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- MareuilNeoprof expérimenté
Marie Laetitia a écrit:Pour avoir servi à l'AFEV, je ne vois pas en quoi cela leur donne des billes pour savoir réellement comment ça se passe en classe. Prendre connaissance de la souffrance de mômes, oui. Même si leur analyse peut être biaisée par le fait que les gamins qui viennent suivre le soutien de l'AFEV sont bénévoles, ce qui change pas mal la donne.
Bien d'accord aussi avec toi, Illizia, et ce que tu dis, Thalia, est malheureusement révélateur.
Comme bénévole, aviez-vous conscience d'être utilisé par un drôle de système nommé AFEV ? Sans doute que non.
- CathEnchanteur
Mais qu'est-ce qu'ils y connaissent, ces gens-là?
Pourquoi ce n'est jamais l'avis des principaux acteurs qui est demandé et écouté, mais celui de tout un chacun?
C'est comme quand j'entends que la "question de l'école" fera l'objet d'un débat pour tous les Français! Est-ce qu'on leur a demandé leur avis pour organiser France Télécom, la SNCF, etc?
Pourquoi ce n'est jamais l'avis des principaux acteurs qui est demandé et écouté, mais celui de tout un chacun?
C'est comme quand j'entends que la "question de l'école" fera l'objet d'un débat pour tous les Français! Est-ce qu'on leur a demandé leur avis pour organiser France Télécom, la SNCF, etc?
- MareuilNeoprof expérimenté
cath5660 a écrit:Mais qu'est-ce qu'ils y connaissent, ces gens-là?
Pourquoi ce n'est jamais l'avis des principaux acteurs qui est demandé et écouté, mais celui de tout un chacun?
C'est comme quand j'entends que la "question de l'école" fera l'objet d'un débat pour tous les Français! Est-ce qu'on leur a demandé leur avis pour organiser France Télécom, la SNCF, etc?
Mais ""ces gens-là", comme vous dites, ont une grande utilité ; ils sont là justement pour que les vrais acteurs n'aient jamais la parole.
Cordialement.
- CathEnchanteur
Bah, ce n'était pas une vraie question... 20 ans d'enseignement m'ont hélas déjà donné la réponse...
- MareuilNeoprof expérimenté
Alors au bout de 42 ans, vous pensez si je l'avais, la réponse.
- doublecasquetteEnchanteur
Mareuil a écrit:Allez donc voir sur le site de l'AFEV quelles sont les sources de financement de cette association de bénévoles.
Et ses offres d'emploi.
Pas mal, effectivement !
Cette association est, de toute évidence, constituée au départ de gens qui se bougent et ont su en quelques petites années convaincre pas mal de publics et privés de les aider.
Franchement, chapeau !
DC véto
PS: je suis très occupée aujourd'hui.
- MareuilNeoprof expérimenté
doublecasquette a écrit:Mareuil a écrit:Allez donc voir sur le site de l'AFEV quelles sont les sources de financement de cette association de bénévoles.
Et ses offres d'emploi.
Pas mal, effectivement !
Cette association est, de toute évidence, constituée au départ de gens qui se bougent et ont su en quelques petites années convaincre pas mal de publics et privés de les aider.
Franchement, chapeau !
DC véto
PS: je suis très occupée aujourd'hui.
Elle s'est en effet "bougée" en 2010 en lançant son appel pour la suppression des notes à l'école.
- MareuilNeoprof expérimenté
Rappel : http://www.lemonde.fr/societe/article/2010/11/17/20-personnalites-contre-les-notes-a-l-ecole-primaire_1441458_3224.html
Maintenant, pour poser une question brutale, on voudrait bien savoir ce qui a conduit le ministère à reconduire sa subvention à l'AFEV tandis qu'il supprimait celle du GRIP.
Quant aux collectivité locale qui abondent les caisses de l'AFEV ( il faudrait d'ailleurs que leur liste soit publiée par égard pour les électeurs), on voudrait savoir leur position dans ce grave problème des notes.
On voudrait savoir aussi si le fait que organisation "discrète" sorte aussi facilement de l'ombre n'est en rien lié au thème principal de la campagne de François Hollande, l'avenir de la jeunesse.
