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gauvain31
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[Libération, BFM] Job dating à Versailles:" Je pensais qu’il fallait des diplômes pour être prof" Empty [Libération, BFM] Job dating à Versailles:" Je pensais qu’il fallait des diplômes pour être prof"

par gauvain31 Mar 31 Mai 2022 - 9:37
Plusieurs articles dont Libération , BFMTV, Le Parisien se font écho du job dating enseignant organisé par l'académie de Versailles.

Libération:(article pour abonnés)

https://www.liberation.fr/societe/education/au-job-dating-de-lacademie-de-versailles-je-pensais-quil-fallait-des-diplomes-pour-etre-prof-20220530_LOURVDSDEFBXPEHFRGDOJTHWDA/

France Info :

France Info a écrit:Au rectorat de Versailles (Yvelines), dans la matinée du lundi 30 mai, une trentaine d'aspirants professeurs attendent de passer leur entretien d'embauche, pour devenir contractuels. Pour postuler, un bac + 3 suffit. Les candidats ont donc des profils éloignés de l'enseignement. Fiona, accompagnatrice d'enfants en situation de handicap, est venue tenter sa chance : 30 minutes pour devenir enseignante en primaire. Une opportunité pour elle, qui pense pouvoir être "une bonne enseignante".

https://www.francetvinfo.fr/societe/education/education-l-academie-de-versailles-organise-un-job-dating-pour-les-enseignants_5168113.html

BFM TV :

BFMTV a écrit:Y aura-t-il un professeur dans chaque classe à la rentrée de septembre? Dans le milieu de l'éducation nationale, les inquiétudes sont réelles car d'année en année, le nombre de professeurs du premier et du second degré diminue. À Versailles, pour trouver des contractuels, l'académie a décidé de se mettre en lien avec Pôle Emploi pour organiser des sessions de "job dating"

Chaque candidat doit passer un entretien d'embauche en trente minutes, avec pour seul pré-requis la validation d'un bac +3 au minimum. Les profils des potentiels futurs enseignants sont donc variés.[...] "J'ai eu une très belle carrière dans le marketing et la finance, mais la quarantaine passée, j'ai besoin de donner du sens à ma vie", indique de son côté Audrey, qui est prête à gagner moins chaque mois pour devenir professeure des écoles.

https://www.bfmtv.com/societe/manque-de-professeurs-l-academie-de-versailles-organise-un-job-dating-pour-recruter-des-contractuels_AN-202205310008.html
Daphné
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par Daphné Mar 31 Mai 2022 - 9:46
J'ai vu le reportage hier soir aux infos.

Inutile de vous dire que j'ai bondi, les postulants faisaient la queue dans la rue devant le rectorat et passaient un entretien de 30 mn.
Ceux qui seront retenus passeront par un deuxième sas mais seront devant élèves en septembre, sans concours sans formation....
Voilà ce que le métier est devenu.

Spoiler:
Danska
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Prophète

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par Danska Mar 31 Mai 2022 - 9:55
Et comme d'habitude la photo d'une classe est un reflet fidèle de la réalité... 4 élèves en tout et pour tout sur la photo qui illustre l'article de bfmtv, c'est un record !
Caspar
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par Caspar Mar 31 Mai 2022 - 10:01
Reportage sur France 2 sur un futur reconverti: "J'ai bien aimé expliquer les maths à mes enfants et à presque 50 ans il est temps de changer de rythme." (pour un rythme beaucoup plus cool j'imagine).
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elisa18
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par elisa18 Mar 31 Mai 2022 - 10:01
Danska a écrit:Et comme d'habitude la photo d'une classe est un reflet fidèle de la réalité... 4 élèves en tout et pour tout sur la photo qui illustre l'article de bfmtv, c'est un record !
Ah oui, ça ne ressemble pas à ma classe de 30 bambins entassés !
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par Ajonc35 Mar 31 Mai 2022 - 10:15
Rtl et Pascal Praud ont pour sujet aujourd'hui : " devenir prof". ( ou quelque chose comme cela ). Donc si vous avez du temps ...
Danska
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par Danska Mar 31 Mai 2022 - 10:20
Pour écouter Praud parler de notre métier, il faut davantage des tendances masochistes que du temps libre [Libération, BFM] Job dating à Versailles:" Je pensais qu’il fallait des diplômes pour être prof" 2790680366


Caspar a écrit:Reportage sur France 2 sur un futur reconverti: "J'ai bien aimé expliquer les maths à mes enfants et à presque 50 ans il est temps de changer de rythme." (pour un rythme beaucoup plus cool j'imagine).
J'aimerais beaucoup voir un reportage dans trois ou quatre ans sur la même personne, histoire de suivre son évolution et de voir ce qu'il en pense une fois dans la place...
Proton
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par Proton Mar 31 Mai 2022 - 10:27
Caspar a écrit:Reportage sur France 2 sur un futur reconverti: "J'ai bien aimé expliquer les maths à mes enfants et à presque 50 ans il est temps de changer de rythme." (pour un rythme beaucoup plus cool j'imagine).

Bah 18h de travail par semaine, y a pas plus cool.

Quand tu as fait des études avec un peu de maths, t'as le niveau pour faire 1/2 + 1/3 de tête ou faire une règle de trois. Donc aucune préparation de cours nécessaire. Tout dans la tête.

Les copies, en maths, c'est juste ou c'est faux, donc ça va vite !

:serge:
marjo
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par marjo Mar 31 Mai 2022 - 10:31
Cette histoire de job-dating est vraiment déprimante. J'ai envie de dire que de toute façon ces gens qui n'y connaissent rien a priori n'auront pas le recul nécessaire pour analyser leurs pratiques mais que ça passera, au collège à tout le moins (je ne connais pas le primaire), vu ce qu'est en train de devenir le métier de prof (de l'animation).
Ajonc35
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par Ajonc35 Mar 31 Mai 2022 - 10:45
Danska a écrit:Pour écouter Praud parler de notre métier, il faut davantage des tendances masochistes que du temps libre [Libération, BFM] Job dating à Versailles:" Je pensais qu’il fallait des diplômes pour être prof" 2790680366


Caspar a écrit:Reportage sur France 2 sur un futur reconverti: "J'ai bien aimé expliquer les maths à mes enfants et à presque 50 ans il est temps de changer de rythme." (pour un rythme beaucoup plus cool j'imagine).
J'aimerais beaucoup voir un reportage dans trois ou quatre ans sur la même personne, histoire de suivre son évolution et de voir ce qu'il en pense une fois dans la place...
Danska, tu auras vu mes points de suspension. Moi, je suis en voiture avec M Ajonc et j'espère que nous aurons trouvé un restaurant ce qui m'évitera ce bon moment..
jamme
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par jamme Mar 31 Mai 2022 - 10:47
Mon ancienne agent immobilier (qui vient de démissionner) m'a dit qu'elle allait participer à ce job-dating parce qu'être payée au SMIC n'était plus possible. J'ai douché un peu ses espérances en lui expliquant qu'il ne fallait pas qu'elle s'attende à beaucoup plus!!
Untitled
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par Untitled Mar 31 Mai 2022 - 10:57
Il va falloir qu'on m'explique comment la maison va continuer de tourner avec des hordes de collègues qui ne connaîtront strictement rien des aspects très techniques du métier, notamment en lycée pro (CCF, PFMP etc.). Personnellement, je ne donnerai plus une minute de mon temps pour former bénévolement ces contractuels recrutés à la volée.

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Daphné
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par Daphné Mar 31 Mai 2022 - 10:58
jamme a écrit:Mon ancienne agent immobilier (qui vient de démissionner) m'a dit qu'elle allait participer à ce job-dating parce qu'être payée au SMIC n'était plus possible. J'ai douché un peu ses espérances en lui expliquant qu'il ne fallait pas qu'elle s'attende à beaucoup plus!!

Si elle est retenue, la douche va être glacée ! Recrutée comme contractuelle, la paye sera à peine au dessus du SMIC et la charge de travail va la surprendre [Libération, BFM] Job dating à Versailles:" Je pensais qu’il fallait des diplômes pour être prof" 1482308650
Oudemia
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par Oudemia Mar 31 Mai 2022 - 11:00
On ne pourra plus reprocher aux parents de ne pas faire totalement confiance aux enseignants...
Delia
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par Delia Mar 31 Mai 2022 - 11:00
Vieux souvenir...
Quand à l'été 1964 l'Administration m'a fait parvenir mon attestation provisoire de succès au Baccalauréat, elle avait glissé dans l'enveloppe un papier me recrutant comme institutrice... si je voulais !
C'est donc avec ce vieux que l'on fait du neuf...

