- V.MarchaisEmpereur
Non, Thrasy, tu n'es pas parano. C'est déjà dans les tuyaux - je ne sais plus où j'ai lu ça, ça évoquera peut-être des sources précises chez certains : on nous mijote un système à l'anglo-saxonne avec un head-teatcher responsable de département. J'ai déjà bossé dans un tel système, à l'étranger. Il y a une tête qui pense et une armée d'exécutant. Je n'ai pas choisi ce boulot pour faire du travail à la chaîne sans prise de décisions ni de responsabilités.
- stenchMonarque
22 heures devant élèves pour deux mois de salaire en plus? Bah je demanderai un temps partiel à 80%, c'est possible, non?
- V.MarchaisEmpereur
Il va falloir faire des enfants, Stench, pour que ce temps partiel te soit de droit...
- thrasybuleDevin
Si ça arrive, le problème c'est que je vais devoir me réorienter, je ne le supporterai pas... Qu'est-ce-que je vais bien pouvoir faire? Je m'inquiète de manière très égoïste, je l'avoue, mais je veux pas aller au boulot tous les matins avec l'envie de vomirV.Marchais a écrit:Non, Thrasy, tu n'es pas parano. C'est déjà dans les tuyaux - je ne sais plus où j'ai lu ça, ça évoquera peut-être des sources précises chez certains : on nous mijote un système à l'anglo-saxonne avec un head-teatcher responsable de département. J'ai déjà bossé dans un tel système, à l'étranger. Il y a une tête qui pense et une armée d'exécutant. Je n'ai pas choisi ce boulot pour faire du travail à la chaîne sans prise de décisions ni de responsabilités.
- miss teriousDoyen
Nous avons tous - je ne pense pas me tromper - des collègues qui multiplient les heures sup'. J'ai un collègue de physique qui a 4 classes en 5è, 4è et 3è (12 classes), fait les 3h de DP3 et est PP (et dans mon collège, l'HPP est dans l'EDT des profs). Je ne suis pas sûre des horaires pour chacun de ces niveaux en physique, mais je suis sûre qu'il fait pas loin de 25h/semaine. Et je n'ai pas l'impression qu'il se noie sous le travail. C'est donc faisable... par certains. Et je suis persuadée que pour certains collègues, la proposition est très intéressante.
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"Ni ange, ni démon, juste sans nom." (Barbey d'AUREVILLY, in. Une histoire sans nom)
"Bien des choses ne sont impossibles que parce qu'on s'est accoutumé à les regarder comme telles." DUCLOS
- IphigénieProphète
De toute façon s'il y a bien une chose qu'il ne fera pas de toute façon dans ce qu'il annonce, c'est bien un bureau pour chaque prof: on créera peut-être une salle avec plusieurs bureaux où les profs seront tenus par tour de rôle d' assurer une permanence pour les élèves.Mais avoir votre bureau perso: faut pas rêver: dans les gros bahuts, vous imaginez la place que cela demanderait? Quant à vous fornir en plus la bibliothèque, alors là.....On vous mettra à la rigueur les vieux ordi qui rament trop pour les bureaux de l'administration.....
- AudreyOracle
Beh moi, en LC, Clarianz, c'est encore pire.... je n'ai jamais vu aucun Budé dans un CDI de collège... les dicos de grec, de latin, c'est moi qui les ai fait acheter... mais faut pas rêver; jamais je n'aurai de budget au collège pour acheter ne serait-ce que le 1/4 des bouquins de latin et grec dont je me sers quasi quotidiennement, notamment ma collec de vieux manuels ou de TD de latin et grec qui ne sont plus édités.
Oui, chez moi, j'ai un confort de travail pas loin de celui de Véro, si on excepte la machine à café, vu que je ne bois pas de café! lol
Oui, chez moi, j'ai un confort de travail pas loin de celui de Véro, si on excepte la machine à café, vu que je ne bois pas de café! lol
- ClarianzEmpereur
V.Marchais a écrit:Non, Thrasy, tu n'es pas parano. C'est déjà dans les tuyaux - je ne sais plus où j'ai lu ça, ça évoquera peut-être des sources précises chez certains : on nous mijote un système à l'anglo-saxonne avec un head-teatcher responsable de département. J'ai déjà bossé dans un tel système, à l'étranger. Il y a une tête qui pense et une armée d'exécutant. Je n'ai pas choisi ce boulot pour faire du travail à la chaîne sans prise de décisions ni de responsabilités.
