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par Anaxagore Jeu 12 Jan 2012 - 18:21
En somme il faudrait former des imbéciles heureux.
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Mareuil
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par Mareuil Jeu 12 Jan 2012 - 18:25
Oui. On n'est pas très loin de la position de la Fondapol qui préconise des programmes réduits pour les enfants des zones pauvres. C'est ainsi qu'un certaine gauche bien-pensante rejoint la droite obscurantiste.
Sauvez-les de l'école ! c'est le slogan en vogue.
Aurore
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par Aurore Jeu 12 Jan 2012 - 19:04
Dans la famille "la piétaille du PS en ordre de marche", on trouve décidément de tout. Dans cette véritable auberge espagnole, je demande donc :

- les hautes sphères artistiques (au sens jacklanguesque du terme, et généreusement arrosées par la rue de Valois comme il se doit) : Dominique A, chanteur, Rodolphe Burger, musicien, Abd Al Malik, chanteur, Christophe Honoré, écrivain et cinéaste, Annette Messager, artiste plasticienne.
- et plus prosaïquement, les bureaucrates : Xavier
Nau, membre du Cese (Conseil économique, social et environnemental),
rapporteur de l'avis du Cese sur les inégalités à l'école

- les people de service : Harry Roselmack, journaliste, Boris Cyrulnik, psychanalyste, Marcel Rufo, pédopsychiatre
- et les illustres inconnus, scribouillards de la bobologie : Albert Algoud, journaliste,
François Flahault, philosophe, Marcel Detienne, anthropoloque, Sophie
Van der Linden, critique en littérature jeunesse, Georges Vigarello,
philosophe, Patrick Viveret, philosophe et essayiste, Tania Young,
journaliste, Lydie Salvayre, écrivaine,


- la cohorte de sociologues (tout un programme !) : Pascal Bavoux, sociologue, Jean Viard, sociologue, Stéphane Beaud, sociologue, Alain Erhenberg, sociologue, Anne-Claire Defossez, sociologue, Jacques Donzelot, sociologue, Didier Fassin, anthropologue et sociologue, Olivier Galland, sociologue, Thomas Sauvadet, sociologue
- et celle des psys, leurs cousins en fumisterie : Nicole Catheline, pédopsychiatre, Agnès Florin, professeur en psychologie de l'enfant et de l'éducation, Elisabeth Roudinesco, psychanalyste, Roland Gori, psychanalyste, initiateur de l'Appel des appels (!!!!)

- les éminences grises (sans doute les moins sots, donc les plus dangereux) : Pierre Rosanvallon, professeur du Collège de France, Thomas Piketty, économiste, Etienne Balibar, philosophe
- et à l'opposé, les têtes bien vides (à défaut d'être bien pleines ou bien faites) : Vikash Dhorasoo, ancien footballeur international, Yohann Diniz, athlète
- ou la tête perdue (l'étape suivante) : Stéphane Hessel, écrivain


- la nébuleuse des bonnes œuvres : Léo Lagrange, La Ligue de
l’Enseignement, Jean-Marie Petitclerc, directeur de l'association le
Valdocco, Bruno Tardieu, délégué national
d'ATD Quart Monde
- et les bras cassés, les nuisibles de toujours et autres chercheurs pour l'éternité et scientologues de l'éducation patentés : Eric Debarbieux, sociologue, François Dubet, sociologue, Marie Duru-Bellat, sociologue, La FCPE (fédération des conseils de parents d’élèves), Françoise Lorcerie, chercheuse en éducation, Philippe Meirieu, chercheur en éducation, Pierre Merle, sociologue, Nathalie Broux, coordinatrice du Microlycée 93
- sans oublier leurs acolytes de la cinquième colonne : le Sgen-CFDT, le Se -UNSA, le SNUipp-FSU (principal syndicat des enseignants du primaire), La FESPI (fédération des établissements scolaires publics innovants), Les Cahiers pédagogiques, Anousheh Karvar, secrétaire nationale de la CFDT.

- accessoire indispensable : les représentants de la "diversité" : Aziz Jellab, sociologue (encore !)
- et terminons par les quelques égarés : Annie Ernaux, écrivain, Axel Kahn, généticien, Serge
Portelli, magistrat, Ghyslaine Richard, membre de la direction nationale
de la CGT (???)

A noter que les différentes catégories sont cumulables.

Avec toute cette matière grise rassemblée, soyons-en certains : "le changement, c'est maintenant" ! :lol!:
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par Aurore Jeu 12 Jan 2012 - 19:08
Mareuil a écrit:Oui. On n'est pas très loin de la position de la Fondapol qui préconise des programmes réduits pour les enfants des zones pauvres. C'est ainsi qu'un certaine gauche bien-pensante rejoint la droite obscurantiste.
Sauvez-les de l'école ! c'est le slogan en vogue.

Vous maniez bien l'euphémisme, Mareuil ! Wink
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par Anaxagore Jeu 12 Jan 2012 - 19:10
aai






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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."

