) et donc encourager les contrats de droit privé ( notamment dans les établissements privés catholiques) ...et pour finir Hollande me déçoit!
Et pour les établissements difficiles, ils vont faire du chantage: tu veux garder ton statut? ok et bien tu vas dans cet établissement pourri...tu ne veux pas? et bien c'est pas grave on te mute dans celui-là...tu ne veux toujours pas? et bien on te vire!
et comme c'est la crise et que tout le monde a peur, tout le monde fermera sa bouche.
Il y aura des démissions et les autres obéiront.
Une chose est sûre: le chef d'établissement choisira ses profs parmi le vivier des masters et les établissements seront mis en concurrence.
La perte du triple AAA va accélérer les décisions ( notamment la diminution drastique des fonctionnaires et la privatisation) et donc encourager les contrats de droit privé ( notamment dans les établissements privés catholiques) ...et pour finir Hollande me déçoit!
- ADRIANANiveau 5
Il faut envoyer la liste de John à Flamby et à Peillon! 
:colere: :diable:
:colere: :diable: 
- Attirer les profs expérimentés dans les zones défavorisées ?
- Etablissements difficiles : création d'un nouvel observatoire, fin d'une "labellisation stigmatisante" et affectation des profs expérimentés, "si possible volontaires".
- Les enseignants en établissements difficiles toucheront un bonus supplémentaire
- [Libération, BFM] Job dating à Versailles:" Je pensais qu’il fallait des diplômes pour être prof"
- F. Hollande et V. Peillon proposent le pré-recrutement des enseignants à bac +3
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum