Mélenchon et Front de Gauche

Gombrich a écrit:D'accord en tous points avec toi (que cela est agréable d'être d'accord... Mais tu sais, je connais vraiment beaucoup de personnes qui pensent comme nous)
Concernant la gauche "droitdelhommiste" dont tu parles, il est intéressant de lire des gens aussi respectables que Deleuze et Hocquenghem qui déjà dans les années 80 alertaient sur ce changement de valeur. Et je trouve que BHL, intellectuel de "gauche" devenu conseiller spécial de Sarkozy n'est que la sinistre incarnation de tout cela.
Concernant Mélenchon, je sais très bien qu'il ne sera jamais élu (par ailleurs je ne vote plus depuis 2005 à part pour les élections professionnelles, et d'ailleurs je suis de plus en plus séduite par le tirage au sort (voir Etienne Chouard)), mais quand je l'écoute, cela me fait plaisir (je sais c'est très con) : je ne suis pas forcément d'accord avec lui, mais sa verve, l'intensité de ses prises de parole me touchent. Pas de paroles technocratiques (on est dans l'anti-Delors), pas de langue de bois. Je pense que si je le rencontrais, je rougirais comme une gamine... (Emmanuel Todd me ferait le même effet je pense) Après son programme, je m'y intéresse de loin : Mélenchon ne sera jamais élu, et je pense que de toutes manières, le système va imploser de lui-même (d'ailleurs pour info les 880 licenciements de la société générale sont bel et bien des licenciements économiques contrairement à ce que racontent les médias).

Il y a longtemps qu'on n'avait pas vu Georges Marchais à la télé.
Ca m'émeut.

Gombrich a écrit:Toi aussi, tu regrettes Georges Marchais ? Ca me fait plaisir de voir qu'il y a des gens si clairvoyants sur ce forum.

Gombrich a écrit:D'accord en tous points avec toi (que cela est agréable d'être d'accord... Mais tu sais, je connais vraiment beaucoup de personnes qui pensent comme nous)
Concernant la gauche "droitdelhommiste" dont tu parles, il est intéressant de lire des gens aussi respectables que Deleuze et Hocquenghem qui déjà dans les années 80 alertaient sur ce changement de valeur. Et je trouve que BHL, intellectuel de "gauche" devenu conseiller spécial de Sarkozy n'est que la sinistre incarnation de tout cela.
Concernant Mélenchon, je sais très bien qu'il ne sera jamais élu (par ailleurs je ne vote plus depuis 2005 à part pour les élections professionnelles, et d'ailleurs je suis de plus en plus séduite par le tirage au sort (voir Etienne Chouard)), mais quand je l'écoute, cela me fait plaisir (je sais c'est très con) : je ne suis pas forcément d'accord avec lui, mais sa verve, l'intensité de ses prises de parole me touchent. Pas de paroles technocratiques (on est dans l'anti-Delors), pas de langue de bois. Je pense que si je le rencontrais, je rougirais comme une gamine... (Emmanuel Todd me ferait le même effet je pense) Après son programme, je m'y intéresse de loin : Mélenchon ne sera jamais élu, et je pense que de toutes manières, le système va imploser de lui-même (d'ailleurs pour info les 880 licenciements de la société générale sont bel et bien des licenciements économiques contrairement à ce que racontent les médias).

Aranel53 a écrit:
Pour moi, même si je ne suis pas d'accord avec toutes ses propositions, c'est le candidat qui a la vision de l'éducation (et de la société) la plus en adéquation avec la mienne, et de loin.

Mareuil a écrit:Beaucoup trop brillant ce soir. Ce type ne sait pas taper sans se faire voir. Cela dit, ce n'est pas facile.

cath5660 a écrit:Je ne suis pas spécialiste, loin de là, de l'histoire de l'éducation, mais j'ai l'impression que personne n'a jamais lu ce que j'ai déjà écrit plusieurs fois sur Mélenchon: en LP, nous l'avons déjà eu comme ministre de l'enseignement professionnel de 2000 à 2002. Il a inventé le "Lycée des métiers" et surtout le PPCP (projet pluridisciplinaire à caractère pédagogique".
Rien que le nom laisse rêveur, n'est-ce pas...
Concrètement, on nous a retiré des heures d'enseignement pour les transformer en PPCP, c'est à dire un truc complètement flou (et fou) dans lequel les profs d'enseignement pro devaient obligatoirement monter un projet (qu'ils en aient envie ou pas) et auquel devait obligatoirement participer un prof d'enseignement général (qu'il en ait envie ou pas). Dans la pratique, le prof d'atelier faisait ce qu'il voulait, une application pratique par exemple, et le malheureux prof de français se retrouvait à corriger les fautes d’orthographe ou qq chose d'aussi enrichissant.
Je répète que ces heures nous ont été retirées et bien sûr jamais rendues.
C'était bien une initiative de Mélenchon, celui dont vous vous demandez s'il va rendre à l'enseignement ce dont on l'a amputé.
Alors je sais bien que pas grand monde ne s'intéresse ici au LP (comment ça je suis de mauvaise humeur?) qui scolarise pourtant pas loin de 30% des lycéens (et ça va s'accentuer avec l'implantation des BTS en LP) mais quand même: nous l'avons déjà eu comme ministre et il a aussi sa part dans le démantèlement de l'éducation.
Alors, pour ma part, comme beaucoup de collègues de LP, ce sera sans nous.

Bouletbille a écrit:

Aranel53 a écrit:Alors là, ton message montre que tu ne connais pas ses positions ni son histoire. Il a toujours été minoritaire dans l'aile gauche du PS et pensait le faire changer de l'intérieur, quand sa motion est arrivée en 4e position et qu'il a vu que Hollande avait réussi à "centriser" définitivement le PS, il est parti. Ce qui n'est pas le cas de pas mal d'autres gens.