Maintenant, pour poser une question brutale, on voudrait bien savoir ce qui a conduit le ministère à reconduire sa subvention à l'AFEV tandis qu'il supprimait celle du GRIP.
Quant aux collectivité locale qui abondent les caisses de l'AFEV ( il faudrait d'ailleurs que leur liste soit publiée par égard pour les électeurs), on voudrait savoir leur position dans ce grave problème des notes.
On voudrait savoir aussi si le fait que organisation "discrète" sorte aussi facilement de l'ombre n'est en rien lié au thème principal de la campagne de François Hollande, l'avenir de la jeunesse.
- AevinHabitué du forum
Il me semble que sur le site de l'AFEV on trouve les subventions de l'année dernière. Les subventions du GRIP ont été supprimées cette année, ou est-ce que je me trompe ?Mareuil a écrit:
Maintenant, pour poser une question brutale, on voudrait bien savoir ce qui a conduit le ministère à reconduire sa subvention à l'AFEV tandis qu'il supprimait celle du GRIP.
L'AFEV sort de l'ombre depuis deux ou trois ans. Pas sûr qu'il y ait un lien avec le thème principal de la campagne de François Hollande.Mareuil a écrit:On voudrait savoir aussi si le fait que organisation "discrète" sorte aussi facilement de l'ombre n'est en rien lié au thème principal de la campagne de François Hollande, l'avenir de la jeunesse.
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Automate - et fier de l'être
"Well, the travelling teachers do come through every few months," said the Baron.
"Yes, sir, I know sir, and they're useless. They teach facts, not understanding. It's like teaching people about forests by showing them a saw. I want a proper school, sir, to teach reading an writing, and most of all thinking, sir [...]"
Terry Pratchett - I Shall Wear Midnight
... und wer Fehler findet, kann sie behalten!
- MareuilNeoprof expérimenté
Ça prend du temps, la mise en place de ce genre de choses.
Subsidiairement, l'AFEV n'a pas communiqué sur sa subvention cette année. M'étonnerait qu'elle ne l'ait pas fait si celle-ci était supprimée, d'autant que sur son site elle offre des emplois.
Subsidiairement, l'AFEV n'a pas communiqué sur sa subvention cette année. M'étonnerait qu'elle ne l'ait pas fait si celle-ci était supprimée, d'autant que sur son site elle offre des emplois.
- doublecasquetteEnchanteur
Parce que l'AFEV est "vendeur" et que le GRIP ne l'est pas, absolument pas du tout.Mareuil a écrit:Rappel : http://www.lemonde.fr/societe/article/2010/11/17/20-personnalites-contre-les-notes-a-l-ecole-primaire_1441458_3224.html
Maintenant, pour poser une question brutale, on voudrait bien savoir ce qui a conduit le ministère à reconduire sa subvention à l'AFEV tandis qu'il supprimait celle du GRIP.
.
Il est surprenant d'avoir à énoncer de telles évidences !
DC véto
- Marie LaetitiaBon génie
doublecasquette a écrit:Mareuil a écrit:Allez donc voir sur le site de l'AFEV quelles sont les sources de financement de cette association de bénévoles.
Et ses offres d'emploi.
Pas mal, effectivement !
Cette association est, de toute évidence, constituée au départ de gens qui se bougent et ont su en quelques petites années convaincre pas mal de publics et privés de les aider.
Franchement, chapeau !
DC véto
PS: je suis très occupée aujourd'hui.
j'ai dû louper un truc mais je ne vois rien de choquant dans les sources de financement ni dans les offres d'emploi...
_________________
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- MareuilNeoprof expérimenté
Eh ben ça ! C'est du genre Raymond Siouplait et Jeanne Sourda :
"Ah, ma brave dame, pour vendre il faut avoir quelque chose à vendre, c'est ça qu'est triste quand on n'a rien à vendre !"
Et qu'est-ce qu'elle a à vendre l'AFEV ? De l'échec scolaire en vrac qu'on va lutter contre parce que c'est mal et qu'on est contre ce qui est mal vu qu'on est pour le bien, de la réussite pour tous en veux-tu en voilà, et pas de notes à l'école zim-la-boum !
