passage de 18 à 22 heures mais 2 mois de salaire supplémentaire

Bonjour,

Sarkozy a évoqué aujourd'hui à Poitiers l'augmentation de
l’obligation de service d’enseignement en face à face de l’élève
dans le second degré*. Si le service restait hebdomadaire,
l’obligation pourrait être portée de 18 à 22 heures, compensée par le versement de
deux mois de salaire supplémentaires, sous forme d’indemnité. Cela rapprocherait l’obligation de service d’enseignement de celle qui prévaut dans d’autres pays (Allemagne, Espagne...).

En dépit d'une augmentation de notre temps de présence (+20%), pensez-vous que l'impact financier (+20%) sur notre situation pourrait se révèler intéressante ?

*Elle ne concernerait pas les enseignants du premier degré dont les obligations de service
sont à 27 heures.

Si on a du même coup moins d'élèves par classe, ça ne me pose pas vraiment de problème... Par exemple, en français, je veux bien faire 4 heures de cours en plus si je reste dans une limite de 120-130 élèves en tout...

Totoro, le père Noël est déjà passé...

Oui seulement faut pas rêver, les 4heures en plus ce sera toujours avec des classes surchargées !!

Cassandra a écrit:Sarkozy a évoqué aujourd'hui à Poitiers l'augmentation de
l’obligation de service d’enseignement en face à face de l’élève
dans le second degré*. Si le service restait hebdomadaire,
l’obligation pourrait être portée de 18 à 22 heures, compensée par le versement de
deux mois de salaire supplémentaires, sous forme d’indemnité. Cela rapprocherait l’obligation de service d’enseignement de celle qui prévaut dans d’autres pays (Allemagne, Espagne...).

En dépit d'une augmentation de notre temps de présence (+20%), pensez-vous que l'impact financier (+20%) sur notre situation pourrait se révèler intéressante ?

*Elle ne concernerait pas les enseignants du premier degré dont les obligations de service
sont à 27 heures.

Source(s) ?

Le nombre de postes qui sautent avec une telle augmentation de service !!!
Et puis les heures sup'

Je n'ai entendu que des extraits, j'ai juste retenu qu'il voulait dépoussiérer le décret de 1950 et que les enseignants aient des bureaux pour recevoir leurs élèves
Ca ne sent pas bon !

Pour moi 2mois de salaire en plus ça fait du +16% pas + 20%
et le passage de 18 à 22 c'est. +22%

2 mois de salaire en plus, ça ne fait pas 20% mais plutôt 15%.
Première nuance.

4 heures de cours en plus, pour un prof de Lettres, c'est-à-dire celui qui a la plus large amplitude horaire par classe, ça fait une classe en plus (beaucoup plus pour le prof d'Arts Pla ou de Musique), soit 25 à 30% de travail en plus.

Pas besoin d'être grand mathématicien pour comprendre qu'on se fait b***.

Et puis il y en a combien qui sont déjà au bord du burn out avec leur nombre de classes actuel ? Travailler plus pour gagner plus, ça va un moment. La vie est ailleurs, comme dit le pouêt.

À part ça, quid des agrégés ?

V.Marchais a écrit:2 mois de salaire en plus, ça ne fait pas 20% mais plutôt 15%.
Première nuance.

4 heures de cours en plus, pour un prof de Lettres, c'est-à-dire celui qui a la plus large amplitude horaire par classe, ça fait une classe en plus (beaucoup plus pour le prof d'Arts Pla ou de Musique), soit 25 à 30% de travail en plus.

Pas besoin d'être grand mathématicien pour comprendre qu'on se fait b***.

Et puis il y en a combien qui sont déjà au bord du burn out avec leur nombre de classes actuel ? Travailler plus pour gagner plus, ça va un moment. La vie est ailleurs, comme dit le pouêt.

À part ça, quid des agrégés ?

Je propose que les agrégés aient une augmentation de 25% avec une ORS inchangée

J'ai été une année à 22h par semaine et je n'en pouvais plus!
Donc, franchement, je suis totalement opposée à ce projet.
Et si cela se concrétisait, je ne ferais presque plus de rédactions (trop longues à corriger).

caperucita a écrit:Oui seulement faut pas rêver, les 4heures en plus ce sera toujours avec des classes surchargées !!

Adri a écrit:Le nombre de postes qui sautent avec une telle augmentation de service !!!
Et puis les heures sup'

Je n'ai entendu que des extraits, j'ai juste retenu qu'il voulait dépoussiérer le décret de 1950 et que les enseignants aient des bureaux pour recevoir leurs élèves
Ca ne sent pas bon !

V.Marchais a écrit:2 mois de salaire en plus, ça ne fait pas 20% mais plutôt 15%.
Première nuance.

4 heures de cours en plus, pour un prof de Lettres, c'est-à-dire celui qui a la plus large amplitude horaire par classe, ça fait une classe en plus (beaucoup plus pour le prof d'Arts Pla ou de Musique), soit 25 à 30% de travail en plus.

Pas besoin d'être grand mathématicien pour comprendre qu'on se fait b***.

Et puis il y en a combien qui sont déjà au bord du burn out avec leur nombre de classes actuel ? Travailler plus pour gagner plus, ça va un moment. La vie est ailleurs, comme dit le pouêt.