Pour le traité de Maastricht il le dit aussi, il s'est fait enfumé à l'époque (comme beaucoup de gens) et le reconnaît, il l'a voté de bonne fois et en est bien revenu depuis.

Quant à servir de rabatteur pour le PS... Il souhaite être devant le PS et vu les propositions de Hollande et sa campagne à la Jospin, je pense que ça va arriver.

Cela fait des mois qu'il demande un débat public avec Hollande qui refuse car "il est contre ce genre de méthodes"... C'est intéressant.

Il a annoncé plusieurs fois qu'il ne participera à aucun autre gouvernement que celui qu'il dirigerait lui même.

On peut trouver au personnage pas mal de défauts mais à mon avis pas celui de la fourberie. Depuis maintenant plus d'un an et demi qu'on me l'a fait découvrir, je n'en reviens toujours pas d'écouter et de lire un politique qui semble vraiment penser ce qu'il dit et écrit. Et j'en ai lu et écouté pas mal... On va dire que par rapport aux autres c'est le plus honnête à mes yeux.

J'ai appris pas mal de choses sur son parcours dans un documentaire pas forcément conciliant que j'ai trouvé bien fait :

Tiens Aranel, regarde celle-ci un extrait d'un reportage de Pierre Carles subversif de gauche, viré de la télé (canal +) pour insoumission , d'ailleurs
ton poulain n'est pas très convaincant : :chat:
Un mec comme lui qui fait partie du système, malgré ce qu'il affirme (regardons son CV) et qui ignore l'existence du "siècle"...et qui de surcroît propose d'aller "tracter"...
(le titre de la video n'est pas l'essentiel...)

Cripure a écrit:

Mareuil a écrit:Beaucoup trop brillant ce soir. Ce type ne sait pas taper sans se faire voir. Cela dit, ce n'est pas facile.

Je suis probablement fatigué, mais je ne parviens pas à comprendre cette phrase.

fraisedesbois a écrit:

Cripure a écrit:

Mareuil a écrit:Beaucoup trop brillant ce soir. Ce type ne sait pas taper sans se faire voir. Cela dit, ce n'est pas facile.

Je suis probablement fatigué, mais je ne parviens pas à comprendre cette phrase.

ce que je comprends quand je lis Mareuil, c'est qu'il est d'une efficacité redoutable de faire passer un message en se faisant oublier soi même. c'est un exercice de haut vol, peut être même est-ce ingérable dans une société aussi marquée par l'image.
n'empêche que dégommer (même de jolie manière) en devenant soi même la vedette c'est aussi un peu voler la vedette à ses idées.

Jacq a écrit:

Bouletbille a écrit:

Aranel53 a écrit:Alors là, ton message montre que tu ne connais pas ses positions ni son histoire. Il a toujours été minoritaire dans l'aile gauche du PS et pensait le faire changer de l'intérieur, quand sa motion est arrivée en 4e position et qu'il a vu que Hollande avait réussi à "centriser" définitivement le PS, il est parti. Ce qui n'est pas le cas de pas mal d'autres gens.

Pour le traité de Maastricht il le dit aussi, il s'est fait enfumé à l'époque (comme beaucoup de gens) et le reconnaît, il l'a voté de bonne fois et en est bien revenu depuis.

Quant à servir de rabatteur pour le PS... Il souhaite être devant le PS et vu les propositions de Hollande et sa campagne à la Jospin, je pense que ça va arriver.

Cela fait des mois qu'il demande un débat public avec Hollande qui refuse car "il est contre ce genre de méthodes"... C'est intéressant.

Il a annoncé plusieurs fois qu'il ne participera à aucun autre gouvernement que celui qu'il dirigerait lui même.

On peut trouver au personnage pas mal de défauts mais à mon avis pas celui de la fourberie. Depuis maintenant plus d'un an et demi qu'on me l'a fait découvrir, je n'en reviens toujours pas d'écouter et de lire un politique qui semble vraiment penser ce qu'il dit et écrit. Et j'en ai lu et écouté pas mal... On va dire que par rapport aux autres c'est le plus honnête à mes yeux.

J'ai appris pas mal de choses sur son parcours dans un documentaire pas forcément conciliant que j'ai trouvé bien fait :

Tiens Aranel, regarde celle-ci un extrait d'un reportage de Pierre Carles subversif de gauche, viré de la télé (canal +) pour insoumission , d'ailleurs
ton poulain n'est pas très convaincant : :chat:
Un mec comme lui qui fait partie du système, malgré ce qu'il affirme (regardons son CV) et qui ignore l'existence du "siècle"...et qui de surcroît propose d'aller "tracter"...
(le titre de la video n'est pas l'essentiel...)

Je pense qu'au contraire, dans cet extrait Mélenchon est très convaincant et très réaliste sur monsieur Poujade ! Le mépris de gens comme Poujade contre la classe ouvrière massacrée est parlant. Monsieur Poujade est d'ailleurs le journaliste qui avait annoncé le retrait de Juppé de toute vie politique, pendant qu'il assrait l'invesre du TF1. Et vous trouvez normal que ce pantin soit toujours à la tete du 20h de F2 ?

Melody Nelson a écrit:
Vous confondez Poujade et Pujadas, là, attention
Je ne peux pas voir l'extrait vidéo qui explique peut-être cela

Jacq a écrit:

Melody Nelson a écrit:
Vous confondez Poujade et Pujadas, là, attention
Je ne peux pas voir l'extrait vidéo qui explique peut-être cela

Ce n'est pas une confusion.