C'est exactement ce qui se trame... C'est déjà en place dans certaines boîtes privées.
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Mama's Rock
- Thalia de GMédiateur
Je ne sais pas comment vous faites, nerveusement. Mais les conditions sont différentes, vous ne changez pas d'élèves à chaque heure.johel a écrit:Juste une petite question : que pensez-vous de nos 27 heures hebdomadaires en 1er degré ?
Ce serait intéressant de créer un topic pour cette comparaison.
On pourrait aussi essayer le "espèce de c..." d'AbraxasAudrey a dit
Mais casse-toi, pauv'c**.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- AudreyOracle
Vais essayer de manger un bout de galette pour oublier...
Et pfff, faut aussi que je prépare mes cours pour demain...
Et pfff, faut aussi que je prépare mes cours pour demain...
- InvitéInvité
23h s'il à les horaires légauxmiss terious a écrit:Nous avons tous - je ne pense pas me tromper - des collègues qui multiplient les heures sup'. J'ai un collègue de physique qui a 4 classes en 5è, 4è et 3è (12 classes), fait les 3h de DP3 et est PP (et dans mon collège, l'HPP est dans l'EDT des profs). Je ne suis pas sûre des horaires pour chacun de ces niveaux en physique, mais je suis sûre qu'il fait pas loin de 25h/semaine. Et je n'ai pas l'impression qu'il se noie sous le travail. C'est donc faisable... par certains. Et je suis persuadée que pour certains collègues, la proposition est très intéressante.
- V.MarchaisEmpereur
Vous avez vu comme j'ai l'esprit vif, ce soir :
Une armée d'exécutant.
Ça dit bien ce que ça veut dire : Dix hommes, un cerveau.
Ce n'est pas une faute d'orthographe, messieurs, c'est une image percutante.
Non ?
Une armée d'exécutant.
Ça dit bien ce que ça veut dire : Dix hommes, un cerveau.
Ce n'est pas une faute d'orthographe, messieurs, c'est une image percutante.
Non ?
- SaraswatiNeoprof expérimenté
D'accord avec Clarianz : retrouver avant tout des horaires décents en français.
Et ce que tu dis Yseult est très juste : si les effectifs augmentent, c'est déjà + de boulot pour le même salaire !
Quant à rester sur place "à disposition des élèves", ouarf ouarf !! ils sont rares dans mon collège ceux qui sont là du matin au soir parce qu'ils n'ont rien d'autre à faire ou parce qu'ils sont mieux que chez eux (mais il y en a), quand on colle les élèves et qu'ils ne viennent pas, quand ils s'enfuient dès la dernière heure de cours finie, quand ils rendent les devoirs en retard alors qu'on leur a seriné pendant 3 ou 4 semaines : "N'hésitez pas à venir me voir en fin d'heure s'il y a un pb avec le DM", etc, je ne crois pas qu'ils seront motivés en masse, eux, pour venir nous trouver.
D'autre part quand moi-même j'ai 2 ou 3 heures de trous dans une journée et que je n'arrive pas à corriger un paquet de copies ou m'avancer dans mes prép, parce qu'il a fallu rédiger 10 bulletins de retenue ou rapports, que j'en ai profité pour voir le documentaliste avec qui j'ai un projet, qu'il a fallu régler la cantine mais qu'elle était pas là reviens dans 15 min, que je dois régler un pb de salle ou de déplacement d'heure de cours, que j'ai pris quand même 10 min de pia-pia avec les collègues parce que ça fait du bien... je ne sais pas quand je pourrai les recevoir les gosses, sauf s'ils me suivent dans les couloirs et qu'on discute en marchant !
Et quand on a 2 ordi - dont 1 seul connecté à Internet - pour 35 profs, et une imprimante tjs en panne, on fait comment pour bosser sur place ?