"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
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par Anaxagore Jeu 12 Jan 2012 - 19:11
Bravo pour le bilan Aurore.

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par Mareuil Jeu 12 Jan 2012 - 19:11
Il est dessiné par la Fondapol, le changement :
"Selon la Fondapol, «de nouvelles formes d'hétérogénéité sociale rendent désormais impossible la distribution d'un même savoir à tous, au même moment de la vie et selon les mêmes méthodes». Elle propose donc d'organiser les programmes scolaires différemment pour répondre à la différenciation sociale et culturelle «afin de mieux assurer l'égalité des chances». Il faut tirer les conséquences d'un «centralisme devenu impossible»,affirme la fondation. «L'autonomie n'est ni une panacée, ni une incantation. C'est une forme d'organisation du travail plus pragmatique.» Pour Dominique Reynié, directeur général de la Fondapol, la véritable question est celle de la «variété des modèles» qu'il est aujourd'hui nécessaire de proposer. Il propose notamment de créer des «écoles fondamentales» et de doubler le salaire des enseignants qui y travaillent. Ces écoles destinées à accueillir les élèves en difficulté de la sixième à la troisième se concentreraient sur des matières principales: mathématiques, français, éducation physique et sportive et «savoir être»."
'C'est résumé par le Fig. Mais j'ai le texte intégral, si on veut.)

C'est pas beau la convergence entre la Fondapol et l'AFEV pour que l'école arrête de faire souffrir les élèves ?
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par kensington Jeu 12 Jan 2012 - 19:13
Anaxagore a écrit:En somme il faudrait former des imbéciles heureux.

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par Anaxagore Jeu 12 Jan 2012 - 19:19
La voilà l'école des agneaux Mareuil. No stress, ici on fait des proies bien tendres.

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par Aurore Jeu 12 Jan 2012 - 19:23
Mareuil a écrit:Il est dessiné par la Fondapol, le changement :
"Selon la Fondapol, «de nouvelles formes d'hétérogénéité sociale rendent désormais impossible la distribution d'un même savoir à tous, au même moment de la vie et selon les mêmes méthodes». Elle propose donc d'organiser les programmes scolaires différemment pour répondre à la différenciation sociale et culturelle «afin de mieux assurer l'égalité des chances». Il faut tirer les conséquences d'un «centralisme devenu impossible»,affirme la fondation. «L'autonomie n'est ni une panacée, ni une incantation. C'est une forme d'organisation du travail plus pragmatique.» Pour Dominique Reynié, directeur général de la Fondapol, la véritable question est celle de la «variété des modèles» qu'il est aujourd'hui nécessaire de proposer. Il propose notamment de créer des «écoles fondamentales» et de doubler le salaire des enseignants qui y travaillent. Ces écoles destinées à accueillir les élèves en difficulté de la sixième à la troisième se concentreraient sur des matières principales: mathématiques, français, éducation physique et sportive et «savoir être»."
'C'est résumé par le Fig. Mais j'ai le texte intégral, si on veut.)

C'est pas beau la convergence entre la Fondapol et l'AFEV pour que l'école arrête de faire souffrir les élèves ?

Les zélateurs de l'adaptation aux besoins des nouveaux publics du PS, d'EELV et de leurs succursales (telle l'AFEV) radotent-ils autre chose depuis des années ?
Je ne vois pas de changement, juste un ton moins faux-cul et une position plus assurée (car assumée) que le PS.
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Mareuil
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par Mareuil Jeu 12 Jan 2012 - 19:24
et l'on ( l'AFEV) récolte pour ça 5 825 761,45 EUROS.
et l'on fait signer un appel où il n'y a pas un mot sur les suppressions de postes !
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frankenstein
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par frankenstein Jeu 12 Jan 2012 - 23:37
Les zélateurs de l'adaptation aux besoins des nouveaux publics du PS, d'EELV et de leurs succursales (telle l'AFEV) radotent-ils autre chose depuis des années ?
Je ne vois pas de changement, juste un ton moins faux-cul et une position plus assurée (car assumée) que le PS.
Ouais je crois que c'est une constante dans l'EN...Un coup on essaie de faire table rase des pédagos, un coup on organise un grand débat sur l'école, un coup les pédagos reviennent en force, une autre fois on met l'enfant "au centre", puis on dit qu'il faut revenir aux fondamentaux, puis qu'il faut supprimer les notes, faires des études dirigées pendant les heures de classe, puis en dehors, puis raccourcir la semaine, puis la rallonger , puis etc.
(ça marche dans tous les sens....)
Est-ce que quelqu'un va quand même finir par avouer qu'on a atteint un point catastrophique ? Qu'au lieu de simplifier, on a compliqué à l'extrême, en mélangeant tout et n'importe quoi, en faisant tout et son contraire ?