C'est ça qui est "vendeur ? À l'évidence oui. Et auprès de la Gauche comme de la Droite.
C'est vrai qu'au GRIP on ne comprend pas ce commerce. Mais on va aller à l'école pour apprendre. Comptez là-dessus.
"Ah, ma brave dame, pour vendre il faut avoir quelque chose à vendre, c'est ça qu'est triste quand on n'a rien à vendre !"
Et qu'est-ce qu'elle a à vendre l'AFEV ? De l'échec scolaire en vrac qu'on va lutter contre parce que c'est mal et qu'on est contre ce qui est mal vu qu'on est pour le bien, de la réussite pour tous en veux-tu en voilà, et pas de notes à l'école zim-la-boum !
C'est ça qui est "vendeur ? À l'évidence oui. Et auprès de la Gauche comme de la Droite.
C'est vrai qu'au GRIP on ne comprend pas ce commerce. Mais on va aller à l'école pour apprendre. Comptez là-dessus.
- MareuilNeoprof expérimenté
Marie Laetitia a écrit:doublecasquette a écrit:Mareuil a écrit:Allez donc voir sur le site de l'AFEV quelles sont les sources de financement de cette association de bénévoles.
Et ses offres d'emploi.
Pas mal, effectivement !
Cette association est, de toute évidence, constituée au départ de gens qui se bougent et ont su en quelques petites années convaincre pas mal de publics et privés de les aider.
Franchement, chapeau !
DC véto
PS: je suis très occupée aujourd'hui.
j'ai dû louper un truc mais je ne vois rien de choquant dans les sources de financement ni dans les offres d'emploi...
Et tout ça pour faire une campagne pour la suppression des notes, cela ne vous trouble pas non plus ?
- Marie LaetitiaBon génie
en attendant, peux-tu me mettre le lien de ce qui est "choquant" sur le site ?
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- MareuilNeoprof expérimenté
Marie Laetitia a écrit: en attendant, peux-tu me mettre le lien de ce qui est "choquant" sur le site ?
Rien. Le site est très "propre". D'ailleurs tout cela est très "propre". Ces gens-là font un bien extraordinaire. D'ailleurs des tas de gens "propres " les soutiennent. Tout va bien. Et l'échec scolaire va régresser grâce à la " réussite de tous".
- MareuilNeoprof expérimenté
Et quand je dis que tout est "propre", je suis en dessous de la vérité. En fait c'est proprissime :
http://dynamic.carlabrunisarkozy.org/wp-content/gallery/uploads/dp_sortir%20de%20l'illettrisme.pdf
http://dynamic.carlabrunisarkozy.org/wp-content/gallery/uploads/dp_sortir%20de%20l'illettrisme.pdf
- Marie LaetitiaBon génie
faudrait savoir si c'est l'AFEV que tu cibles ou autre chose... Que l'on invite - même si le on est CBS - quelqu'un de l'AFEV, pourquoi pas ?
En quoi est-ce que cela "prouve" quelque chose de douteux? L'illetrisme est un sujet de charité à la mode, certains se font du bien en y consacrant le trop plein de leur argent... et ? Quoi de neuf sous le ciel?
En quoi est-ce que cela "prouve" quelque chose de douteux? L'illetrisme est un sujet de charité à la mode, certains se font du bien en y consacrant le trop plein de leur argent... et ? Quoi de neuf sous le ciel?
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- MareuilNeoprof expérimenté
Je vous l'ai dit : tout cela roule comme sur des roulettes, pas de quoi se faire du mouron. Tiens, je vais aller nourrir mon âne. Ça fait trois fois qu'il brait. Doit manquer d'eau.
- doublecasquetteEnchanteur
Mareuil a écrit:Eh ben ça ! C'est du genre Raymond Siouplait et Jeanne Sourda :
"Ah, ma brave dame, pour vendre il faut avoir quelque chose à vendre, c'est ça qu'est triste quand on n'a rien à vendre !"