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marjo
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par marjo Mar 31 Mai 2022 - 11:03
Untitled a écrit:Il va falloir qu'on m'explique comment la maison va continuer de tourner avec des hordes de collègues qui ne connaîtront strictement rien des aspects très techniques du métier, notamment en lycée pro (CCF, PFMP etc.). Personnellement, je ne donnerai plus une minute de mon temps pour former bénévolement ces contractuels recrutés à la volée.

Bonne question.

Sait-on combien de personnes on doit recruter par l'intermédiaire de ce job dating (rien que le nom me crispe) ?
Ajonc35
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par Ajonc35 Mar 31 Mai 2022 - 11:04
Untitled a écrit:Il va falloir qu'on m'explique comment la maison va continuer de tourner avec des hordes de collègues qui ne connaîtront strictement rien des aspects très techniques du métier, notamment en lycée pro (CCF, PFMP etc.). Personnellement, je ne donnerai plus une minute de mon temps pour former bénévolement ces contractuels recrutés à la volée.
Je viens d'écouter une personne de l'académie et elle assure que les heureux élus seront tutores par des titulaires pendant 3 mois. ( on est dans la comm'). Je pense qu'il y en a qui ne vont pas tenir 3 mois et je pense bien sûr grasse rémunération pour ces tuteurs , pardon petite prime, pardon volontariat.
Oui, en lycée pro c'est compliqué mais avec les aller-retours au lycée général, je ne pense pas que ce soit mieux + tout le reste et la liste de ce reste est longue


Dernière édition par Ajonc35 le Mar 31 Mai 2022 - 11:06, édité 2 fois
VinZT
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par VinZT Mar 31 Mai 2022 - 11:04
Danska a écrit:
Caspar a écrit:Reportage sur France 2 sur un futur reconverti: "J'ai bien aimé expliquer les maths à mes enfants et à presque 50 ans il est temps de changer de rythme." (pour un rythme beaucoup plus cool j'imagine).
J'aimerais beaucoup voir un reportage dans trois ou quatre ans sur la même personne, histoire de suivre son évolution et de voir ce qu'il en pense une fois dans la place...

Trois ou quatre ans, c'est optimiste.
Au mois de novembre ou décembre (quand ils toucheront leur première paye), il est possible, et même probable, que certains aient déjà jeté l'éponge, car quelque chose me dit qu'on ne les enverra pas à Ginette, mais plutôt au collège Evelyne Dehliat, aux Mureaux.

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par Tivinou Mar 31 Mai 2022 - 11:07
Ajonc35 a écrit:Rtl et Pascal Praud ont pour sujet aujourd'hui : " devenir prof". ( ou quelque chose comme cela ). Donc si vous avez du temps ...
J'ai du temps, mais non merci. C'est mauvais pour mes nerfs.
Untitled
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par Untitled Mar 31 Mai 2022 - 11:08
Daphné a écrit:
jamme a écrit:Mon ancienne agent immobilier (qui vient de démissionner) m'a dit qu'elle allait participer à ce job-dating parce qu'être payée au SMIC n'était plus possible. J'ai douché un peu ses espérances en lui expliquant qu'il ne fallait pas qu'elle s'attende à beaucoup plus!!

Si elle est retenue, la douche va être glacée ! Recrutée comme contractuelle, la paye sera à peine au dessus du SMIC et la charge de travail va la surprendre [Libération, BFM] Job dating à Versailles:" Je pensais qu’il fallait des diplômes pour être prof" 1482308650
Pas nécessairement ! J'ai cette année deux collègues contractuelles qui enseignent une discipline professionnelle. Elles ont pu négocier leurs salaires et mettre dans la balance leur ancienneté acquise en entreprise. Elles ont clairement de meilleures payes que moi. Depuis que je sais ça, je me décarcasse beaucoup moins à les dépanner sur tous les aspects techniques dont je parlais un peu plus haut... Ils veulent mettre de la concurrence entre enseignants ? Très bien, alors chacun pour soi !

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par LadKlima Mar 31 Mai 2022 - 11:12
marjo a écrit:
Untitled a écrit:Il va falloir qu'on m'explique comment la maison va continuer de tourner avec des hordes de collègues qui ne connaîtront strictement rien des aspects très techniques du métier, notamment en lycée pro (CCF, PFMP etc.). Personnellement, je ne donnerai plus une minute de mon temps pour former bénévolement ces contractuels recrutés à la volée.