Qu'ils soient maudits ! [Libération] Le pacte national de l'AFEV pour l'éducation 2012 fait carton plein auprès de 52 personnalités et 8 organisations nationales. - Page 3 Mephisto

:Lool:
Au delà de la réussite des élèves, il y a surtout de belles carrières pour quelques charlatans... Rolling Eyes Suspect


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par loup des steppes Jeu 12 Jan 2012 - 23:55
J'avais lu les signataires hier soir... que de sociologues !!! .... et si peu des enseignants de terrain (je ne me rappelle pas en avoir vu un seul) ??

on -Qu'est-ce que Stéphane Hessel, que j'admire beaucoup, est allé faire dans cette galère où l'on retrouve des gens :censure: -off

.. bref, c'est pas ces mesures là que j'attends moi!?

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par neomath Ven 13 Jan 2012 - 1:22
Comme d'hab pas UN mot sur la question sociale. Est ce que ces gens là croient vraiment qu'on avoir l'école des bisounours dans une société où règne le chômage de masse et la précarité ? Que l'on peut avoir des enfant épanouis quand leur parents sont traités comme de la m... par le système ?

La proposition sur l'enseignement professionnel est particulièrement caricaturale. Prétendre revaloriser celui ci sans évoquer même au détour d'une phrase les salaires et les conditions de travail des ouvriers qui en sont issus est d'une sinistre bouffonnerie. Et ces gens se prétendent de gauche !

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par Condorcet Ven 13 Jan 2012 - 1:29
neomath a écrit:Comme d'hab pas UN mot sur la question sociale. Est ce que ces gens là croient vraiment qu'on avoir l'école des bisounours dans une société où règne le chômage de masse et la précarité ? Que l'on peut avoir des enfant épanouis quand leur parents sont traités comme de la m... par le système ?

La proposition sur l'enseignement professionnel est particulièrement caricaturale. Prétendre revaloriser celui ci sans évoquer même au détour d'une phrase les salaires et les conditions de travail des ouvriers qui en sont issus est d'une sinistre bouffonnerie. Et ces gens se prétendent de gauche !


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par frankenstein Ven 13 Jan 2012 - 1:32
neomath a écrit:Comme d'hab pas UN mot sur la question sociale. Est ce que ces gens là croient vraiment qu'on avoir l'école des bisounours dans une société où règne le chômage de masse et la précarité ? Que l'on peut avoir des enfant épanouis quand leur parents sont traités comme de la m... par le système ?

La proposition sur l'enseignement professionnel est particulièrement caricaturale. Prétendre revaloriser celui ci sans évoquer même au détour d'une phrase les salaires et les conditions de travail des ouvriers qui en sont issus est d'une sinistre bouffonnerie. Et ces gens se prétendent de gauche !

Oui, c'est exactement mon impression...Mais j'ai des "zentils collègues" Snuipp FSU et UNSA qui m'ont dit que la pauvreté n'avait rien à voir avec les résultats scolaires... Seule la "pédagogie" importe ! professeur :shock:


Et curieusement, ils ne te répondent pas ou s'en vont discrètement lorsque tu leur prouves (chiffres à l'appui) que la" pédagogie" semble avoir des limites dans des dpts sinistrés... Rolling Eyes

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par Thalia de G Ven 13 Jan 2012 - 5:49
loup des steppes a écrit:J'avais lu les signataires hier soir... que de sociologues !!! .... et si peu des enseignants de terrain (je ne me rappelle pas en avoir vu un seul) ??

on -Qu'est-ce que Stéphane Hessel, que j'admire beaucoup, est allé faire dans cette galère où l'on retrouve des gens [Libération] Le pacte national de l'AFEV pour l'éducation 2012 fait carton plein auprès de 52 personnalités et 8 organisations nationales. - Page 3 511759 -off

.. bref, c'est pas ces mesures là que j'attends moi!?
C'est que la question sur l'école est une affaire trop sérieuse pour être confiée à des enseignants, pour paraphraser Clémenceau.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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par Thalia de G Ven 13 Jan 2012 - 5:51
Mareuil a écrit:et l'on ( l'AFEV) récolte pour ça 5 825 761,45 EUROS.
et l'on fait signer un appel où il n'y a pas un mot sur les suppressions de postes !

A mettre en parallèle avec le 0 euro de subvention accordé au GRIP

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par sand Ven 13 Jan 2012 - 5:55
Tu fais bien de le dire,Thalia.
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par Celadon Ven 13 Jan 2012 - 6:59
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/01/11/01016-20120111ARTFIG00712-un-appel-pour-lutter-contre-l-echec-scolaire.php

Très mou tout ça...
doublecasquette
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par doublecasquette Ven 13 Jan 2012 - 9:59
Si l'AFEV vous énerve, je peux toujours vous proposer l'AVEF, moins toxique :
http://www.avef.fr/
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par frankenstein Ven 13 Jan 2012 - 10:03
doublecasquette a écrit: Si l'AFEV vous énerve, je peux toujours vous proposer l'AVEF, moins toxique :
http://www.avef.fr/
Oui, mais en période de galette des rois , c'est bien l'AFEV qui est recherchée ! :lol: professeur

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