Et qu'est-ce qu'elle a à vendre l'AFEV ? De l'échec scolaire en vrac qu'on va lutter contre parce que c'est mal et qu'on est contre ce qui est mal vu qu'on est pour le bien, de la réussite pour tous en veux-tu en voilà, et pas de notes à l'école zim-la-boum !
C'est ça qui est "vendeur ? À l'évidence oui. Et auprès de la Gauche comme de la Droite.
C'est vrai qu'au GRIP on ne comprend pas ce commerce. Mais on va aller à l'école pour apprendre. Comptez là-dessus.
Ben ça, justement, Mareuil, ce genre de réponse faite en détournant le propos d'autrui pour lui faire dire ce qu'il n'a pas dit, et le tout en se mettant en colère et en traitant au passage l'autre de c***, c'est pas "vendeur".
Pas "vendeur" du tout.
Et, oui, à l'école, il y a des "juniors entreprises" où les gosses apprennent à d'abord les créer puis à se vendre, à tenir le bon discours et à ne pas agresser gratuitement les éventuels donateurs.
Que voulez-vous que j'y fasse ?
- DurrutiNiveau 6
Mouais cet appel sent la campagne électorale.Il y a des choses intéressantes d'autres beaucoup moins.
Honnêtement je m'en moque vu les signataires, ça fait "on signe parce que c'est joli". Je ne vois pas trop l'intérêt du truc.
De fortes chances que le PS soit derrière cela. Il suffit d'aller jeter un oeil au CA de l'asso.
Honnêtement je m'en moque vu les signataires, ça fait "on signe parce que c'est joli". Je ne vois pas trop l'intérêt du truc.
De fortes chances que le PS soit derrière cela. Il suffit d'aller jeter un oeil au CA de l'asso.
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"Le péché de pratiquement tous les gens de gauche à partir de 1933 est d'avoir voulu être antifasciste sans être antitotalitaire"
Georges Orwell
- MareuilNeoprof expérimenté
doublecasquette a écrit:Mareuil a écrit:Eh ben ça ! C'est du genre Raymond Siouplait et Jeanne Sourda :
"Ah, ma brave dame, pour vendre il faut avoir quelque chose à vendre, c'est ça qu'est triste quand on n'a rien à vendre !"
Et qu'est-ce qu'elle a à vendre l'AFEV ? De l'échec scolaire en vrac qu'on va lutter contre parce que c'est mal et qu'on est contre ce qui est mal vu qu'on est pour le bien, de la réussite pour tous en veux-tu en voilà, et pas de notes à l'école zim-la-boum !
C'est ça qui est "vendeur ? À l'évidence oui. Et auprès de la Gauche comme de la Droite.
C'est vrai qu'au GRIP on ne comprend pas ce commerce. Mais on va aller à l'école pour apprendre. Comptez là-dessus.
Ben ça, justement, Mareuil, ce genre de réponse faite en détournant le propos d'autrui pour lui faire dire ce qu'il n'a pas dit, et le tout en se mettant en colère et en traitant au passage l'autre de c***, c'est pas "vendeur".
Pas "vendeur" du tout.
Et, oui, à l'école, il y a des "juniors entreprises" où les gosses apprennent à d'abord les créer puis à se vendre, à tenir le bon discours et à ne pas agresser gratuitement les éventuels donateurs.
Que voulez-vous que j'y fasse ?
Rien. Surtout n'y faites rien.
Pour info, tout de même : je ne me mets JAMAIS en colère et je fais toujours crédit à mon interlocuteur de la plus grande intelligence. D'ailleurs je suis rarement déçu.
Pour info donc encore : l'AFEV, comme l'a dit une des participantes à ce fil, fait en principe une oeuvre de charité qui consiste à aider les élèves des quartiers en les débrouillant plus sur le plan culturel que scolaire, et là-dessus je n'ai rien à redire si ce n'est que ce travail était autrefois assuré par des organismes publics municipaux contrôlables. Mais là où je trouve à redire, c'est quand l'AFEV, dépassant son rôle, met en accusation l'école, qui maltraiterait prioritairement les enfants et parents des couches défavorisées en voulant trop instruire.