À part ça, quid des agrégés ?

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Adri a écrit:Je n'ai entendu que des extraits, j'ai juste retenu qu'il voulait dépoussiérer le décret de 1950 et que les enseignants aient des bureaux pour recevoir leurs élèves

C'est ce point là qui peut éventuellement nous sauver : ce n'est matériellement pas possible sans se lancer dans de vastes chantiers d'aménagements des locaux.

Une classe en plus? Sincèrement, non, je ne peux pas! Tenir les rythme des corrections avec 4 classes c'est très rude, alors 5 :aan:

Par contre je veux bien faire 22h en ajoutant des heures aux 4 classes que je me farcis déjà... En gros, revenir aux horaires-élèves d'avant, et 30% de salaire en plus aussi.

Là, je prends.

J'ai pris ma calculette et fait la traditionnelle règle de trois.
Si on acceptait de faire 22 heures (encore faudrait-il avoir la force de tenir 22 heures), il faudrait être payé 2,67 mois de plus. 1e arnaque.

Payés en primes, c'est-à dire ne comptant pas pour la retraite. Sans moi.

Pour avoir eu un service de 21h30 il y a deux ans (5 classes dont deux 3è), je dis "non", même pour deux mois de salaire en plus. La charge de travail est é-nor-me ! En tout cas, pour ce qui me concerne, ça me faisait bien trop de travail. Si je peux éviter...

Moonchild a écrit:

Adri a écrit:Je n'ai entendu que des extraits, j'ai juste retenu qu'il voulait dépoussiérer le décret de 1950 et que les enseignants aient des bureaux pour recevoir leurs élèves

C'est ce point là qui peut éventuellement nous sauver : ce n'est matériellement pas possible sans se lancer dans de vastes chantiers d'aménagements des locaux.

effectivement, pas possible, trop coûteux, mais cette partie-là passera à la trappe, le reste, non, i.e. temps de présence augmenté, notamment pour recevoir les élèves en RDV!!

Le temps que je calcule sur ma calculette d'autres ont répondu. Et à peu près tout le monde semble d'accord.

sand a écrit:Totoro, le père Noël est déjà passé...

Je n'ai pas dit que j'y croyais...

Tous ceux que j'ai côtoyés qui ont flirté avec les 22h/sem (moi, pas folle, je ne m'y suis jamais risquée) ont passé une année cauchemardesque. Le cauchemar à vie, ça vous dit ?

j'ai regardé le grand journal pour voir le capitaine de l'équipe de france de rugby. Pour être sûre de ne pas louper l'intervention, je mets canal très tot. Je prend le début de l'émission et je me tape Chatel en début. Je lui ai coupé le son car tout va bien. Il ne faut pas travailler plus mais s'adapter aux élèves actuels. Il faut recevoir les parents, s'investir plus, avoir un meilleur suivi des élèves...
Ok mais on fait quoi quand on a 35 élèves, on fait comment pour faire de l'individuel quand tu nas pas les moyens materiels - humains- financiers?? Mais lénou calme toi, tout va bien! mais faut surtout pas dire qu'il manque des profs car c'est pas vrai!

Non mais je vous jure j'étais ravie d'entendre l'intervention de T.Dusautoir...Mais elle a été méga courte pour en revenir sur Chatel. Beurk

22h auxquelles on te rajoute une hsa obligatoire + PP.

4h supp' c'est tout de même une classe en plus (en français)! donc des copies en plus donc un conseil de classe en plus donc des rdv avec parents en plus.

Je ne suis pas prête à payer une qualité de vie moindre pour 480 euros de plus par mois grâce auxquels je vais passer sans nul doute à la tranche supérieure pour l'impôt! ....donc payer plus d'impôts...bref...ils sont trop forts! Nous ne sommes pas augmentés, on perd même du pouvoir d'achat depuis des années et ils nous font le coup fait aux ouvriers à la dernière élection (et ça a marché ) : travailler plus pour gagner plus! Regardez la société : vous croyez vraiment que les ouvriers gagnent plus qu'il y a 5 ans?

Et franchement...vous croyez vraiment que le salaire suivra la même augmentation que le nombre d'heures?

Perso mes classes de 6ème sont passées cette année de 24 élèves à 29, soit 5 élèves de plus x2 classes = 10 élèves de plus. Idem en 3ème donc 20 élèves en plus, soit quasi l'équivalent d'une classe. Je travaille donc plus (plus de copies = plus de temps de correction = plus de bulletins à remplir = plus de parents à voir) et je n'ai aucune augmentation de salaire. Alors me rajouter une classe de 29 élèves : non merci!

Éventuellement, la proposition de Clarianz : garder le même nombre de classes mais avec des horaires plus importants.

Oserais-je dire qu'avec un service de 16h (5 niveaux) je me trouve déjà bien occupée ?
22h : un vrai cauchemar !

Un concours de circonstances fait que cette année j'en suis à 21h de cours (5 classes dont une dédoublée...), je trouve ça très dur, je ne pense pas faire du bon travail à 100%

Sans ajout de classe, en augmentant les horaires de celles que l'on a déjà c'est envisageable, non?
on avancerait plus vite, sans avoir plus de copies ni de prep'

J'ai déjà fait du 21H30 en tant que TZR en lycée, c'était juste impossible!