Et ce que tu dis Yseult est très juste : si les effectifs augmentent, c'est déjà + de boulot pour le même salaire !
Quant à rester sur place "à disposition des élèves", ouarf ouarf !! ils sont rares dans mon collège ceux qui sont là du matin au soir parce qu'ils n'ont rien d'autre à faire ou parce qu'ils sont mieux que chez eux (mais il y en a), quand on colle les élèves et qu'ils ne viennent pas, quand ils s'enfuient dès la dernière heure de cours finie, quand ils rendent les devoirs en retard alors qu'on leur a seriné pendant 3 ou 4 semaines : "N'hésitez pas à venir me voir en fin d'heure s'il y a un pb avec le DM", etc, je ne crois pas qu'ils seront motivés en masse, eux, pour venir nous trouver.
D'autre part quand moi-même j'ai 2 ou 3 heures de trous dans une journée et que je n'arrive pas à corriger un paquet de copies ou m'avancer dans mes prép, parce qu'il a fallu rédiger 10 bulletins de retenue ou rapports, que j'en ai profité pour voir le documentaliste avec qui j'ai un projet, qu'il a fallu régler la cantine mais qu'elle était pas là reviens dans 15 min, que je dois régler un pb de salle ou de déplacement d'heure de cours, que j'ai pris quand même 10 min de pia-pia avec les collègues parce que ça fait du bien... je ne sais pas quand je pourrai les recevoir les gosses, sauf s'ils me suivent dans les couloirs et qu'on discute en marchant !
Et quand on a 2 ordi - dont 1 seul connecté à Internet - pour 35 profs, et une imprimante tjs en panne, on fait comment pour bosser sur place ?
- ClarianzEmpereur
Audrey a écrit:Beh moi, en LC, Clarianz, c'est encore pire.... je n'ai jamais vu aucun Budé dans un CDI de collège... les dicos de grec, de latin, c'est moi qui les ai fait acheter... mais faut pas rêver; jamais je n'aurai de budget au collège pour acheter ne serait-ce que le 1/4 des bouquins de latin et grec dont je me sers quasi quotidiennement, notamment ma collec de vieux manuels ou de TD de latin et grec qui ne sont plus édités.
Oui, chez moi, j'ai un confort de travail pas loin de celui de Véro, si on excepte la machine à café, vu que je ne bois pas de café! lol
Disons que pour me calmer j'aime essayer d'imaginer ce que seraient les réformes, les changements... qui apporteraient enfin ce qui nous serait réellement utile. Ce n'est pas très efficace, mais ça détend.
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Mama's Rock
- MareuilNeoprof expérimenté
Apparemment, mon post s'est perdu dans les sables...
Donc, je disais, jeunes gens, que quand j'ai commencé à enseigner, en 1968, je faisais mon service de 18 heures avec deux classes de sixième dédoublées la moitié de leur horaire.
Bon courage à vous. Et c'est dit sans aucune ironie.
Donc, je disais, jeunes gens, que quand j'ai commencé à enseigner, en 1968, je faisais mon service de 18 heures avec deux classes de sixième dédoublées la moitié de leur horaire.
Bon courage à vous. Et c'est dit sans aucune ironie.
- AudreyOracle
Une armée d'exécuteurs aussi...
- Thalia de GMédiateur
Sacrée Véronique !V.Marchais a écrit:Vous avez vu comme j'ai l'esprit vif, ce soir :
Une armée d'exécutant.
Ça dit bien ce que ça veut dire : Dix hommes, un cerveau.
Ce n'est pas une faute d'orthographe, messieurs, c'est une image percutante.
Non ?
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- Dame TartineNeoprof expérimenté
Certes mais il faut aussi prendre en compte le temps de correction en fonction des matières donc, comme tu le fais remarquer, 25 h, ça n'est pas possible pour tout le monde.miss terious a écrit:Nous avons tous - je ne pense pas me tromper - des collègues qui multiplient les heures sup'. J'ai un collègue de physique qui a 4 classes en 5è, 4è et 3è (12 classes), fait les 3h de DP3 et est PP (et dans mon collège, l'HPP est dans l'EDT des profs). Je ne suis pas sûre des horaires pour chacun de ces niveaux en physique, mais je suis sûre qu'il fait pas loin de 25h/semaine. Et je n'ai pas l'impression qu'il se noie sous le travail. C'est donc faisable... par certains. Et je suis persuadée que pour certains collègues, la proposition est très intéressante.