Double imposture : les gens de l'AFEV savent bien que les pratiques absurdes (évaluation à tout de champ ; méthodes idiotes, programmes débiles depuis des décennies) sont le contraire de l'instruction; et la preuve qu'ils le savent c'est que parmi les signataires de leur machin figurent un certain nombre de ceux qui les ont mises en place.
Et vous parlez de "Savoir se vendre" ? Eh bien nous ne sommes pas à vendre. Donnez à l'AFEV.
- MarieLNeoprof expérimenté
J'ai vu l'article en vitesse à midi, déjà 4 pages ici !
Ma première réaction a plutôt été positive : peut-être qu'il va enfin avoir vraiment lieu ce débat sur l'enseignement ?
Ensuite j'ai vu la liste des signataires, et ma foi, s'y trouvent suffisamment de gens que j'apprécie (même si pour certains leur présence sur ce genre d'appel me surprend un peu) pour ne pas rejeter à priori le texte.
La liste des signataires :
Dominique A, chanteur
Albert Algoud, journaliste
Etienne Balibar, philosophe
Pascal Bavoux, sociologue
Stéphane Beaud, sociologue
Nathalie Broux, coordinatrice du Microlycée 93
Rodolphe Burger, musicien
Nicole Catheline, pédopsychiatre
Boris Cyrulnik, psychanalyste
Eric Debarbieux, sociologue
Anne-Claire Defossez, sociologue
Marcel Detienne, anthropoloque
Vikash Dhorasoo, ancien footballeur international
Yohann Diniz, athlète
Jacques Donzelot, sociologue
François Dubet, sociologue
Marie Duru-Bellat, sociologue
Alain Erhenberg, sociologue
Annie Ernaux, écrivain
Didier Fassin, anthropologue et sociologue
François Flahault, philosophe
Agnès Florin, professeur en psychologie de l'enfant et de l'éducation
Olivier Galland, sociologue
Roland Gori, psychanalyste, initiateur de l'Appel des appels
Marc Gurgand, économiste
Stéphane Hessel, écrivain
Christophe Honoré, écrivain et cinéaste
Aziz Jellab, sociologue
Axel Kahn, généticien
Anousheh Karvar, secrétaire nationale de la CFDT
Françoise Lorcerie, chercheuse en éducation
Abd Al Malik, chanteur
Philippe Meirieu, chercheur en éducation
Pierre Merle, sociologue
Annette Messager, artiste plasticienne
Xavier Nau, membre du Cese (Conseil économique, social et environnemental), rapporteur de l'avis du Cese sur les inégalités à l'école
Jean-Marie Petitclerc, directeur de l'association le Valdocco
Thomas Piketty, économiste
Serge Portelli, magistrat
Ghyslaine Richard, membre de la direction nationale de la CGT
Harry Roselmack, journaliste
Pierre Rosanvallon, professeur du Collège de France
Elisabeth Roudinesco, psychanalyste
Marcel Rufo, pédopsychiatre
Lydie Salvayre, écrivaine
Thomas Sauvadet, sociologue
Bruno Tardieu, délégué national d'ATD Quart Monde
Sophie Van der Linden, critique en littérature jeunesse
Jean Viard, sociologue
Georges Vigarello, philosophe
Patrick Viveret, philosophe et essayiste
Tania Young, journaliste
Il faut dire aussi que la souffrance à l'école, je ne peux pas la nier, parce que j'en ai vu et j'en vois les effets dans ma propre famille.
Ma première réaction a plutôt été positive : peut-être qu'il va enfin avoir vraiment lieu ce débat sur l'enseignement ?
Ensuite j'ai vu la liste des signataires, et ma foi, s'y trouvent suffisamment de gens que j'apprécie (même si pour certains leur présence sur ce genre d'appel me surprend un peu) pour ne pas rejeter à priori le texte.