Bonne question.

Sait-on combien de personnes on doit recruter par l'intermédiaire de ce job dating (rien que le nom me crispe) ?

On parle de ça :
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par Untitled Mar 31 Mai 2022 - 11:12
Ajonc35 a écrit:
Untitled a écrit:Il va falloir qu'on m'explique comment la maison va continuer de tourner avec des hordes de collègues qui ne connaîtront strictement rien des aspects très techniques du métier, notamment en lycée pro (CCF, PFMP etc.). Personnellement, je ne donnerai plus une minute de mon temps pour former bénévolement ces contractuels recrutés à la volée.
Je viens d'écouter une personne de l'académie et elle assure que les heureux élus seront tutores par des titulaires pendant 3 mois. ( on est dans la comm'). Je pense qu'il y en a qui ne vont pas tenir 3 mois et je pense bien sûr grasse rémunération pour ces tuteurs , pardon petite prime, pardon volontariat.
Oui, en lycée pro c'est compliqué mais avec les aller-retours au lycée général, je ne pense pas que ce soit mieux + tout le reste et la liste de ce reste est longue
Il faudra refuser en masse ces missions de tutorat ! On a déjà suffisamment à faire en début d'année pour se coltiner des néophytes contre 20 balles et un mars...
Proton
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par Proton Mar 31 Mai 2022 - 11:13
Mais il n'y a pas une grille pour les salaires des contractuels ?

Jacq
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par Jacq Mar 31 Mai 2022 - 11:16
Je vous invite à visionner l'appel de la rectrice de Versailles (que j'avais vue il y a quelques jours, à sa publication), c'est à crever de rire, ou à pleurer.

https://www.ac-versailles.fr/les-journees-du-recrutement-de-l-academie-de-versailles-125492

Je n'ai rien contre cette charmante dame mais la gestuelle de technocrate-vendeur-d'assurance-vie-présentateur-BFMTV, c'est intenable.

Proton a écrit:
Caspar a écrit:Reportage sur France 2 sur un futur reconverti: "J'ai bien aimé expliquer les maths à mes enfants et à presque 50 ans il est temps de changer de rythme." (pour un rythme beaucoup plus cool j'imagine).

Bah 18h de travail par semaine, y a pas plus cool.

Quand tu as fait des études avec un peu de maths, t'as le niveau pour faire 1/2 + 1/3 de tête ou faire une règle de trois. Donc aucune préparation de cours nécessaire. Tout dans la tête.

Les copies, en maths, c'est juste ou c'est faux, donc ça va vite !

:serge:

Le problème n'est pas d'avoir le fameux master 2 enseignant où siffle le vent des Sciences de l'Edu qui pose souci, mais le type d'études effectué.
En terme de contenu disciplinaire une personne ayant une licence ou une maîtrise de math a certainement plus de connaissances qu'un sortant avec un master 2.
Par contre s'improviser prof, n'est pas évident, mais c'est le lot de tous les contractuels qui déboulent du jour au lendemain pour un remplacement sans aucun cours de prêt.
Si ils recrutent au début des vacances et peuvent assurer un poste à ces personnes, elles auront au moins le temps de se préparer.
Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas écrit : bien sûr la situation est totalement déplorable et la méthode interroge... mais ont-ils le choix avec la politique de suppression de postes menée depuis des décennies, la chute du niveau des diplômés dans de nombreux secteurs et l'attractivité du métier.

jamme a écrit:Mon ancienne agent immobilier (qui vient de démissionner) m'a dit qu'elle allait participer à ce job-dating parce qu'être payée au SMIC n'était plus possible. J'ai douché un peu ses espérances en lui expliquant qu'il ne fallait pas qu'elle s'attende à beaucoup plus!!

Elle veut postuler pour quel type d'enseignement ?

Par contre, ouais, elle ne va pas être déçue : à moins d'enquiller les heures supp elle sera grossièrement au niveau du SMIC.
Mathador
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Empereur

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par Mathador Mar 31 Mai 2022 - 11:18
Proton a écrit:Mais il n'y a pas une grille pour les salaires des contractuels ?
Il n'y a pas de grille nationale, contrairement au cas des titulaires et des MA (qu'on ne recrute plus que dans le privé sous contrat).
Les quelques éléments nationaux de la politique de rémunération sont mentionnés par le décret n°2016-1171: https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000033076257

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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