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J'peux pas, j'ai piscine !
- MufabGrand Maître
johel a écrit:Juste une petite question : que pensez-vous de nos 27 heures hebdomadaires en 1er degré ?
Pour moi c'est trop, parce que trop d'élèves. Et pas de pauses.
- stenchMonarque
Je vois surtout combien de postes vont sauter : on est 13 prof de lettres dans mon lycée, ça fait au moins trois postes qui dégagent
- Thalia de GMédiateur
J'ai connu, en temps qu'élève. Merci de tes encouragements.Mareuil a écrit: Apparemment, mon post s'est perdu dans les sables...
Donc, je disais, jeunes gens, que quand j'ai commencé à enseigner, en 1968, je faisais mon service de 18 heures avec deux classes de sixième dédoublées la moitié de leur horaire.
Bon courage à vous. Et c'est dit sans aucune ironie.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- ClarianzEmpereur
Will.T a écrit:23h s'il à les horaires légauxmiss terious a écrit:Nous avons tous - je ne pense pas me tromper - des collègues qui multiplient les heures sup'. J'ai un collègue de physique qui a 4 classes en 5è, 4è et 3è (12 classes), fait les 3h de DP3 et est PP (et dans mon collège, l'HPP est dans l'EDT des profs). Je ne suis pas sûre des horaires pour chacun de ces niveaux en physique, mais je suis sûre qu'il fait pas loin de 25h/semaine. Et je n'ai pas l'impression qu'il se noie sous le travail. C'est donc faisable... par certains. Et je suis persuadée que pour certains collègues, la proposition est très intéressante.
Chéri est dans le privée, il fait 23h, et il se noie! Il est depuis 7 ans dans la même boîte (et fait ses heures supp' dans un autre étab') tous ces cours sont faits donc, il se contente de les réactualiser, il utilise à fond le TBI, photocop' illimitées... mais il passe TOUT son temps libre à corriger.
C'est insupportable.
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Mama's Rock
- AudreyOracle
oh put***...est-ce le bon moment pour muter avec une connerie pareille?????
- thrasybuleDevin
Véro me fait mourir de rire!V.Marchais a écrit:Vous avez vu comme j'ai l'esprit vif, ce soir :
Une armée d'exécutant.
Ça dit bien ce que ça veut dire : Dix hommes, un cerveau.
Ce n'est pas une faute d'orthographe, messieurs, c'est une image percutante.
Non ?
- miss teriousDoyen
Will.T a écrit:23h s'il à les horaires légauxmiss terious a écrit:Nous avons tous - je ne pense pas me tromper - des collègues qui multiplient les heures sup'. J'ai un collègue de physique qui a 4 classes en 5è, 4è et 3è (12 classes), fait les 3h de DP3 et est PP (et dans mon collège, l'HPP est dans l'EDT des profs). Je ne suis pas sûre des horaires pour chacun de ces niveaux en physique, mais je suis sûre qu'il fait pas loin de 25h/semaine. Et je n'ai pas l'impression qu'il se noie sous le travail. C'est donc faisable... par certains. Et je suis persuadée que pour certains collègues, la proposition est très intéressante.
Je n'ai pas précisé qu'il a des gr. en 3è (et peut-être en 4è). Ca doit rajouter 2 heures, non ? On arrive presque aux 25 là... M'enfin, j'ai parlé de lui mais j'aurais pu parler de mes collègues d'EPS ou d'un collègue d'HG ou encore d'une collègue LC, tous ont entre 3 et 5 HSA. Je pense, hélas !, que nombreux sont ceux qui sont prêts à accepter cette augmentation.
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"Ni ange, ni démon, juste sans nom." (Barbey d'AUREVILLY, in. Une histoire sans nom)
"Bien des choses ne sont impossibles que parce qu'on s'est accoutumé à les regarder comme telles." DUCLOS
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