La liste des signataires :
Dominique A, chanteur
Albert Algoud, journaliste
Etienne Balibar, philosophe
Pascal Bavoux, sociologue
Stéphane Beaud, sociologue
Nathalie Broux, coordinatrice du Microlycée 93
Rodolphe Burger, musicien
Nicole Catheline, pédopsychiatre
Boris Cyrulnik, psychanalyste
Eric Debarbieux, sociologue
Anne-Claire Defossez, sociologue
Marcel Detienne, anthropoloque
Vikash Dhorasoo, ancien footballeur international
Yohann Diniz, athlète
Jacques Donzelot, sociologue
François Dubet, sociologue
Marie Duru-Bellat, sociologue
Alain Erhenberg, sociologue
Annie Ernaux, écrivain
Didier Fassin, anthropologue et sociologue
François Flahault, philosophe
Agnès Florin, professeur en psychologie de l'enfant et de l'éducation
Olivier Galland, sociologue
Roland Gori, psychanalyste, initiateur de l'Appel des appels
Marc Gurgand, économiste
Stéphane Hessel, écrivain
Christophe Honoré, écrivain et cinéaste
Aziz Jellab, sociologue
Axel Kahn, généticien
Anousheh Karvar, secrétaire nationale de la CFDT
Françoise Lorcerie, chercheuse en éducation
Abd Al Malik, chanteur
Philippe Meirieu, chercheur en éducation
Pierre Merle, sociologue
Annette Messager, artiste plasticienne
Xavier Nau, membre du Cese (Conseil économique, social et environnemental), rapporteur de l'avis du Cese sur les inégalités à l'école
Jean-Marie Petitclerc, directeur de l'association le Valdocco
Thomas Piketty, économiste
Serge Portelli, magistrat
Ghyslaine Richard, membre de la direction nationale de la CGT
Harry Roselmack, journaliste
Pierre Rosanvallon, professeur du Collège de France
Elisabeth Roudinesco, psychanalyste
Marcel Rufo, pédopsychiatre
Lydie Salvayre, écrivaine
Thomas Sauvadet, sociologue
Bruno Tardieu, délégué national d'ATD Quart Monde
Sophie Van der Linden, critique en littérature jeunesse
Jean Viard, sociologue
Georges Vigarello, philosophe
Patrick Viveret, philosophe et essayiste
Tania Young, journaliste
Il faut dire aussi que la souffrance à l'école, je ne peux pas la nier, parce que j'en ai vu et j'en vois les effets dans ma propre famille.
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Je suis ce que je suis et je suis l'être même, je suis ma volonté en moi-même exaucée - A. Kalda
- JLBNiveau 7
Ce qui est positif, c'est que l'éducation semble être - enfin - un enjeu de la campagne.
Par contre, je suis halluciné qu'il n'y ait pas un mot sur le démantèlement hallucinant en cours. La situation actuelle n'est pas reluisante certes (attention aussi à ne pas trop noircir, qui veut noyer son chien l'accuse de rage, etc... est-ce vraiment mieux dans les autres systèmes qu'on nous vante, en terme de tri social, etc... ??), mais dans l'analyse des maux, la destruction sans précédent des moyens humains devraient au minimum être mentionnée, non ???
Sur le
Par contre, je suis halluciné qu'il n'y ait pas un mot sur le démantèlement hallucinant en cours. La situation actuelle n'est pas reluisante certes (attention aussi à ne pas trop noircir, qui veut noyer son chien l'accuse de rage, etc... est-ce vraiment mieux dans les autres systèmes qu'on nous vante, en terme de tri social, etc... ??), mais dans l'analyse des maux, la destruction sans précédent des moyens humains devraient au minimum être mentionnée, non ???
Sur le
j'aimerai être certain qu'un enfant vit mieux qu'une mauvaise note un bonhomme qui fait la grimace ou des gommettes rouges - par exemple -. Ca me semble loin d'être évident.• Ainsi le remplacement de la notation à l'école élémentaire par une évaluation fondée sur les compétences de l'enfant doit être un premier signe d'évolution.
- MareuilNeoprof expérimenté
On comprend pourquoi il n'y a "pas un mot sur le démantèlement hallucinant en cours" puisque la position générale est que la pression scolaire fait souffrir, notamment les plus défavorisés.
- AnaxagoreGuide spirituel
En somme il faudrait former des imbéciles heureux.
_________________
"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne
"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."
"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
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- 4 mai 2012 : Vincent Peillon, Philippe Meirieu et 15 personnalités signent ensemble "Une qualification pour tous, un métier pour chacun".
- [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?
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